Αντί για το «κινέζικο» CR929, η Ρωσία χρειάζεται το δικό της Il-96-400M


Αναφέρεται ότι η Κίνα έχει ξεκινήσει τη συναρμολόγηση του πρώτου αεροσκάφους ευρείας ατράκτου μεγάλων αποστάσεων της CR929, που αναπτύχθηκε από κοινού με τη Ρωσία. Η σειριακή παραγωγή αυτού του πολλά υποσχόμενου αεροσκάφους θα πρέπει να ξεκινήσει ήδη από το 2025. Νέα ανήκει στην κατηγορία των θετικών, αλλά μετά από προβληματισμό προκύπτουν αρκετά άβολα ερωτήματα.


Το έργο CR929 (C - China, R - Russia) θεωρείται η πιο υψηλής τεχνολογίας συνεργασία μεταξύ Πεκίνου και Μόσχας. Η Κίνα προσπαθεί να κερδίσει επιτέλους μια βάση στην κλειστή λέσχη των δυνάμεων κατασκευής αεροσκαφών που έχουν έναν πλήρη κύκλο παραγωγής όλων των τύπων αεροσκαφών. Τα αεροπλάνα ευρείας ατράκτου με ισχυρούς κινητήρες κάνουν ακροβατικά και οι Κινέζοι σύντροφοι στράφηκαν στη Ρωσία για βοήθεια, η οποία έχει σοβιετική εμπειρία και τεχνολογικός εξελίξεις. Ας μην συγκινηθούμε λοιπόν και ας δούμε τι θα καταλήξουν και οι δύο πλευρές.

CR929


Η συμφωνία συνεργασίας μεταξύ Κίνας και Ρωσίας υπογράφηκε το 2014. Σχεδιάζεται η από κοινού ανάπτυξη και δημιουργία ενός σύγχρονου αεροσκάφους μεγάλων αποστάσεων ευρείας ατράκτου σε τρεις διαμορφώσεις ταυτόχρονα. Το βασικό μοντέλο θα ονομάζεται CR 929-600 και θα μεταφέρει 281 επιβάτες σε τρεις κατηγορίες, 291 σε δύο και 405 σε μία κατηγορία. Η νεότερη, κοντύτερη έκδοση της γραμμής ονομάζεται CR 929-500 (230 επιβάτες) και η παλαιότερη, μεγαλύτερη θα ονομάζεται CR 929-700 (320 επιβάτες). Κατόπιν αιτήματος του πελάτη, είναι ακόμη δυνατή η δημιουργία ενός μοντέλου ικανού να μεταφέρει έως και 440 άτομα, αλλά μόνο για μικρές πτήσεις. Το εύρος πτήσης του ρωσο-κινεζικού πλοίου θα κυμαίνεται από 12 έως 14 χιλιάδες χιλιόμετρα.

Γενικά, πρόκειται για ένα ενδιαφέρον αεροσκάφος που μπορεί πραγματικά να ανταγωνιστεί τα προϊόντα του δυτικού διπωλίου. Αλλά εδώ είναι που αρχίζουν να προκύπτουν τα ανησυχητικά ερωτήματα. Από τη μία πλευρά, οι μετοχές της Μόσχας και του Πεκίνου στο έργο κατανέμονται 50% έως 50%. Υπάρχει ένα μηχανολογικό κέντρο στη Ρωσία, θα κρατήσουμε όλη την τεχνική τεκμηρίωση και θα προμηθεύσουμε σύνθετα φτερά για την επένδυση. Από την άλλη πλευρά, όλη η υπόλοιπη παραγωγή και η τελική συναρμολόγηση του CR929 θα πραγματοποιηθεί στην Κίνα. Είναι καλό ή κακό;

Πώς να κοιτάξετε. Συνολικά, η συνεργασία αναμένεται να παράγει τουλάχιστον 800 αεροσκάφη CR929 τα επόμενα 20 χρόνια, αλλά πού θα πάνε; Οι Κινέζοι εταίροι δεν κρύβουν το γεγονός ότι αναπτύσσουν ένα αεροσκάφος για την εγχώρια αγορά τους και οι εθνικοί αερομεταφορείς θα γίνουν αγοραστές. Οι ανάγκες της Κίνας σε πλοία μεγάλων αποστάσεων για τις επόμενες δύο δεκαετίες υπολογίζονται σε 1000 αεροσκάφη. Αυτό σημαίνει ότι σίγουρα θα υπάρχει ζήτηση για CR929 στην Κίνα.

Τι θα κάνουμε όμως; Ο ρωσικός ουρανός κυριαρχείται πλέον από αμερικανικά και ευρωπαϊκά πλοία, τα οποία, φυσικά, πρέπει να καταπολεμηθούν, αντικαθιστώντας σταδιακά με εγχώρια προϊόντα. Όμως, όσον αφορά το τμήμα μεγάλων αποστάσεων, η εγχώρια ζήτηση για αεροσκάφη ευρείας ατράκτου στη χώρα μας υπολογίζεται σε μέτρια 50-120 αεροσκάφη τα επόμενα 20 χρόνια. Για να το λέμε ωμά, δεν είναι κακό. Αξίζει τον κόπο να τοπικοποιήσετε πλήρως την παραγωγή του CR929 στη Ρωσία για χάρη τόσο μικρών ποσοτήτων; Αυτά είναι μεγάλα χρήματα. Αγορά εξαρτημάτων για συναρμολόγηση στην Κίνα; Ναι, εύκολα, αν η ιστορία με το «Supejet» δεν έχει διδάξει σε κανέναν τίποτα. Τώρα φαίνεται ότι είμαστε φίλοι με την Κίνα, αλλά τι θα γίνει σε 10-20 χρόνια;

Φυσικά, μπορείτε να προσπαθήσετε να αυξήσετε τους όγκους παραγωγής ξεκινώντας να εξάγετε πλοία στο εξωτερικό, αλλά πού; Υπενθυμίζεται ότι η Boeing και η Airbus, που βρέθηκαν σε συστημική κρίση λόγω των συνεπειών της πανδημίας του κορωνοϊού, συνήψαν μεταξύ τους ανακωχή, με στόχο πιθανούς ανταγωνιστές από την Κίνα και τη Ρωσική Ομοσπονδία. Οι ΗΠΑ και η ΕΕ θα κάνουν ό,τι είναι δυνατό για να εμποδίσουν αεροσκάφη ρωσικής κατασκευής να πετούν στον ουρανό πάνω από τον Παλαιό και τον Νέο Κόσμο. Πού αλλού μπορείτε να εξάγετε; Τριτοκοσμικες χωρες? ΚΑΚ; Αλλά και εκεί κυριαρχούν η Boeing και η Airbus και σύντομα θα εμφανιστεί η Κίνα με το CR929. Θα μπορέσουμε να ανταγωνιστούμε τους Κινέζους πουλώντας το ίδιο αεροσκάφος; Ναι, η Κίνα απλώς θα μας συντρίψει με μεγάλους όγκους παραγωγής και καλύτερες συνθήκες για παραδόσεις και εξυπηρέτηση μετά την πώληση.

Αποδεικνύεται ότι βοηθήσαμε την Ουράνια Αυτοκρατορία να αποκτήσει ένα σύγχρονο αεροσκάφος ευρείας ατράκτου, αλλά εμείς οι ίδιοι φαινόταν να μείνουμε χωρίς αυτό. Ναι, έχουμε μερίδιο 50% της κοινοπραξίας στην Κίνα, κάτι που είναι καλό, αλλά θα εξαρτηθούμε από την καλή θέληση του Πεκίνου για την παραγωγή της ναυτιλιακής γραμμής στη χώρα μας. Κάπως όχι τόσο πολύ. Υπάρχουν άλλες επιλογές;

IL-96-400M


Ευτυχώς, υπάρχουν επιλογές και καλές. Θυμηθείτε ότι στο πλαίσιο του έργου CR929, χρησιμοποιήθηκαν αναμφίβολα οι εξελίξεις στο σοβιετικό και ρωσικό αεροσκάφος μεγάλων αποστάσεων Il-96. Αυτό το αεροσκάφος ευρείας ατράκτου, ανάλογα με τη διάταξη, μπορεί να μεταφέρει από 300 έως 435 επιβάτες, γεγονός που το καθιστά ανταγωνιστικό σε αυτόν τον δείκτη με αντίστοιχα κινέζικα, αμερικανικά και ευρωπαϊκά. Το πλοίο της γραμμής είναι τόσο αξιόπιστο που είναι στην έκδοση Il-96-300PU που χρησιμοποιείται ως προεδρικό αεροσκάφος στη χώρα μας. Το πιο σημαντικό είναι ότι έχει διατηρηθεί ολόκληρη η παραγωγική του βάση και δεν χρειάζεται να δημιουργηθεί τίποτα από την αρχή ή να αποκατασταθεί το κατεστραμμένο. Η κυβέρνηση της Ρωσικής Ομοσπονδίας διέθεσε το 2016 50 δισεκατομμύρια ρούβλια για την ανάπτυξη μιας εκσυγχρονισμένης έκδοσης της γραμμής υπό το σύμβολο Il-96-400M.

Από μόνο του, τίθεται ένα φυσικό ερώτημα, γιατί επενδύουμε δισεκατομμύρια σε ένα κοινό έργο με τους Κινέζους όταν έχουμε το δικό μας αεροσκάφος ευρείας ατράκτου; Γιατί να μην ξεκινήσετε απλώς τη μαζική παραγωγή του Il-96-400M;


Αλίμονο, όλα είναι λίγο πιο περίπλοκα από ό,τι θα θέλαμε. Το Il-96 είναι ένα εξαιρετικό και αξιόπιστο αεροσκάφος, που δεν φοβάται να εμπιστευτεί τις ζωές των πρώτων προσώπων του κράτους, αλλά το αδύνατο σημείο του είναι η χαμηλή του απόδοση καυσίμου. Το αεροσκάφος διαθέτει τέσσερις κινητήρες turbofan PS-90A ταυτόχρονα, οι οποίοι μαζί καταναλώνουν περισσότερα καύσιμα από τα δυτικά αεροσκάφη της ίδιας κατηγορίας. Για ένα προεδρικό αεροσκάφος, αυτό δεν είναι κρίσιμο, αλλά για τους εμπορικούς αερομεταφορείς, είναι ακόμη περισσότερο. Παρά όλα τα πλεονεκτήματά του, το IL-96 δεν βρήκε ζήτηση μεταξύ των αεροπορικών εταιρειών. Ωστόσο, όλα θα μπορούσαν να αλλάξουν σύντομα. Υπάρχουν δύο επιλογές ταυτόχρονα, πώς να κάνετε ένα εγχώριο αεροπλάνο ανταγωνιστικό.

Η πρώτη περιλαμβάνει την εγκατάσταση τεσσάρων κινητήρων PD-90 που έχουν σχεδιαστεί για το MS-14 μεσαίων αποστάσεων αντί του PS-21A. Η δεύτερη επιλογή είναι πολύ πιο ελκυστική. Μιλάμε για τον κινητήρα αεροσκαφών βαρέως τύπου PD-35, που αναπτύσσεται στη χώρα μας για το κινεζικό CR929. Το Πεκίνο αρχικά υπολόγιζε σε σταθμούς ηλεκτροπαραγωγής δυτικής κατασκευής: General Electric ή Rolls-Royce, αλλά λόγω της επιδείνωσης των σχέσεων με τις Ηνωμένες Πολιτείες, η προμήθεια τους είναι πλέον υπό αμφισβήτηση. Εάν οι εγχώριοι προγραμματιστές βιαστούν, η Ρωσία θα αποκτήσει μια εγγυημένη αγορά για 800 εκατοντάδες αεροσκάφη μεγάλης εμβέλειας και την επακόλουθη συντήρηση κινητήρων αεροσκαφών. Το κύριο πράγμα εδώ είναι να μην δοθούν άδειες για την παραγωγή του PD-35 σε Κινέζους εταίρους.

Το πιο σημαντικό, θα είμαστε σε θέση να χρησιμοποιήσουμε αυτόν τον υπερισχυρό κινητήρα στο Il-96-400M, όπου μόνο δύο από αυτούς θα είναι αρκετά. Αντί να προσπαθούμε να ανταγωνιστούμε την Κίνα πουλώντας το ίδιο CR929 στις ξένες αγορές, μπορούμε να κάνουμε έναν βαθύ εκσυγχρονισμό του Il-96 μας, για παράδειγμα, χρησιμοποιώντας σύνθετα υλικά για την παραγωγή πτερυγίων και στοιχείων στερέωσης, τα οποία θα οδηγήσουν σε μείωση βάρους . Σύμφωνα με έναν τόσο σημαντικό δείκτη όπως η απόδοση καυσίμου, το ρωσικό αεροσκάφος θα καλύψει τη διαφορά με τους ξένους ομολόγους. Δεν θα χρειαστεί επιπλέον εντοπισμός, καθώς υπάρχει ήδη ολόκληρη η βάση εξαρτημάτων στη χώρα, η παραγωγή, αν και σε μικρές παρτίδες, βρίσκεται σε εξέλιξη.

Αυτό καθιστά δυνατή την αναπαραγωγή των IL-96-400M και CR929 στην αγορά. Αφήστε τους Κινέζους να πουλήσουν πλοία κοινής ανάπτυξης στη Νοτιοανατολική Ασία και η Ρωσία θα λάβει το 50% του κέρδους και τις εγγυημένες πωλήσεις του PD-35. Θα μπορέσουμε να κατασκευάσουμε πλήρως εγχώρια αεροσκάφη ευρείας ατράκτου, τόσο για τις δικές μας ανάγκες όσο και για προώθηση στην αγορά της ΚΑΚ και σε χώρες του τρίτου κόσμου, όπου ο εξοπλισμός σοβιετικής κατασκευής είναι γνωστός και σεβαστός. Επιπλέον, η μαζική παραγωγή του υπερισχυρού PD-35 για δύο τύπους επιβατικών γραμμών θα επιτρέψει την αναβίωση του φορτίου An-124 Ruslan στη Ρωσία με νέο όνομα. Σε γενικές γραμμές, με μια ορθολογική προσέγγιση, λαμβάνονται συμπαγή συν.
23 σχόλιο
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. smersh chk Εκτός σύνδεσης smersh chk
    smersh chk (smersh chk) 3 Σεπτεμβρίου 2021 12:36
    +1
    οι Κινέζοι είναι πονηροί, έχουν ήδη ρίξει τους Γερμανούς με τρένα υψηλής ταχύτητας, έχουν δημιουργήσει κοινοπραξία με τους Γερμανούς, αντέγραψαν το su27, θα είναι και με τα αεροσκάφη μας, θα αντιγράψουν το ανεμόπτερο και θα βάλουν τις μηχανές των Η.Π.Α. ή στην Αγγλία, είναι απαραίτητο να συναφθεί χωριστή συμφωνία για τη μη αντιγραφή και ότι όλα τα κέρδη της κοινής επιχείρησης διαιρούνται στο μισό, συμπεριλαμβανομένης της κινεζικής αγοράς. αλλά είναι καλύτερα να εγκαταλείψουμε εντελώς την κοινοπραξία, η ίδια η Ρωσική Ομοσπονδία μπορεί να παράγει αυτό το αεροσκάφος και οι Κινέζοι θα το αγοράσουν επειδή οι ίδιοι δεν μπορούν να το αναπτύξουν και φοβούνται ανόητα να αντιγράψουν τα Boeing Airbus λόγω κυρώσεων και το πιθανό κλείσιμο τη δυτική αγορά, αλλά δεν δίνουν δεκάρα για τη Ρωσική Ομοσπονδία, λόγω της μικρής ρωσικής αγοράς για τα σκουπίδια τους
  2. Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 3 Σεπτεμβρίου 2021 12:48
    +3
    Απόσπασμα: smersh chk
    θα αντιγράψουν το ανεμόπτερο και θα εγκαταστήσουν κινητήρες από τις ΗΠΑ ή την Αγγλία, είναι απαραίτητο να συναφθεί χωριστή συμφωνία για τη μη αντιγραφή και ότι όλα τα κέρδη της κοινής επιχείρησης διαιρούνται στο μισό, συμπεριλαμβανομένης της κινεζικής αγοράς

    1) αν οι Αμερικάνοι και οι Βρετανοί θα τους προμηθευτούν κινητήρες είναι μεγάλο ερώτημα. Λοιπόν, φοβούνται τον ανταγωνισμό, γιατί να βοηθήσουν τη ΛΔΚ;
    2) το κέρδος στην κοινοπραξία διαιρείται ήδη στο μισό ανάλογα με τις μετοχές.
    3) η συμφωνία να μην αντιγραφεί η τεχνολογία με τους Κινέζους είναι οξύμωρο. Εδώ το ζήτημα είναι μόνο στις αρμοδιότητες για την παραγωγή, οι κινητήρες βαρέως τύπου είναι ένα εξαιρετικά περίπλοκο πράγμα.
    στο ξηρό υπόλειμμα αποδεικνύεται ότι είναι καλύτερο να κάνετε όπως περιγράφεται στο κείμενο. hi
  3. Dan Εκτός σύνδεσης Dan
    Dan (Δανιήλ) 3 Σεπτεμβρίου 2021 13:29
    0
    Ναι, έχουμε μερίδιο 50% της κοινοπραξίας στην Κίνα, κάτι που είναι καλό, αλλά θα εξαρτηθούμε από την καλή θέληση του Πεκίνου για την παραγωγή της ναυτιλιακής γραμμής στη χώρα μας. Κάπως όχι τόσο πολύ. Υπάρχουν άλλες επιλογές;

    Πρώτον, θα έχουμε τα μισά από τα κέρδη αυτής της επιχείρησης. Και αν η αγορά αυτού του αεροσκάφους είναι ήδη εγγυημένη, τότε και η κερδοφορία της κοινοπραξίας αντίστοιχα. Επιπλέον, δεν θα μεταφέρουμε μόνο τις τεχνολογίες μας στην Κίνα και θα έχουμε τις τεχνολογίες τους, αλλά και εκείνες που κατάφεραν να βγάλουν από την Boeing και την Watermelon. Δίνοντας στους Κινέζους την ευκαιρία να πουλήσουν μερικές από τις έτοιμες σανίδες από εμάς, σε αντάλλαγμα μπορούμε να πάρουμε το δικαίωμα να πουλήσουμε κάτι δικό μας. Το ίδιο IL-96-xxx ...
    1. Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 3 Σεπτεμβρίου 2021 13:55
      +1
      Στο άρθρο όλα αυτά φαίνεται να είναι ζωγραφισμένα ως έχουν.
  4. Σεργκέι Λατίσεφ Εκτός σύνδεσης Σεργκέι Λατίσεφ
    Σεργκέι Λατίσεφ (Ραβδωτό μάλλινο ύφασμα) 3 Σεπτεμβρίου 2021 14:05
    -2
    Αν θυμηθούμε την πρόσφατη ιστορία του IL, με τους ολιγαρχικούς προσκολλημένους «αποτελεσματικούς μάνατζερ» του, τότε οι Κινέζοι τα κάνουν όλα σωστά.
    Σίγουρα δίνουν λεφτά, και τα ελέγχουν για να μην πεταχτούν, όπως το IL των Ινδιάνων.

    Μόνο οι Κινέζοι θα μπορούν να παράγουν μαζικά και ανέξοδα, αυτά δεν είναι 1-3 προωθητικά αεροσκάφη το χρόνο στο IL.
    Το χρειάζονται περισσότερο σύμφωνα με το άρθρο, έχουν επίσης τα χρήματα και τη δύναμη για αυτό.
    Στην πραγματική ζωή, μερικές φορές βάζουν διαφορετικούς τύπους κινητήρων για διαφορετικές χώρες στο μοντέλο. αν το θέλουν.
    Τα πάντα.

    Και καθυστερημένα ανάπτυξη νέων αεροσκαφών που αντιγράφουν εντελώς τα Κινέζικα - δίνουν μόνο νέα ακίνητα σε «αποτελεσματικούς διαχειριστές», χωρίς τελικό αποτέλεσμα.
  5. Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 3 Σεπτεμβρίου 2021 16:02
    0
    Απόσπασμα: Sergey Latyshev
    Μόνο οι Κινέζοι θα μπορούν να παράγουν μαζικά και ανέξοδα, αυτά δεν είναι 1-3 προωθητικά αεροσκάφη το χρόνο στο IL.
    Το χρειάζονται περισσότερο σύμφωνα με το άρθρο, έχουν επίσης τα χρήματα και τη δύναμη για αυτό.
    Στην πραγματική ζωή, μερικές φορές βάζουν διαφορετικούς τύπους κινητήρων για διαφορετικές χώρες στο μοντέλο. αν το θέλουν.
    Τα πάντα.

    Και καθυστερημένα ανάπτυξη νέων αεροσκαφών που αντιγράφουν εντελώς τα Κινέζικα - δίνουν μόνο νέα ακίνητα σε «αποτελεσματικούς διαχειριστές», χωρίς τελικό αποτέλεσμα.

    Αυτό είναι το θέμα, ότι η αντιγραφή της παραγωγής του cr929 είναι πλήρης ανοησία. οι Κινέζοι θα είναι πιο γρήγοροι, μεγαλύτεροι και φθηνότεροι, πράγμα που σημαίνει ότι το cr929 στην έκδοσή τους θα έχει πλεονέκτημα αγοράς έναντι του αναλογικού μας.
    Είναι λογικό να αναπτυχθεί το Il-96 με νέους κινητήρες, ολόκληρη η βάση εξαρτημάτων είναι εκεί, η παραγωγή δεν έχει καταρρεύσει, καθώς πρόκειται για προεδρικό αεροσκάφος. Και το αεροπλάνο είναι πραγματικά καλό και αξιόπιστο. Μπορεί να παραχθεί και να εξαχθεί.
  6. Αλεξάντερ Κλεβτσόφ Εκτός σύνδεσης Αλεξάντερ Κλεβτσόφ
    Αλεξάντερ Κλεβτσόφ (Alexander Klevtsov) 3 Σεπτεμβρίου 2021 16:26
    0
    Προφανώς έχει έρθει η στιγμή που πρακτικά δεν μπορούμε μόνοι μας,
    να πραγματοποιήσει ένα τέτοιο έργο, μόνος του, λόγω έλλειψης αρμοδιοτήτων, έδειξε ξεκάθαρα το IL 112, ειδικά με ηγέτες όπως ο CHEMEZOV και ο MANTUROV, που ενδιαφέρονται περισσότερο για τον προσωπικό εμπλουτισμό παρά για την παραγωγή ...
  7. Άσπρη γενειάδα 3 Σεπτεμβρίου 2021 17:55
    -1
    Γενικά, το IL-96 και το CR-929 είναι διαφορετικές διαστάσεις ευρέων σωμάτων: η 1η είναι η διάσταση B777 και η 2η είναι η διάσταση B787 (ελαφρώς μικρότερη). Και οι όγκοι της αγοράς διαστάσεων Il-96 είναι ακόμη μικρότεροι από το CR-929/B787. Resp. Το IL-96 θα πρέπει επίσης να παραχθεί από κοινού με τους Κινέζους, γιατί για την αγορά μας ο πλήρης εκσυγχρονισμός του αρχικού 96 δεν θα αποδώσει. Για γραφειοκρατικές ανάγκες, θα παράγουμε πάντα, αλλά υπάρχει η ευκαιρία να εισέλθουμε στην κινεζική αγορά, αλλά αυτή η παραγωγή θα πρέπει επίσης να εντοπιστεί στη Μεγάλη Κίνα, μαζί με το CR-929.
    Σε ότι συμφωνώ με τον συγγραφέα, αυτό είναι για το θέμα του PD-35 - άρα μπορεί και πρέπει να γίνει σε μεγάλες εμπορικές ποσότητες, και απλά είναι λογικό να επενδύσουμε στην παραγωγή του. Αλλά και εδώ υπάρχουν 2 εμπόδια: δεν θα αναπτυχθεί σύντομα, και ακόμη περισσότερο σύντομα - θα τεθεί σε σειρά, και οι κατασκευαστές κινητήρων μας δεν τα καταφέρνουν καθόλου καλά για να κάνουν μεγάλες σειρές με συνεχώς υψηλή ποιότητα. Αν λοιπόν επενδύσεις, τότε όχι τόσο σε αεροσκάφη όσο σε dvigla. Λοιπόν, στα σύνθετα, που μας πήγαν και αυτά, αλλά το ερώτημα πάλι είναι σε μεγάλες σειρές. Στην πολιτική αεροηλεκτρονική, είναι απίθανο να μπορέσουμε να ανταγωνιστούμε την ίδια Κίνα τώρα, οπότε είναι καλύτερο να τους δώσουμε αυτό το μέρος.
  8. Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 4 Σεπτεμβρίου 2021 06:14
    +1
    Παράθεση από: whitebeard
    Γενικά, το IL-96 και το CR-929 είναι διαφορετικές διαστάσεις ευρέων σωμάτων: η 1η είναι η διάσταση B777 και η 2η είναι η διάσταση B787 (ελαφρώς μικρότερη). Και οι όγκοι της αγοράς διαστάσεων Il-96 είναι ακόμη μικρότεροι από το CR-929/B787. Resp. Το IL-96 θα πρέπει επίσης να παραχθεί από κοινού με τους Κινέζους, γιατί για την αγορά μας ο πλήρης εκσυγχρονισμός του αρχικού 96 δεν θα αποδώσει. Για γραφειοκρατικές ανάγκες, θα παράγουμε πάντα, αλλά υπάρχει η ευκαιρία να εισέλθουμε στην κινεζική αγορά, αλλά αυτή η παραγωγή θα πρέπει επίσης να εντοπιστεί στη Μεγάλη Κίνα, μαζί με το CR-929.

    ο εκσυγχρονισμός του IL-96 βρίσκεται ήδη σε εξέλιξη, η παραγωγή πραγματοποιείται επίσης σε μικρές παρτίδες. Ήδη τώρα αρκεί να αντικαταστήσουμε τους κινητήρες με PD-14 και να κάνουμε μια μικρή δοκιμαστική σειρά με αυτούς. Στη συνέχεια, μπορείτε να αντικαταστήσετε τα φτερά, την καρίνα και το φτέρωμα με σύνθετα, αφού έχουμε κατακτήσει την παραγωγή τους για το MS-21 και είμαστε έτοιμοι να παραδώσουμε στην Κίνα. Με τη μείωση του βάρους, η εμβέλεια πτήσης και η απόδοση καυσίμου θα αυξηθούν.
    Μετά την εμφάνιση του PD-35, θα αποκτήσουμε ένα έτοιμο ανταγωνιστικό αεροσκάφος που θα μπορεί να εξαχθεί.
    Κανείς δεν μπαίνει στον κόπο να φτιάξει τελικά μια συντομευμένη έκδοση του Il-96 προκειμένου να το χωρέσει σε άλλο τμήμα της αγοράς.
    Όσο για το «απόσβεσης», πλήρωσε το Superjet; Θα αποδώσει το MS-21; Όχι, η παραγωγή τους είναι θέμα εθνικής ασφάλειας, γιατί μια μέρα η Boeing και η Airbus μπορεί να αρνηθούν να προμηθεύσουν νέα αεροσκάφη και να εξυπηρετήσουν αυτά που έχουν ήδη αγοραστεί, εάν η σχέση διαλυθεί τελείως.
    1. Άσπρη γενειάδα 12 Σεπτεμβρίου 2021 19:45
      0
      Δεν έχω καμία αμφιβολία ότι το IL-96 για μια μικρή παρτίδα μπορεί και πρέπει να εκσυγχρονιστεί. Το πρόβλημα έγκειται στην παραγωγή μεγάλης κλίμακας - πρέπει να επενδυθούν πολλά χρήματα σε αυτό, ειδικά σε ένα δίκτυο υπηρεσιών που θα κοστίζει το ίδιο με ένα αεροσκάφος, και για ένα στενό τμήμα της αγοράς, όπως τα φαρδιά αμαξώματα ή τα SSJ- 100 που ανέφερες - περισσότερα περισσότερα. Επομένως, τόσο η Boeing όσο και η Airbus πληρώνουν αυτά τα δίκτυα εις βάρος του πιο μαζικού τμήματος - B737 / A320, και έχουν σχεδιαστεί κυρίως για να τα εξυπηρετούν. Στην περίπτωσή μας, ο Sukhoi ήταν ανυπόφορος να δοκιμάσει τις δυνάμεις του στην πολιτική ζωή, με αποτέλεσμα να επιλέξουν ένα ασύμφορο μικρό τμήμα των περιφερειακών και, όπως ήταν αναμενόμενο, δεν μπορούσαν να δημιουργήσουν ένα δίκτυο υπηρεσιών υψηλής ποιότητας για αυτόν. Λέτε - "Το MS-21 είναι μη ανακτήσιμο"; Είναι ακριβώς αυτό που πρέπει να επιστραφεί ως αεροσκάφος του πιο μαζικού τμήματος, και εκείνοι οι πόροι που αντλήθηκαν από το υπερβολικό SSJ (αν τότε, αν και όχι βέλτιστο, αλλά ήδη έτοιμο για τη σειρά Tu-334 - ιδανικό για την ιδέα σας της ανεξαρτησίας της παραγωγής), θα μπορούσε να δαπανηθεί για τον ταχύτερο σχεδιασμό και εκτόξευση του MS-21, καθώς και για να συνδυάσει για το σχεδιασμό και την παραγωγή του τις δυνάμεις όχι μόνο του Yakovlev, αλλά και των ίδιων Tupolev και Sukhoi ( αφού ήθελε να είναι πολίτης). Και στη βάση του, θα ήταν οικονομικά εφικτό να οικοδομηθεί ένα δίκτυο κέντρων εξυπηρέτησης που θα είναι ήδη «χτισμένο» για την εξυπηρέτηση τόσο περιφερειακών όσο και ευρείας ατράκτου, όπως γίνεται στη Δύση. Και για να επιτευχθεί μαζική παραγωγή στην παραγωγή του MS-21 (το οποίο είναι απαραίτητο για αυτό το τμήμα), θα πρέπει επίσης να συνεργαστείτε με την Κίνα, ειδικά επειδή το ζεύγος S919 / MS-21 - το πρώτο είναι πιο εύκολο και φθηνότερο στην αγορά, το δεύτερο - όσον αφορά οικονομία - θα είναι πολύ πιο εύκολο να δαγκώσετε ένα καλό κομμάτι της αγοράς από το ζευγάρι B1 / A2. Από μόνοι μας, θα είναι πολύ μακρύ και ακριβό, αλλά στον πολιτικό τομέα αυτό είναι σημαντικό, επομένως πρέπει να συνεργαστούμε σε αυτό όσο το δυνατόν περισσότερο. Με την Κίνα, έχουμε τέτοιες ευκαιρίες, πρέπει να τις χρησιμοποιήσουμε, δεν μπορούμε απλώς να μαγειρέψουμε στο ζουμί μας - η εμπειρία της ΕΣΣΔ έχει ήδη δείξει το αδιέξοδο μιας τέτοιας προσέγγισης
  9. πνεύμα-δύναμη Εκτός σύνδεσης πνεύμα-δύναμη
    πνεύμα-δύναμη (Βάσια) 4 Σεπτεμβρίου 2021 14:00
    -1
    Η Ρωσία δεν επενδύει σχεδόν τίποτα σε αυτό το έργο, γιατί δεν παίρνει χρήματα από τους φτωχούς
    1. boriz Online boriz
      boriz (boriz) 4 Σεπτεμβρίου 2021 22:04
      +1
      Η Ρωσία έχει διατηρήσει (μέχρι στιγμής) τις αρμοδιότητες. Είναι πιο πολύτιμα από τα χρήματα.
  10. boriz Online boriz
    boriz (boriz) 4 Σεπτεμβρίου 2021 22:02
    0
    Οι ανάγκες της Κίνας σε πλοία μεγάλων αποστάσεων για τις επόμενες δύο δεκαετίες υπολογίζονται σε 1000 αεροσκάφη.

    Δεν είναι γεγονός. Ο κόσμος αντιμετωπίζει μια μεγάλη κρίση. Και θα επηρεάσει περισσότερο από όλα τις ΗΠΑ, την Κίνα και την ΕΕ. Ο πιο θλιβερός τρόπος με τον οποίο η κρίση θα επηρεάσει τις υποδομές που δημιουργήθηκαν τα τελευταία χρόνια.
    Στην Κίνα, αυτοί είναι σιδηρόδρομοι υψηλής ταχύτητας. και αεροπορικές μεταφορές (αλλά όχι μόνο).
    Τον Αύγουστο του 2021 επίπεδο σιδηροδρόμων Η κίνηση στην Κίνα μειώθηκε τον Αύγουστο:
    - σε σύγκριση με τον Ιούλιο του τρέχοντος έτους - κατά 50%,
    - σε σύγκριση με πέρυσι τον Αύγουστο - κατά 38%.
    Σκέψου λοιπόν. Μετά την κρίση, η κερδοφορία τέτοιων υποδομών θα πέσει κάτω από το μηδέν. Θα μετανιώσουν που το έχτισαν.
  11. Νικολάι Ιβανίτσκι Εκτός σύνδεσης Νικολάι Ιβανίτσκι
    Νικολάι Ιβανίτσκι (Νικολάι Ιβανίτσκι) 5 Σεπτεμβρίου 2021 16:11
    -2
    Η ανάγκη μας για αεροσκάφη ευρείας ατράκτου δεν ξεπερνά τα 100.
    Έτσι, η Ρωσία χρειάζεται να αναπτύξει τεχνολογίες, αλλά η οργάνωση ενός πλήρους κύκλου φαίνεται να είναι ασύμφορη με οποιονδήποτε τρόπο.
    Και ας σταματήσουμε να μιλάμε για το IL-96. Πέταξα το Il-86 εκατόν πενήντα φορές. Αλλά αυτό ήταν στο παρελθόν.
    Το έργο CR929 φαίνεται λογικό από όλες τις απόψεις.
  12. Βίκτορ Σιχόβτσεφ Εκτός σύνδεσης Βίκτορ Σιχόβτσεφ
    Βίκτορ Σιχόβτσεφ (Βίκτορ Σιχόβτσεφ) 6 Σεπτεμβρίου 2021 10:48
    +1
    Το έργο IL είχε παγώσει. Θα κάνουν ένα ζευγάρι να κουβαλήσει ένα μηδενικό και τέλος.
  13. Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 6 Σεπτεμβρίου 2021 17:05
    +1
    Απόσπασμα από τον Nicholay Ivanitsky
    Η ανάγκη μας για αεροσκάφη ευρείας ατράκτου δεν ξεπερνά τα 100.
    Έτσι, η Ρωσία χρειάζεται να αναπτύξει τεχνολογίες, αλλά η οργάνωση ενός πλήρους κύκλου φαίνεται να είναι ασύμφορη με οποιονδήποτε τρόπο.
    Και ας σταματήσουμε να μιλάμε για το IL-96. Πέταξα το Il-86 εκατόν πενήντα φορές. Αλλά αυτό ήταν στο παρελθόν.
    Το έργο CR929 φαίνεται λογικό από όλες τις απόψεις.

    αντιφάσκεις με τον εαυτό σου.
    Το CR929 είναι ασύμφορο να παράγεται στη Ρωσία. Το IL-96 παράγεται ήδη, χρειάζεται μόνο η προμήθεια νέων κινητήρων και η αύξηση της σειράς, και αυτό είναι.
    πώς μπορούν να συνδυαστούν τέτοια ασύμβατα πράγματα σε ένα κεφάλι;
  14. Weddu Εκτός σύνδεσης Weddu
    Weddu (Κόλια) 23 Σεπτεμβρίου 2021 19:07
    +1
    Ναι, οι επενδύσεις και οι μετοχές και η ευθύνη είναι 50/50, αλλά υπολογίζεις το κέρδος από την πώληση 800 αεροσκαφών, το οποίο επίσης θα μειωθεί στο μισό, και αυτός είναι τζίρος συγκρίσιμος με την Airbus... Και η Airbus επίσης δεν κάνει μόνο τη Γαλλία.
  15. pushkinov.s2020 Εκτός σύνδεσης pushkinov.s2020
    pushkinov.s2020 (Σλάβα Ιβάνοφ) 28 Σεπτεμβρίου 2021 10:57
    0
    Εμείς οι ίδιοι πρέπει να παράγουμε τα δικά μας αεροπλάνα στην επικράτειά μας
  16. sgrabik Online sgrabik
    sgrabik (Σεργκέι) 19 Οκτωβρίου 2021 23:29
    0
    Το κύριο πράγμα είναι να μην διαρρεύσουμε τις τεχνολογίες μας στους Κινέζους με το πρόσχημα φιλικών χειρονομιών, δεν μπορούν να εκδοθούν άδειες για την παραγωγή των κινητήρων μας στην Κίνα, εάν θέλουμε πραγματικά να αποκαταστήσουμε τη βιομηχανία αεροσκαφών και την κατασκευή κινητήρων μας, τότε σε αυτήν την περίπτωση πρέπει να ξεχάσουμε την έννοια της φιλίας και των χειρονομιών καλής θέλησης, Τίποτα προσωπικό μόνο επιχειρηματικό!!!
  17. Σεργκέι Ζέμσκοφ Εκτός σύνδεσης Σεργκέι Ζέμσκοφ
    Σεργκέι Ζέμσκοφ (Σεργκέι) 9 Νοεμβρίου 2021 15:33 π.μ
    0
    Ποιος χρειάζεται το IL-96; Δείξτε το δάχτυλό σας!!!
    Υπάρχουν πολλά στο εργοστάσιο στο Voronezh - πηγαίνετε και πάρτε το.
  18. Σεργκέι Ζέμσκοφ Εκτός σύνδεσης Σεργκέι Ζέμσκοφ
    Σεργκέι Ζέμσκοφ (Σεργκέι) 1 Δεκεμβρίου 2021 22:21
    0
    Εάν κάποιος χρειάζεται IL-96 - πηγαίνετε στο εργοστάσιο του Voronezh και πάρτε το. Υπάρχουν πολλά, αλλά κανείς δεν τα χρειάζεται. Δεν υπάρχουν ηλίθιοι που θα πάρουν αυτό το αεροπλάνο.
  19. Σμιρνόφ Σεργκέι Εκτός σύνδεσης Σμιρνόφ Σεργκέι
    Σμιρνόφ Σεργκέι (Σμιρνόφ Σεργκέι) 5 Δεκεμβρίου 2021 23:14
    0
    Το ζήτημα της οικονομικής αποτελεσματικότητας. Πόσα IL-96 χρειάζεται η Ρωσία; 30..50..70 τεμάχια; Και μετά, αυτό, μαζί με ειδικές εκδόσεις με τη μορφή αεροπορικών θέσεων διοίκησης, προεδρικά αεροσκάφη, καθώς και επιλογές για δεξαμενόπλοια και αεροσκάφη dlro, εάν η Πολεμική Αεροπορία αποφασίσει ότι το IL-76 χρειάζεται περισσότερο ως μεταφορείς και όχι στο Παραλλαγές IL78 και A50 / 100. Και η απόσβεση του έργου έρχεται αν η σειρά είναι πάνω από 100 αυτοκίνητα.. Και για ποιο λόγο; Είναι καλύτερα να φτιάξετε το ms21-400 σε μια έκδοση εξαιρετικά μεγάλης εμβέλειας
  20. Αλεξάντερ Κλεβτσόφ Εκτός σύνδεσης Αλεξάντερ Κλεβτσόφ
    Αλεξάντερ Κλεβτσόφ (Alexander Klevtsov) 8 Δεκεμβρίου 2021 18:39
    0
    Τι μιλάμε, καλά, οι Chemezovomanturovskaya shobla δεν θα αντιμετωπίσουν την αεροπορία μας, την οποία επίσης κατέστρεψαν, είναι πραγματικά ακατανόητο σε κανέναν, απλά οι τύποι αντλούν χρήματα από τον προϋπολογισμό για την ακίνητη περιουσία τους και την άλλη Wishlist τους ....