Εφαλτήριο στο πουθενά: Σχετικά με τις σοβαρές αδυναμίες του ρωσικού έργου UDC 23900

67

Μιλώντας για τις ανάγκες του ρωσικού ναυτικού, προηγουμένως συγκενημένος το θέμα της κατασκευής δύο UDC του έργου 23900 στη Ρωσία. Γενικά, πρόκειται για ένα πολύ σωστό εγχείρημα, το οποίο αποτελεί ένα μεταβατικό βήμα προς την ανάδειξη ενός σύγχρονου στόλου αεροπλανοφόρου στη χώρα μας. Ωστόσο, τα πλοία καθολικής αποβίβασης που κατασκευάζονται στο Κερτς έχουν μια σειρά από σοβαρά προβλήματα που είναι ορατά με γυμνό μάτι, τα οποία ενδέχεται να εμποδίσουν την πλήρη αποκάλυψη του δυναμικού των Ivan Rogov και Mitrofan Moskalenko.

Μιλώντας για τις δυνατότητες του UDC, θα πρέπει να στραφεί κανείς στη δυτική εμπειρία. Οι αναμφισβήτητοι ρυθμιστές τάσεων σε αυτόν τον τομέα είναι οι Ηνωμένες Πολιτείες και οι Αμερικανοί σύμμαχοι από την Ευρώπη και την Ασία προσπαθούν να ακολουθήσουν το παράδειγμά τους. Η Ρωσία έχει ακολουθήσει το δικό της δρόμο σε αυτό το θέμα, και, δυστυχώς, αυτό ακριβώς συμβαίνει όταν δεν αξίζει να εφεύρουμε εκ νέου τον τροχό. Αλλά ας μιλήσουμε για όλα με τη σειρά.



UDC στο εξωτερικό


Στις Ηνωμένες Πολιτείες, υπάρχουν επί του παρόντος δύο τύποι UDC σε υπηρεσία ταυτόχρονα - "Wasp" και "America". Και αυτά είναι, χωρίς υπερβολή, τα καλύτερα καθολικά αποβατικά πλοία στον κόσμο.


Το συνολικό εκτόπισμα του UDC τύπου Wasp είναι 40,5 χιλιάδες τόνοι. Είναι σε θέση να μεταφέρουν τεθωρακισμένα οχήματα, καθώς και έως και 2 πεζοναύτες, και έχουν ένα ευθύ ορθογώνιο κατάστρωμα στο οποίο μπορούν να βασιστούν ελικόπτερα, αεροπλάνα, αεροσκάφη σύντομης απογείωσης και κάθετης προσγείωσης. Η ομάδα αέρα Wasp αλλάζει ανάλογα με την εργασία: για να αποκτήσουν κυριαρχία στη θάλασσα, είναι εξοπλισμένα με SKVVP και ανθυποβρυχιακά ελικόπτερα, για προσγείωση στην ακτή - επιθετικά και μεταφορικά ελικόπτερα, καθώς και μαχητικά F-35B. Συνολικά, ναυπηγήθηκαν οκτώ πλοία αυτού του τύπου στις Ηνωμένες Πολιτείες, τα οποία δικαίως θεωρούνται ελαφρά αεροπλανοφόρα, αλλά ένα από αυτά υπέστη πρόσφατα σοβαρές ζημιές από πυρκαγιά και παροπλίστηκε.

Μέχρι σήμερα, η κορυφή της αριστείας στον τομέα του UDC είναι το έργο «Αμερική». Το Πεντάγωνο έχει σχεδιάσει την κατασκευή 11 τέτοιων πλοίων, 2 είναι ήδη σε υπηρεσία, ένα είναι στο slipway. Το συνολικό εκτόπισμα του UDC αυτού του τύπου είναι 45,7 χιλιάδες τόνοι. Η "Αμερική" μεταφέρει επίσης έως και 2 χιλιάδες πεζοναύτες, αλλά το κύριο πλεονέκτημά της είναι μια ενισχυμένη πτέρυγα αέρα. Τα πλοία έχουν ευθύ ορθογώνιο κατάστρωμα, στο οποίο μπορούν να βασιστούν 12 αεροπλάνα MV-22, 5 F-35B SKVVP, 4 επιθετικά ελικόπτερα ΑH-1Z, 4 ελικόπτερα ΜΗ-53 και 3 ελικόπτερα UH-1. Ένας άπειρος θεατής δεν θα καταλάβει πώς διαφέρει αυτό το UDC από ένα αεροπλανοφόρο γενικά. Στην πραγματικότητα, τίποτα, πρόκειται για αεροπλανοφόρο ελαφριάς κλάσης.


Το γαλλικό και το αιγυπτιακό ναυτικό είναι οπλισμένα με UDC τύπου Mistral. Είναι ικανά να μεταφέρουν στρατεύματα και τεθωρακισμένα οχήματα και να λειτουργούν ως πλοία διοίκησης. Σε ευθύ ορθογώνιο κατάστρωμα τοποθετούνται ελικόπτερα πολλαπλών χρήσεων ή επιθετικών ελικοπτέρων. Το ρωσικό ναυτικό έπρεπε να πάρει 4 UDC αυτού του τύπου, αλλά το Παρίσι έσπασε τη συμφωνία. Τα εγχώρια πλοία του έργου 23900 έχουν σχεδιαστεί για να αντικαταστήσουν τα Mistrals, αλλά θα επανέλθουμε σε αυτό το θέμα αργότερα.


Για το κινεζικό ναυτικό κατασκευάζονται 3 UDC τύπου 075. Προφανώς το Πεκίνο εμπνεύστηκε την εμπειρία των Ηνωμένων Πολιτειών και της Γαλλίας, γιατί αυτά τα πλοία είναι διασταύρωση Αμερικής και Mistral. Η συνολική μετατόπιση του τύπου 075 είναι 40 χιλιάδες τόνοι, τα ελικόπτερα έχουν ένα ευθύ συμπαγές ορθογώνιο κατάστρωμα, το οποίο καθιστά δυνατή τη βάση αεροσκαφών με σύντομη απογείωση και κάθετη προσγείωση πάνω τους.


Η Ισπανία και οι χώρες που συνεργάστηκαν μαζί της ακολούθησαν κάπως διαφορετικό δρόμο. Το καθολικό πλοίο προσγείωσης Juan Carlos I L61 κατασκευάστηκε επίσης με το μάτι στην αμερικανική σφήκα, αλλά σε αντίθεση με αυτό, έχει ένα εφαλτήριο στη μύτη του. Το ίσιο κατάστρωμά του είναι αισθητά αναποδογυρισμένο στο τέλος, γεγονός που θα διευκολύνει την απογείωση ενός Harrier ή F-35B SKVVP. Σύμφωνα με το ίδιο τροποποιημένο ισπανικό έργο με εφαλτήριο, κατασκευάστηκε ένα νέο τουρκικό UDC TCG Anadolu (L-400) και 2 αυστραλιανά UDC τύπου Canberra.

Πώς το UDC μετατρέπεται σε αεροπλανοφόρο



Γιατί αφιερώσαμε τόσο πολύ χρόνο στην αναθεώρηση του UDC των ξένων έργων; Όπως μπορείτε να δείτε, η τοποθέτηση μαχητικών F-35B ή Sea Harrier πάνω τους μετατρέπει τα πλοία καθολικής προσγείωσης σε ελαφρά αεροπλανοφόρα πολλαπλών χρήσεων. Το ερώτημα είναι αν αξίζει να κατασκευάσουμε «συνηθισμένα» βαρέα αεροπλανοφόρα αν υπάρχει UDC; Το ερώτημα δεν είναι τόσο απλό.

Από τη μία πλευρά, τα μαχητικά οριζόντιας απογείωσης και προσγείωσης που βασίζονται σε αερομεταφορέα έχουν σημαντικό πλεονέκτημα έναντι του SKVVP όσον αφορά την εμβέλεια πτήσης και τον όγκο ωφέλιμου φορτίου. Οι πιλότοι αφήνουν πολλή υγεία όταν απογειώνονται από έναν καταπέλτη, αλλά από την άλλη πλευρά, ένα AUG με ένα πλήρες αεροπλανοφόρο έχει πολύ μεγαλύτερη ακτίνα μάχης από ένα KUG που έχει UDC με SKVVP, και επομένως μπορεί να ενεργήσει εναντίον του από απόσταση ασφαλείας. Ένα αεροσκάφος VTOL αναγκάζεται να χρησιμοποιεί πάρα πολύ καύσιμο κατά την απογείωση και την προσγείωση και το ωφέλιμο φορτίο του είναι πολύ μικρότερο από αυτό των αεροσκαφών που εδρεύουν σε αμερικανικό αεροπλάνο. Αυτή η κατάσταση μπορεί να διορθωθεί εν μέρει με απογείωση σύμφωνα με ένα συντομευμένο σχέδιο με κάθετη προσγείωση (δεν υπάρχει πουθενά να τοποθετήσετε καταπέλτες και απαγωγείς στο UDC). Ακόμα καλύτερα, αν υπάρχει εφαλτήριο στην πλώρη, που γίνεται στα ισπανικά, τουρκικά και αυστραλιανά καθολικά αποβατικά πλοία. Ωστόσο, πρέπει να αναφερθεί το κύριο μοιραίο μειονέκτημα του UDC: είναι αδύνατο να τοποθετηθεί και να χρησιμοποιηθεί το αεροσκάφος AWACS πάνω τους, το οποίο είναι απαραίτητο για αναγνώριση, έλεγχο αεροπορικής μάχης και έκδοση δεδομένων για προσδιορισμό στόχων σε πυραύλους που βασίζονται σε πλοίο.

Συνολικά, αυτό σημαίνει ότι η βάση αεροσκαφών με σύντομη απογείωση και κάθετη προσγείωση στο UDC, τα οποία διαθέτουν εφαλτήριο πλώρης, αυξάνει σημαντικά τις δυνατότητες μάχης ενός τέτοιου ελαφρού αεροπλανοφόρου. Ναι, δεν είναι ανταγωνιστικό έναντι του Αμερικανικού Ναυτικού AUG, αλλά μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως αεροπλανοφόρο συνοδείας, ως πυρήνας ανθυποβρυχιακής ομάδας έρευνας και απεργίας, καθώς και για χτυπήματα κατά μήκος της ακτής που ακολουθείται από προσγείωση. Συμπεραίνουμε ότι τα πλοία καθολικής προσγείωσης δεν πρέπει να αντικαθιστούν, αλλά να συμπληρώνουν πλήρως τα αεροπλανοφόρα, όπως το SKVVP δεν είναι πανάκεια, αλλά έχουν αρκετά ευρεία θέση για χρήση σε συνδυασμό με αεροσκάφη οριζόντιας απογείωσης και προσγείωσης.

Και τι φταίει το UDC του project 23900;


Τώρα προχωρήστε ομαλά στα πρόβατά μας. Όπως έχουμε ήδη σημειώσει, η απόφαση για την κατασκευή δύο εγχώριων UDC είναι το σωστό βήμα. Το ρωσικό Πολεμικό Ναυτικό θα επεκτείνει σημαντικά τις δυνατότητές του για επιχειρήσεις στην μακρινή θαλάσσια ζώνη. Τα ελικόπτερα θα επιτρέψουν στους "Ivan Rogov" και "Mitrofan Moskalenko" να διεξάγουν ανθυποβρυχιακό πόλεμο και να υποστηρίξουν πυρά για αμφίβια επίθεση. Η μετατροπή τους στα δύο πρώτα ρωσικά ελαφρά αεροπλανοφόρα θα μπορούσε να είναι η εμφάνιση του SKVVP του στόλου.

Αυτή τη στιγμή δεν έχουμε ακόμη αεροσκάφη σύντομης απογείωσης και κάθετης προσγείωσης. Στην ύστερη σοβιετική περίοδο, αναπτύχθηκε ένα πολύ επιτυχημένο υπερηχητικό μαχητικό αεροσκάφος Yak-141 και στις αρχές της δεκαετίας του ενενήντα, οι εργασίες ήταν σε εξέλιξη για την εκσυγχρονισμένη εκδοχή του Yak-201. Πριν από μερικά χρόνια, ο αρμόδιος αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Γιούρι Μπορίσοφ είπε ότι το θέμα της «κάθετης» επανήλθε στην ημερήσια διάταξη, και αυτό πρέπει να χαιρετίσουμε, καθώς το SKVVP μπορεί να χρησιμοποιηθεί όχι μόνο στον στόλο, αλλά και στην πρώτη γραμμή. προσγειωθείτε σε περίπτωση καταστροφής στρατιωτικών αεροδρομίων από βλήματα του εχθρού. Είναι όμως τα μελλοντικά μας UDC έτοιμα να δεχτούν αυτά τα αεροσκάφη;


Ας δούμε προσεκτικά τις διατάξεις του έργου 23900. Τι βλέπουμε: αντί για ένα ίσιο ορθογώνιο κατάστρωμα, όπως στο Wasp, America ή Mistral, ή ένα ορθογώνιο κατάστρωμα με εφαλτήριο στην πλώρη, όπως σε ισπανικά, τουρκικά και αυστραλιανά πλοία, στα ρωσικά Το κατάστρωμα UDC έχει ακανόνιστο σχήμα, περιέργως στενό προς την πλώρη. Ταυτόχρονα, η υπερκατασκευή φαίνεται πολύ τεράστια σε σύγκριση με τις αντίστοιχες ξένες. Μα γιατί? Το απλό ορθογώνιο σχήμα μεγιστοποιεί τον χώρο στο κατάστρωμα για τα ελικόπτερα. Τα «κορίτσια σχεδιαστών» που σχεδίασαν το έργο 23900 απλώς έκλεψαν τον χρησιμοποιήσιμο χώρο από το ναυτικό. Αλλά δεν είναι μόνο αυτό. Ένας τέτοιος σχεδιασμός καταστρώματος καθιστά αδύνατο για τα μαχητικά SKVVP να απογειωθούν ήρεμα από το UDC σύμφωνα με ένα συντομευμένο σχέδιο, δηλαδή, η μετατροπή των ρωσικών καθολικών πλοίων προσγείωσης σε ελαφρά αεροπλανοφόρα γίνεται αμφισβητήσιμη.

Φυσικά, θέλετε πάντα να το κάνετε με τον δικό σας τρόπο, αλλά γιατί να το κάνετε χειρότερα; Τι είναι αυτό, βλακεία ή δολιοφθορά; Αξίζει πιθανώς να επανεξεταστεί η προσέγγιση και να γίνουν αλλαγές στο έργο 23900 ενώ βρίσκεται ακόμη σε αρχικό στάδιο κατασκευής. Απλά πρέπει να φτιάξετε ένα κανονικό κατάστρωμα σε ορθογώνιο σχήμα, ίσως με ένα εφαλτήριο στην πλώρη, και να μειώσετε ελαφρώς το μέγεθος της υπερκατασκευής. Και τότε θα πάρουμε 2 πραγματικά πολυλειτουργικά UDC.
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

67 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. 123
    + 10
    24 Σεπτεμβρίου 2021 12:57
    Πόσα μπορεί να είναι περίπου τα ίδια; Η διάταξη στην εικόνα έχει μικρή σχέση με το πραγματικό πλοίο υπό κατασκευή. Μόλις πάρετε μια πραγματική ματιά, τότε θα μιλήσουμε, αλλιώς δεν έχει νόημα να συνθλίψετε νερό σε ένα γουδί.
    1. -5
      24 Σεπτεμβρίου 2021 13:30
      Πόσα μπορεί να είναι περίπου τα ίδια;

      Όσες χρειάζεσαι.

      Η διάταξη στην εικόνα έχει μικρή σχέση με το πραγματικό πλοίο υπό κατασκευή.

      Ο οποίος είπε ότι?

      Μόλις ρίξεις μια πραγματική ματιά, τότε θα μιλήσουμε

      Τότε θα είναι πολύ αργά και θα πρέπει να ξοδέψετε χρόνο και χρήμα για την αναδιάρθρωση.
      1. 123
        +5
        24 Σεπτεμβρίου 2021 15:28
        Ο οποίος είπε ότι?

        Έχουν ήδη γραφτεί τόσα πολλά, τα έχω διαβάσει περισσότερες από μία φορές. Εδώ είναι ένα παράδειγμα.

        https://kerch.fm/2021/01/06/novyj-rossijskij-avianosec-proekt-priboj-v-kerchi-na-glazah-pererastaet-v-legkij-shtorm.html
      2. +3
        25 Σεπτεμβρίου 2021 17:17

        Τι γίνεται όμως με το γεγονός ότι η εικόνα που παρουσιάστηκε στον Πρόεδρο δεν μοιάζει καθόλου με τη δική σας στο άρθρο;
    2. +4
      24 Σεπτεμβρίου 2021 13:33
      Εάν η μετατόπιση του πλοίου στην αρχή της ναυπήγησης αλλάξει, τότε η εμφάνιση δεν είναι ακόμη τελική)
      1. -2
        24 Σεπτεμβρίου 2021 15:47
        Λοιπόν, θα ήταν ωραίο να αποφασίσουμε πριν από την έναρξη της κατασκευής τι χτίζουμε και γιατί.
        και όχι στην πορεία, αναδιαμορφώνοντας το έργο, σπαταλώντας επιπλέον χρόνο και χρήμα. Είμαι σωστός?
        1. +3
          24 Σεπτεμβρίου 2021 17:29
          Απόσπασμα: Marzhetsky
          Λοιπόν, θα ήταν ωραίο να αποφασίσετε πριν από την έναρξη της κατασκευής

          Πώς μπορούμε να ξέρουμε; Η διάταξη δεν είναι λειτουργικό προσχέδιο.
      2. -2
        24 Σεπτεμβρίου 2021 16:15
        Παράθεση από wolf46
        Αν αλλάξει η μετατόπιση του πλοίου στην αρχή της ναυπήγησης

        τότε, θα απαντήσω με τον σύνδεσμο που έδωσε το 123:

        Δεν είναι σχεδόν δυνατό χωρίς σοβαρά σφάλματα στους υπολογισμούς. Το οποίο, σε αυτή την περίπτωση, πιθανότατα θα «βγει» περισσότερες από μία φορές κατά τη διάρκεια της δοκιμής και κατά τη λειτουργία.

        Σε γενικές γραμμές, αυτό είναι δολιοφθορά - να ξεκινήσει η κατασκευή ενός πλοίου χωρίς τελικό έργο. Κατασκευάστε και ξαναφτιάξτε (και όχι δωρεάν), για να καταλήξετε σε ένα αμφίβολης ποιότητας πλοίο (με σοβαρά λάθη, διαβάστε: ελλείψεις). Πώς λέγεται αλλιώς;
        Όλα μας τα αυτιά βούιζαν εδώ, με την αβίαστη θέση σε λειτουργία του Su-57 - λένε, «ας το δοκιμάσουν, αλλά όπως πρέπει, δεν πρέπει να βιαστείς να οδηγήσεις το ακατέργαστο αυτοκίνητο στην παραγωγή». Αλλά το να ξεκινήσετε να κατασκευάζετε ένα πλοίο χωρίς έργο και μετά να ξαναφτιάχνετε ακριβώς στο slipway (στην πραγματικότητα, να εκτοξευτείτε ξανά, γιατί ο διπλασιασμός του εκτοπίσματος είναι ένα εντελώς διαφορετικό πλοίο) - είναι φυσιολογικό;
        1. 123
          +1
          25 Σεπτεμβρίου 2021 14:09
          Αλλά το να ξεκινήσετε να κατασκευάζετε ένα πλοίο χωρίς έργο και μετά να ξαναφτιάχνετε ακριβώς στο slipway (στην πραγματικότητα, να εκτοξευτείτε ξανά, γιατί ο διπλασιασμός του εκτοπίσματος είναι ένα εντελώς διαφορετικό πλοίο) - είναι φυσιολογικό;

          Νομίζω ότι υπερβάλλεις λίγο. Η τοποθέτηση ενός πλοίου είναι μια τέτοια εκδήλωση όπου οι άνθρωποι μαζεύονται, λένε όμορφα λόγια, χειροκροτούν και στερεώνουν μια ταμπέλα. Το ίδιο το πλοίο δεν υπάρχει ακόμα. Τώρα, αν το έχτιζαν για ένα ή δύο χρόνια, και μετά άρχιζαν να το ξαναφτιάχνουν ήδη χειρότερα. Στο μεταξύ, μάλιστα, δεν γνωρίζουμε τίποτα για το έργο, ούτε για τα χαρακτηριστικά του πλοίου, ούτε για την πορεία της υλοποίησής του. Το πιο σοφό πράγμα που πρέπει να κάνετε είναι να είστε υπομονετικοί και να περιμένετε να βγουν περισσότερες πληροφορίες. Αλλά αυτό δεν σε αφορά, έτσι λειτουργεί. (αυτό αν κάτι δεν είναι μομφή και χωρίς σαρκασμό)
          1. -4
            25 Σεπτεμβρίου 2021 15:28
            Απόσπασμα: 123
            Η τοποθέτηση ενός πλοίου είναι μια τέτοια εκδήλωση όπου οι άνθρωποι μαζεύονται, λένε όμορφα λόγια, χειροκροτούν και στερεώνουν μια ταμπέλα. Το ίδιο το πλοίο δεν υπάρχει ακόμα.

            Το επίσημο στρώσιμο ως εκδήλωση ήταν πάντα κάτι επίσημο, και τώρα - ακόμη περισσότερο, είναι απλώς ένας φόρος τιμής στην παράδοση. Για τα σύγχρονα πλοία κατασκευάζονται με εντελώς διαφορετικό τρόπο από ό,τι πριν - από την τοποθέτηση της δοκού καρίνας και την τοποθέτηση μιας πλάκας υποθήκης σε αυτήν. Εκ των πραγμάτων, η κατασκευή του πλοίου ξεκινά νωρίτερα από την επίσημη ημερομηνία τοποθέτησης - αυτή είναι η κοπή μετάλλου για τμήματα του κύτους του μελλοντικού πλοίου και ο σχηματισμός τους. Το μέταλλο, όπως γνωρίζετε, επίσης δεν κόβεται όπως θα έπρεπε. Οι γάστρες συναρμολογούνται εδώ και πολύ καιρό από τμήματα (μερικές φορές ακόμη και σε διαφορετικές χώρες, όπως συνέβαινε με τα ρωσικά Mistral, τα πίσω άκρα συναρμολογήθηκαν στα ναυπηγεία της Βαλτικής, τα υπόλοιπα στη Γαλλία) και στη συνέχεια ενώνονται στην κύρια ολίσθηση.


            Απόσπασμα: 123
            Αλλά δεν σε αφορά, η δουλειά είναι

            δεν ξέρεις και δεν μπορείς να ξέρεις τίποτα για τη δουλειά μου. Αλλά ξέρω για το δικό σας - για να χτίσετε αβάσιμες εικασίες και εικασίες και να μην ταΐζετε ψωμί, επιτρέψτε μου να συζητήσω την προσωπικότητα του συνομιλητή. Ή μήπως είναι χόμπι; Σε κάθε περίπτωση, ένα τέτοιο άτομο ονομάζεται κενή συζήτηση. hi
            1. 123
              +1
              25 Σεπτεμβρίου 2021 18:25
              Τα σκαριά έχουν συναρμολογηθεί από καιρό από τμήματα (μερικές φορές - ακόμη και σε διαφορετικές χώρες, όπως συνέβη με τα ρωσικά Mistral, τα πίσω άκρα συναρμολογήθηκαν στο ναυπηγείο της Βαλτικής, τα υπόλοιπα στη Γαλλία)

              Δεν θα σας ευχαριστήσω για τη διάλεξη, δεν έχει γραφτεί τίποτα νέο. Ή έχετε να αναφέρετε κάτι σχετικά με τη συναρμολόγηση του τμήματος και την αποστολή του στο εργοστάσιο; Τι κόπηκε εκεί και τι ορίστηκε δεν ξέρετε πότε πάρθηκε η απόφαση να αλλάξει το έργο και αν ήταν καθόλου. Να συζητήσουμε τις «εφευρέσεις» και τις υποθέσεις σας;

              δεν ξέρεις και δεν μπορείς να ξέρεις τίποτα για τη δουλειά μου.

              Τι κάνεις εδώ? Δεν σου έγραψα, για να περάσεις, ή διεκδικείς την πατρότητα του άρθρου;

              Αλλά ξέρω για το δικό σας - για να χτίσετε αβάσιμες εικασίες και εικασίες και να μην ταΐζετε ψωμί, επιτρέψτε μου να συζητήσω την προσωπικότητα του συνομιλητή. Ή μήπως είναι χόμπι; Σε κάθε περίπτωση, ένα τέτοιο άτομο ονομάζεται κενή συζήτηση.

              Ξαναδιάβασε την πρώτη παράγραφο. έκλεισε το μάτι
        2. 0
          25 Σεπτεμβρίου 2021 16:40
          Απόσπασμα από φάντασμα
          Αλλά το να ξεκινήσετε να κατασκευάζετε ένα πλοίο χωρίς έργο και μετά να ξαναφτιάχνετε ακριβώς στο slipway (στην πραγματικότητα, να εκτοξευτείτε ξανά, γιατί ο διπλασιασμός του εκτοπίσματος είναι ένα εντελώς διαφορετικό πλοίο) - είναι φυσιολογικό;

          Και ποιος είπε ότι δεν υπάρχει έργο; Αυτός είναι.
          Αλλά δεν ειπώθηκε σε όλους γι 'αυτό. Αυτό είναι όλο. hi
    3. +1
      25 Σεπτεμβρίου 2021 08:55
      Κατά κανόνα, τέτοια άρθρα γράφονται για να μάθουν περισσότερα για το τι καλύπτεται από το πέπλο. Μυρίζει ευφυΐα. Ήταν καιρός να κρατηθούν μυστικοί όλοι οι διαγωνισμοί και οι συμβάσεις.
      1. -5
        25 Σεπτεμβρίου 2021 11:20
        Μυρίζει παραλήρημα ριπή οφθαλμού
        "Κατά κανόνα" - τι είδους κανόνας είναι αυτός, με την ευκαιρία, ποιος τον έβγαλε, μπορείτε να τον μοιραστείτε;
        1. +1
          25 Σεπτεμβρίου 2021 16:10
          Αγαπητός!
          Σπάνια επικρίνω τους συντάκτες των άρθρων. Καταλαβαίνω ότι είναι σκληρή δουλειά, αλλά είναι καλύτερο για τους κριτικούς να γράψουν οι ίδιοι κάτι λογικό.
          Εσύ όμως είσαι εξαίρεση.
          Κανείς (εκτός από έναν στενό κύκλο) δεν γνωρίζει την εμφάνιση των υπό κατασκευή ελικοπτεροφόρων.
          Κανείς (εκτός από έναν στενό κύκλο) δεν γνωρίζει καν το εκτόπισμα αυτών των ελικοπτεροφόρων.
          Εσύ όμως που δεν ανήκεις σε στενό κύκλο, γράφεις:

          Φυσικά, θέλετε πάντα να το κάνετε με τον δικό σας τρόπο, αλλά γιατί να το κάνετε χειρότερα; Τι είναι αυτό, βλακεία ή δολιοφθορά; Πιθανώς, αξίζει να επανεξεταστεί η προσέγγιση και να γίνουν αλλαγές στο έργο 23900ενώ βρίσκεται ακόμη στα αρχικά στάδια κατασκευής του.

          Ακόμη και το ΑΕΠ δεν έλεγε τίποτα για τον σκοπό του πλοίου. Παρακολούθησα καθώς επρόκειτο να «ανοίξει το πέπλο της μυστικότητας», αλλά άλλαξα γνώμη και δεν το έκανε.
          Και εσύ, μη γνωρίζοντας απολύτως τίποτα για αυτά τα πλοία, ήδη περίπου

          βλακεία ή κακία

          νιώθεις ελεύθερος να γράψεις;
          Πολύ μάταιο και απολύτως όχι σωστό.
      2. 0
        25 Σεπτεμβρίου 2021 16:27
        Παράθεση από zloybond
        Ήταν καιρός να κρατηθούν μυστικοί όλοι οι διαγωνισμοί και οι συμβάσεις.

        Αυτά τα πλοία λοιπόν ταξινομήθηκαν υποδειγματικά.

        Στις 11 Σεπτεμβρίου 2019, το TASS, επικαλούμενο δύο πηγές, ανέφερε - «Δύο UDC με εκτόπισμα 15 τόνων σχεδιάζονται για πρώτη φορά στην ιστορία της Ρωσίας να τοποθετηθούν σε ναυπηγείο στο Κερτς το 000».

        Στις 14 Αυγούστου 2020, το ίδιο TASS, επικαλούμενο μη κατονομαζόμενη πηγή, ανέφερε - «Τα χαρακτηριστικά απόδοσης των πλοίων έχουν αλλάξει αισθητά κατά τη διάρκεια του σχεδιασμού. Το εκτόπισμά τους έχει αυξηθεί σε πάνω από 30 τόνους».

        Τον Δεκέμβριο του 2020, ο αναπληρωτής υπουργός Άμυνας Aleksey Krivoruchko είπε - "Υπό την ηγεσία του Προέδρου της Ρωσικής Ομοσπονδίας, καταστρώθηκαν δύο νέα πλοία γενικής αποβίβασης έργου με εκτόπισμα 40 τόνων το καθένα".

        Και ο συγγραφέας του άρθρου απαιτεί ήδη να εξαλειφθούν οι ελλείψεις! γέλιο
    4. 0
      25 Σεπτεμβρίου 2021 11:56
      Βλέπουμε τη δουλειά των κοριτσιών-σχεδιαστών. Και θέλω να δω τη δουλειά των αγοριών-σχεδιαστών.
  2. -2
    24 Σεπτεμβρίου 2021 15:08
    1) Στο άρθρο σχεδόν όλα είναι γραμμένα σωστά, με βάση τη φωτογραφία της διάταξης του παιχνιδιού.
    2) φαίνεται ότι ο ίδιος ο Σεργκέι έγραψε νωρίτερα ότι θα υπήρχε ένα πονηρό σχέδιο P, και ως αποτέλεσμα θα υπήρχαν ελαφρά αεροπλανοφόρα.
    3) υπάρχουν ήδη άλλα "πραγματικά" σχέδια UDC στο Διαδίκτυο, με περισσότερα τετράγωνα καταστρώματα και πολλές διαφορετικές επιλογές
    4) Μόλις δημοσιεύτηκε ένα άρθρο στο VO με μερική ανάλυση των χαρακτηριστικών απόδοσης των αεροσκαφών κάθετης απογείωσης, όλα φαίνονται καλά για αυτούς (ποιος τα έχει)

    πάντως είναι πολύ νωρίς για ανησυχία
    1. 0
      24 Σεπτεμβρίου 2021 15:49
      2) φαίνεται ότι ο ίδιος ο Σεργκέι έγραψε νωρίτερα ότι θα υπήρχε ένα πονηρό σχέδιο P, και ως αποτέλεσμα θα υπήρχαν ελαφρά αεροπλανοφόρα.

      θα είναι εάν υπάρχουν SKVVP. και χρειάζονται ένα διαμήκη κατάστρωμα, και όχι ένα σγουρό μωσαϊκό στοιχείο. για αυτό είναι το άρθρο.
  3. -1
    24 Σεπτεμβρίου 2021 15:17
    ερασιτεχνισμός και λαϊκισμός για χάρη του hype))
    Έχετε ακούσει για αντίσταση αέρα κατά την οδήγηση;
    και πού ισχύει η συντομευμένη απογείωση / προσγείωση, αν τα αεροπλάνα δεν έχουν καν προγραμματιστεί να χρησιμοποιηθούν;
    και το μυτερό στοιχείο δεν κόβει την περιοχή, απλώς αυτό το στοιχείο μετακινείται προς τα έξω
    1. -1
      24 Σεπτεμβρίου 2021 15:41
      και πού ισχύει η συντομευμένη απογείωση / προσγείωση, αν τα αεροπλάνα δεν έχουν καν προγραμματιστεί να χρησιμοποιηθούν;

      Ποιος το είπε?

      και το μυτερό στοιχείο δεν κόβει την περιοχή, απλώς αυτό το στοιχείο μετακινείται προς τα έξω

      Για τι πράγμα μιλάς?!
    2. -2
      24 Σεπτεμβρίου 2021 16:05
      Απόσπασμα: Τρόι Χάινριχ
      απειροτεχνία

      από την πλευρά σου - ναι

      Απόσπασμα: Τρόι Χάινριχ
      μυτερό στοιχείο δεν κόβει την περιοχή

      Αν το κατάστρωμα είχε περιγραφεί με κόκκινο χρώμα, η έκτασή του θα ήταν υψηλότερη, με τις ίδιες διαστάσεις του πλοίου. Και κάθε τετραγωνικό μέτρο στο πλοίο αξίζει το βάρος του σε χρυσό


      Στην περιοχή που κόπηκε στη μύτη, μπορούσαν να τοποθετηθούν τέσσερα ελικόπτερα «στο πάρκινγκ». Για να μην αναφέρουμε το γεγονός ότι από ένα τόσο μυτερό κατάστρωμα είναι αδύνατο να διασφαλιστεί η απογείωση ενός αεροσκάφους ή ενός βαριού UAV

      Απόσπασμα: Τρόι Χάινριχ
      πού μπαίνει η συντομευμένη απογείωση/προσγείωση, αν τα αεροπλάνα δεν έχουν καν προγραμματιστεί να χρησιμοποιηθούν;

      από πού αντλείτε τις πληροφορίες ότι δεν σχεδιάζουν; Η συζήτηση για εγχώρια κάθετη γραμμή γίνεται εδώ και καιρό. Και σχετικά με τα UAV που βασίζονται σε αερομεταφορέα (μπορείτε να δείτε τους συνδέσμους που δίνει κάποιος με το ψευδώνυμο 123). Και οι δύο, για τα καλά, χρειάζονται τουλάχιστον μια μικρή επανάληψη. Έχετε δει πώς το F-35 απογειώνεται από τη Σφήκα; Χάρη στην απογείωση με τα χιλιόμετρα, το αεροσκάφος έχει μεγαλύτερο βάρος απογείωσης και παίρνει περισσότερα καύσιμα και όπλα.

      Απόσπασμα: Τρόι Χάινριχ
      Έχετε ακούσει για αντίσταση αέρα κατά την οδήγηση;

      σε αυτή την ταχύτητα (μέγ. 22 κόμβοι, αυτό είναι περίπου 40 χλμ./ώρα), η διαφορά στις απώλειες αντίστασης του αέρα με ένα ορθογώνιο και κολοβό κατάστρωμα θα είναι αμελητέα για να το σκεφτούμε. Έχετε ένα υπόβαθρο μηχανικού; Αν υπάρχει - μετρήστε, αν όχι - δεν πρέπει να δώσετε μια απολύτως λανθασμένη γνώμη για τον Dunno. Η μερίδα του λέοντος στις απώλειες για κίνηση είναι η αντίσταση στο υδάτινο περιβάλλον, τα περιγράμματα του κύτους του πλοίου έχουν σημασία, αλλά όχι τα καταστρώματα ή οι υπερκατασκευές. Παρεμπιπτόντως, για το πρόσθετο. Εδώ, διογκωμένο σε μέγεθος, θα έχει αρνητικό αντίκτυπο στις αεροπορικές πτήσεις, δημιουργώντας ταραχώδεις ροές δίνης πίσω του. Αυτό έγινε από τους Βρετανούς στα πρώτα αεροπλανοφόρα, αυτό έγινε στην ΕΣΣΔ σε ελικόπτερα τύπου Moskva. Ως εκ τούτου, προσπαθούν να το κάνουν μικρότερο και να το "σπρώξουν σε μια γωνία", και επίσης επειδή, πάλι, για να εξοικονομήσουν χρήσιμη περιοχή καταστρώματος.
      1. -1
        25 Σεπτεμβρίου 2021 17:50
        Απόσπασμα από φάντασμα
        Στην περιοχή που κόπηκε στη μύτη, μπορούσαν να τοποθετηθούν τέσσερα ελικόπτερα «στο πάρκινγκ».

        Μιλάς απολιτικά... γέλιο
        Στη διάταξη UDC που παρείχατε, υπάρχει μια ράμπα πλώρης.
        Ως εκ τούτου, η μύτη είναι στενή. Κανείς και τίποτα εκεί δεν «κόβεται».
        Και αν δεν υπάρχει ράμπα μύτης στο UDC, τότε η μύτη μπορεί να είναι όπως θέλει ο συγγραφέας. ριπή οφθαλμού
        Δεν υπάρχει ράμπα μύτης στο 23900. Και δεν υπήρχε Mistral.
        1. -3
          25 Σεπτεμβρίου 2021 18:26
          Απόσπασμα: Alex777
          Στη διάταξη που παρείχατε

          όχι από εμένα. Αυτή η διάταξη εκδίδεται για τη διάταξη του pr 23900

          Απόσπασμα: Alex777
          η διάταξη UDC έχει ράμπα πλώρης

          απόδειξη στούντιο. Η ράμπα μύτης UDC δεν χρειάζεται a priori, αυτό είναι ένα οικογενειακό χαρακτηριστικό του BDK

          Απόσπασμα: Alex777
          Χωρίς ράμπα μύτης στο 23900

          δεν θα έπρεπε να είναι
          1. +1
            25 Σεπτεμβρίου 2021 18:46
            Απόσπασμα από φάντασμα
            απόδειξη στούντιο.


            Αυτή είναι λοιπόν η διάταξη του UDC. Δεν έχει να κάνει με το 23900.
            Φαίνεται τόσο καλό:


            ??? ριπή οφθαλμού
            Έτσι μπορείτε να αφαιρέσετε τα μειονεκτήματα. Ναί

            Υ.Γ. Δεν είναι επίσης μια αξιόπιστη επιλογή, αλλά τουλάχιστον μοιάζει με πίνακα στεγαστικών δανείων.


            Ο αριθμός των σωλήνων για παράδειγμα. ριπή οφθαλμού
            1. -1
              25 Σεπτεμβρίου 2021 19:28
              Εντάξει, αυτό είναι το Surf. Αλλά ήταν για αυτό το έργο που ήθελαν να ναυπηγήσουν πλοία. Και νομίζω ότι η κριτική για το έργο είναι αρκετά δίκαιη. Η παρουσία πλώρης ράμπας και γενικά όπλων πυροβολικού καθιστά δυνατό να κριθεί το έργο ως ένα περίεργο μείγμα UDC και BDK.

              Απόσπασμα: Alex777
              Υ.Γ. Δεν είναι επίσης μια αξιόπιστη επιλογή, αλλά τουλάχιστον μοιάζει με πίνακα στεγαστικών δανείων.


              Ο αριθμός των σωλήνων για παράδειγμα. ριπή οφθαλμού

              Υπάρχουν επίσης ερωτήσεις σε αυτήν την εικόνα (για παράδειγμα, σε ανελκυστήρες καταστρώματος), αλλά τουλάχιστον στην εμφάνιση κάτι παρόμοιο με το UDC.
              Η αφθονία των αδιάκριτων έργων υποδηλώνει την απουσία σαφούς γραμμής, φαίνεται ότι ούτε ο πελάτης ούτε οι σχεδιαστές καταλαβαίνουν πραγματικά τι και πώς να κάνουν.
              1. 0
                25 Σεπτεμβρίου 2021 19:33
                Απόσπασμα από φάντασμα
                Η αφθονία των αδιάκριτων έργων υποδηλώνει την απουσία σαφούς γραμμής, φαίνεται ότι ούτε ο πελάτης ούτε οι σχεδιαστές καταλαβαίνουν πραγματικά τι και πώς να κάνουν.

                Αυτό δεν σημαίνει τίποτα, παρά μόνο ότι η ηγεσία μας, προς το παρόν, δεν θέλει να στενοχωρήσει ιδιαίτερα τους «εταίρους». νταής
                Και όλα τα επιχειρήματα ότι φτιάχνονται πλοία χωρίς έργο δεν αξίζουν δεκάρα. Ναί
                1. -1
                  25 Σεπτεμβρίου 2021 19:51
                  Απόσπασμα: Alex777
                  Αυτό δεν σημαίνει τίποτα, παρά μόνο ότι η ηγεσία μας, προς το παρόν, δεν θέλει να στενοχωρήσει πολύ τους «εταίρους»

                  λέει ακριβώς αυτό που ειπώθηκε παραπάνω. Διαφορετικά, δεν θα υπήρχε τέτοια περίεργη ντροπή από πλευρά σε πλευρά.
                  Όσο για την «αταξία» των συνεργατών, τότε, δεδομένου του εγχώριου ρυθμού κατασκευής, θα μπορούσαν να τους είχαν δοθεί όλη η τεκμηρίωση αυτή τη στιγμή - τα πράγματα δεν θα είχαν αλλάξει. Σχεδόν όλα θα γίνουν γνωστά για τα μελλοντικά πλοία, πολύ πριν δρομολογηθούν. Και καταρχήν τι θα τους στεναχωρούσε; Ότι το ρωσικό ναυτικό θα λάβει επιτέλους δύο Mistral σε δέκα χρόνια;

                  Απόσπασμα: Alex777
                  Και όλα τα επιχειρήματα ότι φτιάχνονται πλοία χωρίς έργο δεν αξίζουν δεκάρα

                  Το «Ivan Gren» είναι παράδειγμα για εσάς. Το πλοίο παραδόθηκε χωρίς έτοιμο πακέτο RKD. Στην πραγματικότητα, δεν υπάρχει τίποτα εκπληκτικό το 23900, δεδομένης της "πλούσιας εμπειρίας" του ZPKB στην κατασκευή μεγάλων πλοίων, ειδικά των BDK και UDC, και δεδομένου του χρόνου σχεδιασμού
                  1. 0
                    25 Σεπτεμβρίου 2021 20:32
                    Απόσπασμα από φάντασμα
                    Το «Ivan Gren» είναι παράδειγμα για εσάς.

                    Τι γνωρίζετε για τον «Ivan Gren»;
                    Πήρες μέρος στην κατασκευή του; ριπή οφθαλμού
                    Ή να διαβάζω εφημερίδες;
                    1. -4
                      25 Σεπτεμβρίου 2021 22:34
                      Τι γνωρίζετε για την Αρχαία Ρώμη; Έμενες εκεί; Ή να διαβάσετε κάτι;

                      Παίρνετε ένα βραβείο για την καλύτερη ερώτηση του 2021
                      1. 0
                        26 Σεπτεμβρίου 2021 14:34
                        Απόσπασμα από φάντασμα
                        Τι γνωρίζετε για την Αρχαία Ρώμη;

                        Δεν θα σας δώσω λοιπόν ως παράδειγμα την Αρχαία Ρώμη. νταής
                        Μερικές στροφές της ομιλίας σας μου θύμισαν έναν συνάδελφο από το Yantar. Γι' αυτό ρώτησα - πήρες μέρος στην κατασκευή του «Ιβάν Γκρεν»;
                        Μια θετική απάντηση θα αύξανε την αξία των συμβουλών σας στα μάτια μου. ριπή οφθαλμού

                        Παίρνετε ένα βραβείο για την καλύτερη ερώτηση του 2021

                        Να περάσεις καλά και εσύ. Ναί
  4. +2
    24 Σεπτεμβρίου 2021 19:02
    Στις 11 Σεπτεμβρίου 2019, το TASS, επικαλούμενο δύο πηγές, ανέφερε - "Δύο UDC με εκτόπισμα 15 τόνων για πρώτη φορά στην ιστορία της Ρωσίας, σχεδιάζεται να ξαπλώσει σε ναυπηγείο στο Κερτς το 2020».

    Τον Ιανουάριο του 2020 - μετά από 6 μήνες - ο Ανώτατος Διοικητής του Ρωσικού Ναυτικού, Ναύαρχος Νικολάι Εβμένοφ, δήλωσε ήδη ότι το εκτόπισμα των «Priboys» θα είναι πάνω από 20 τόνους, και ότι ως προς τα χαρακτηριστικά τους θα ξεπεράσουν τα γαλλικά Mistral

    Τον Ιούλιο του 2020 πραγματοποιήθηκε η κατάθεση δύο πλοίων, την οποία παρατήρησε ο Πρόεδρος της Ρωσίας. Μπορούμε να υποθέσουμε ότι πλοία εκτοπίσματος 20 τόνων είχαν ναυπηγηθεί. Αλλά αυτό που προκαλεί έκπληξη είναι ότι στις 000 Αυγούστου 14, το ίδιο TASS, επικαλούμενο μια ανώνυμη πηγή, ανέφερε: «Τα χαρακτηριστικά απόδοσης των πλοίων έχουν αλλάξει σημαντικά κατά τη διάρκεια του σχεδιασμού. Το εκτόπισμά τους έχει αυξηθεί σε πάνω από 30 τόνους.».

    Τον Δεκέμβριο του 2020, ο αναπληρωτής υπουργός Άμυνας Alexei Krivoruchko δήλωσε: «Υπό την ηγεσία του Προέδρου της Ρωσικής Ομοσπονδίας, δύο καθολικά αποβατικά πλοία του νέου έργου με εκτόπισμα 40 τόνων το καθένα»

    Βλαντιμίρ Πούτιν: «Είναι καλοί, μοντέρνοι. Σχεδιάσαμε μάλιστα να τα ξανακάνουμε λίγο και χρήση για άλλους σκοπούς. Σχεδόν το ίδιο, απλώς για διαφορετικό σκοπό. Αλλά δεν θα μιλήσω για αυτό τώρα».

    Η βασίλισσα γέννησε τη νύχτα
    Ούτε γιος, ούτε κόρη.
    Ούτε ποντίκι, ούτε βάτραχος,
    Και ένα άγνωστο ζώο
    1. 0
      24 Σεπτεμβρίου 2021 21:06
      Παρατηρήθηκε όμως το σωστό ....... Στο τέλος της χρονιάς λοιπόν, άρθρο του Μ. για την απόφαση του Υπ. άμυνα για την κατασκευή του UDC με εκτόπισμα όχι 40 χιλιάδων τόνων, αλλά 70 χιλιάδων τόνων ........
      1. +2
        24 Σεπτεμβρίου 2021 21:36
        Έριξα μια ματιά σε μερικές αγγλόφωνες τοποθεσίες σε αυτά τα πλοία. Υπάρχει επίσης σύγχυση. Είναι αδύνατο να αλλάξεις 3 ή 4 έργα σε ένα χρόνο. Κάτι άλλο λοιπόν είχε αρχικά προγραμματιστεί. Ίσως κατασκευάζονται μικρά αεροπλανοφόρα. Λέγεται ότι η Ρωσία έχει τον μεγαλύτερο στόλο στον κόσμο σχέδια αεροπλανοφόρα. Κάθε αστείο έχει το μερίδιό του από αστεία. Το σώμα UDC στο Κερτς έχει ήδη αρχίσει να σχηματίζεται. Και πάλι μιλάμε για 30 τόνους
        https://dfnc.ru/novosti-vpk/na-kerchenskom-zalive-nachali-formirovat-korpusa-budushhih-udk/

        Προς το παρόν, η ρωσική βιομηχανία δεν θα είναι σε θέση να χειριστεί 70 χιλιάδες τόνους.

        Πριν από περίπου 10-15 χρόνια, είχα μια συζήτηση με ναυτικούς για τους πυραύλους Bulava. Μου είπαν να καταλάβω σταθερά μια αλήθεια. Πρώτα, δημιουργείται μια ιδέα, μετά ένα όπλο για την επίλυση αυτού του προβλήματος και μόνο τότε κατασκευάζεται ένα πλοίο για αυτό το όπλο. Και δεν υπάρχει άλλος τρόπος να φτιαχτεί ένα πλοίο.
        1. -2
          25 Σεπτεμβρίου 2021 07:22
          Το σώμα UDC στο Κερτς έχει ήδη αρχίσει να σχηματίζεται. Και πάλι μιλάμε για 30 τόνους
          https://dfnc.ru/novosti-vpk/na-kerchenskom-zalive-nachali-formirovat-korpusa-budushhih-udk/

          Είναι απαραίτητο να γίνει διάκριση μεταξύ τυπικής και πλήρους μετατόπισης.

          Προς το παρόν, η ρωσική βιομηχανία δεν θα είναι σε θέση να χειριστεί 70 χιλιάδες τόνους.

          Ψέματα. Είναι δυνατό να ναυπηγήσετε ένα μεγαλύτερο πλοίο στο Sevmash.
          1. +2
            25 Σεπτεμβρίου 2021 08:24
            Και πού υποδεικνύεται αυτή η συνολική μετατόπιση ή η τυπική μετατόπιση;
            Μπορούν να κατασκευαστούν περισσότερα πλοία. Πού μπορείτε να βρείτε όλα τα άλλα; Ομάδα συνοδών, υποδομές, οπλικά συστήματα, εκπαιδευμένο πλήρωμα; Ρεαλιστικά, ένα αεροπλανοφόρο 70 τόνων και άνω μπορεί να κατασκευαστεί όχι νωρίτερα από τα τέλη της δεκαετίας του 000. Αυτή είναι η αρχή της κατασκευής. Το προκαταρκτικό κόστος είναι 2020 δισεκατομμύρια ρούβλια. Στην πραγματικότητα, θα είναι περισσότερα.
            Και μετά, θα πρέπει να δούμε το σχέδιο φόρτωσης Sevmash

            Mikhail Budnichenko (Γενικός Διευθυντής της Sevmash): Το εργοστάσιό μας έχει μεγάλη προοπτική, καθαρή φόρτωση μέχρι το 2030. Θα συνεχίσουμε την κατασκευή αυτών των δύο ομάδων πυρηνικών υποβρυχίων - των έργων Yasen-M και Borey-A. Ως προς τη σειρά των καταδρομικών πολλαπλών χρήσεων, η κατασκευή οκτώ πυρηνικών υποβρυχίων αυτού του έργου προχωρά σύμφωνα με τα εγκεκριμένα χρονοδιαγράμματα του Υπουργείου Άμυνας.

            Το πρόβλημα με τα περισσότερα άρθρα είναι ότι λαμβάνουν την καθαρά τεχνική πλευρά των πραγμάτων χωρίς να λαμβάνουν υπόψη άλλους παράγοντες. Μέχρι το τέλος της δεκαετίας του 2020, δεν υπάρχουν σχέδια για ναυπήγηση αεροπλανοφόρου. Δεν υπάρχει τεχνική δυνατότητα. Τα «ψέματα» είναι ελλιπείς πληροφορίες.
            1. 0
              25 Σεπτεμβρίου 2021 11:15
              Και πού υποδεικνύεται αυτή η συνολική μετατόπιση ή η τυπική μετατόπιση;

              Αυτά είναι ερωτήματα προς την υπηρεσία Τύπου του Κόλπου. πρέπει να διευκρινιστεί τι εννοούν.

              Πού μπορείτε να βρείτε όλα τα άλλα; Ομάδα συνοδών, υποδομές, οπλικά συστήματα, εκπαιδευμένο πλήρωμα;

              ομάδα συνοδών - αυτός είναι ο στόλος του Βόρειου και του Ειρηνικού. Εκεί, και έτσι υπάρχουν καταδρομικά, αντιτορπιλικά και BOD. μια σειρά από φρεγάτες πολλαπλών χρήσεων του έργου 22350 και 22350M βρίσκεται αυτή τη στιγμή υπό κατασκευή.
              Τα οπλικά συστήματα είναι νέα αεροσκάφη που πρέπει να σχεδιαστούν ούτως ή άλλως. Το Su-75 μπορεί να συγχέεται. Η MiG ετοιμάζεται να σχεδιάσει το κατάστρωμά της.
              διδάσκουν στο Admiral Kuznetsov.
              500 δισεκατομμύρια - αυτό είναι σταδιακά για 10-15 χρόνια.
              1. +1
                25 Σεπτεμβρίου 2021 13:32
                Δημιουργία στόλου γύρω από ένα αεροπλανοφόρο;
                Το κύριο καθήκον του Στόλου του Βόρειου και του Ειρηνικού είναι να συγκρατήσουν τον εχθρό και να του προκαλέσουν απαράδεκτη ζημιά. Αυτό το έργο επιλύεται από στρατηγικά υποβρύχια. Και ο Sevmash είναι φορτωμένος με αυτές τις παραγγελίες. Όλες οι άλλες εργασίες είναι δευτερεύουσες.
                Για να λυθεί αυτό το πρόβλημα, είναι απαραίτητο να υπάρχει πλήρης έλεγχος της παραθαλάσσιας ζώνης. Ναι, σχεδιάζονται και κατασκευάζονται πλοία μακριά. Αλλά σε μεμονωμένα αντίτυπα και ως αποθεματικό για το μέλλον.
                Το 2027-2028 θα εκτοξευθούν είτε αυτά τα UDC είτε τα ελικοπτεροφόροι είτε τα ελαφρά αεροπλανοφόρα, θα πραγματοποιήσουν ασκήσεις, θα ανακαλύψουν τις δυνατότητές τους και με βάση αυτό θα λάβουν αποφάσεις.
                Οι Αμερικανοί μπορούν να δημιουργήσουν UDC. Επειδή υποστηρίζονται από ένα πλήρες AUG, το οποίο μπορεί να λύσει όλο το φάσμα των εργασιών για την υποστήριξη της προσγείωσης. Τα ρωσικά UDC μπορούν να λειτουργούν μόνο υπό την κάλυψη της βασικής αεροπορίας.
        2. 0
          25 Σεπτεμβρίου 2021 13:02
          Παράθεση από τον Bakht
          Πρώτα, δημιουργείται μια ιδέα, μετά δημιουργείται ένα όπλο για να λύσει αυτό το πρόβλημα και μόνο τότε κατασκευάζεται ένα πλοίο για αυτό το όπλο.

          Η δημιουργία όπλων και πλοίου (πλατφόρμα για αυτό) πηγαίνει παράλληλα, διαφορετικά δεν θα βγει τίποτα καλό. Για παράδειγμα, αφήστε ελεύθερους τους επιστήμονες πυραύλων - και θα κατασκευάσουν τους "περισσότερους" πυραύλους βάρους 300 τόνων και εξωπραγματικών διαστάσεων - πώς τότε να χωρέσετε όλη αυτή τη μεγαλοπρέπεια στο πλοίο; Ή μήπως το γραφείο σχεδιασμού αεροπορίας θα κατασκευάσει ένα τέτοιο αεροσκάφος που δεν είναι ρεαλιστικό να λειτουργεί από ένα κατάστρωμα λογικής διάστασης; Ή μήπως οι μηχανικοί ηλεκτρονικών θα φτιάξουν ξανά το "πιο-πιο" ραντάρ με ένα φύλλο κεραίας στο μέγεθος ενός γηπέδου ποδοσφαίρου και την κατανάλωση ενέργειας μιας μικρής πόλης; Κατά κανόνα, οι σχεδιαστές των ίδιων πλοίων δίνουν τις περιοριστικές παραμέτρους για τα αναπτυσσόμενα όπλα και τον εξοπλισμό - βάρος, διαστάσεις και άλλες απαραίτητες πληροφορίες. Φυσικά, τα όπλα είναι προτεραιότητα (ένα πλοίο εξακολουθεί να είναι απλώς μια «άμαξα» για όπλα), αλλά είναι αδύνατο να σχεδιαστεί το ένα χωριστά από το άλλο.
          Ένα άλλο παράδειγμα για εσάς είναι η δημιουργία όπλων για σύγχρονα πλοία με UVP. Εδώ είναι ένας τυπικός θαλάσσιος εκτοξευτής - και προσαρμόστε τον πύραυλο στις διαστάσεις και το βάρος που του επιτρέπει. Ούτε ένα εκατοστό ή κιλό παραπάνω.

          Παράθεση από τον Bakht
          Μπορούν να κατασκευαστούν περισσότερα πλοία. Πού μπορείτε να βρείτε όλα τα άλλα; Ομάδα συνοδών, υποδομές, οπλικά συστήματα, εκπαιδευμένο πλήρωμα;

          Από όλα τα παραπάνω σε σχέση με το θέμα του αεροπλανοφόρου, το πραγματικό πρόβλημα είναι μόνο οι υποδομές και, σε κάποιο βαθμό, τα αεροπορικά όπλα. Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει πουθενά βάση και εξυπηρέτηση τόσο μεγάλων και συγκεκριμένων πλοίων σε ποσότητα τουλάχιστον 4 τεμαχίων. Λοιπόν, αυτό το πρόβλημα ισχύει για οποιοδήποτε πλοίο, είτε είναι φρεγάτα, αντιτορπιλικό ή υποβρύχιο. Οι "Typhoons" επίσης δεν είχαν πού να βασίσουν και να εξυπηρετήσουν συγκεκριμένα, αλλά κανείς δεν έθεσε την ερώτηση "ας μην φτιάχνουμε SSBN". Επιπλέον, κατά την περίοδο κατασκευής (και δεδομένου του παραδοσιακά αβίαστου ρυθμού της Ρωσίας) - θα είναι τουλάχιστον 15 χρόνια - είναι δυνατό να δημιουργηθεί η υποδομή και να εκπαιδευτούν τρία πληρώματα (γιατί αυτό το ερώτημα έχει εμφανιστεί είναι ένα μυστήριο). Με αεροσκάφη που βασίζονται σε αερομεταφορείς και, ειδικότερα, με πιλότους που βασίζονται σε αερομεταφορείς (τους οποίους μπορούμε πλέον να μετράμε στα δάχτυλά μας), είναι πιο δύσκολο, αλλά μπορεί επίσης να λυθεί.
      2. -1
        25 Σεπτεμβρίου 2021 07:20
        Τι ακριβώς είναι σωστό; Το ότι σταδιακά αυξήθηκε η μετατόπιση του έργου είναι γνωστό. Μιλάμε για εκείνα τα πλοία που ήδη κατασκευάζονται. Ισχυρίζεται το σχήμα του καταστρώματος για τους λόγους που περιγράφονται παραπάνω.
        Τι παρατήρησε λοιπόν ο Μπαχτιγιάρ μας για την ουσία του θέματος;
        1. +4
          25 Σεπτεμβρίου 2021 08:26
          Δεν ήταν μόνο η μετατόπιση του έργου που άλλαξε, αλλά το ίδιο το έργο άλλαξε. Και για 1 χρόνο έχει αλλάξει τρεις φορές. Αυτά είναι διαφορετικά έργα.. Και ο Ανώτατος Διοικητής (Πούτιν) σημείωσε ότι είναι ακόμη άγνωστο τι είδους πλοία θα είναι αυτά.

          δύο έργα UDC - από το Nevsky Design Bureau (NKPB) "Priboy" και το Κρατικό Ερευνητικό Κέντρο Krylov (KGNTS) "Avalanche", σε μια απλοποιημένη (εξαγωγή) έκδοση του "Priboy". Σύμφωνα με το έργο NKPB, το πλοίο έπρεπε να έχει εκτόπισμα περίπου 14 τόνων. Σύμφωνα με το έργο των KGNTs, το πλοίο υποτίθεται ότι ήταν κάπως μεγαλύτερο - με εκτόπισμα 000 τόνων

          δύο UDC για ένα μη επισημασμένο (σε άλλο) το έργο θα καθοριστεί τον Μάιο του 2020 στο ναυπηγείο Zaliv στο Κερτς με την παράδοση του μολύβδου στον ρωσικό στόλο έως τα τέλη του 2027. Ο λόγος για την απότομη εγκατάλειψη του έργου Surf και την αντικατάστασή του με άλλο έργο UDC δεν σχολιάστηκε από αξιωματούχους.

          Για να μην τρέχω στα site, το πήρα από τη Wikipedia.
          1. -2
            25 Σεπτεμβρίου 2021 11:16
            Εσύ λοιπόν είσαι που μπερδεύεις τα πλοία όταν γράφεις για το Surf. Γράφω για το έργο 23900.
            1. 0
              25 Σεπτεμβρίου 2021 13:25
              Το όνομα του έργου λοιπόν ήταν «Σερφ». Και αυτό το έργο είναι στο άρθρο ακριβώς όπως τα πλοία του έργου 23900. Πληκτρολογήστε "project 23900" στη Wikipedia και θα λάβετε ένα άρθρο για το Surf.
              Δεν μπερδεύομαι. Οι πελάτες είναι μπερδεμένοι.
              1. 0
                25 Σεπτεμβρίου 2021 15:09
                Επικεφαλής σχεδιαστής Zelenodolsk Design Bureau (ZPKB). Το έργο αυτό εγκρίθηκε με αντάλλαγμα την προμήθεια γαλλικών UDC τύπου Mistral.

                Σε ορισμένες πηγές ειδήσεων, αυτό το έργο αναφέρεται λανθασμένα ως "Surf", αν και δεν έχει καμία σχέση με τα έργα UDC που αναπτύχθηκαν προηγουμένως στο Γραφείο Σχεδιασμού του Νέβσκι (NKPB) και στο Κρατικό Ερευνητικό Κέντρο Krylov (KGNTs).

                https://ru.wikipedia.org/wiki/Универсальные_десантные_корабли_проекта_23900
                1. +1
                  25 Σεπτεμβρίου 2021 15:27
                  Με βολεύει πιο πολύ να γράψω «Σερφ» από το 23900. Όμως και οι δύο ξέρουμε ότι μιλάμε για το πλοίο που ναυπηγείται στο Κερτς.
                  Έχω ήδη γράψει μια φορά πώς λέγεται, δεν με πειράζει. UDC, BDK, πλοίο διοίκησης ή κάτι άλλο. Μιλάμε για δύο πλοία με εκτόπισμα (άγνωστο), διαστάσεις (άγνωστο), αριθμό πτερυγίων αέρα (άγνωστο).

                  Εν τω μεταξύ, εξετάζουμε τα δεδομένα για το έργο 23900. Πότε θεσπίστηκε; Τον Ιούλιο του 2020 φαίνεται

                  Αξιολόγησαν την ετοιμότητα της τεκμηρίωσης σχεδιασμού εργασίας για το UDC ως ελλιπή., σημειώνοντας ταυτόχρονα την υψηλή ταχύτητα λειτουργίας του ZPKB: «Ταυτόχρονα, η τεκμηρίωση εξακολουθεί να ενημερώνεται., για την οποία είναι πολύ πιθανό να εμπλακεί στο άμεσο μέλλον κάποιο από τα μεγάλα γραφεία σχεδιασμού. Είναι πολύ πιθανό να γίνει NPKB"

                  Το NKPB είναι το Nevsky Design Bureau. Το ίδιο που σχεδίασε το Surf με κυβισμό 14 τόνων. Ανάρτηση Σεπτεμβρίου 000. Δύο μήνες μετά την αιώρηση των πλοίων.

                  Έγραψες ένα άρθρο για τις ελλείψεις του έργου 23900. Βασικά το σχήμα του καταστρώματος και της υπερκατασκευής. Φαίνεται κάτι από αυτά που έγραψες σε αυτή την εικόνα; Δεν μιλάω για μετατόπιση

                  1. 0
                    28 Σεπτεμβρίου 2021 17:56
                    Αυτό είναι ένα διαφορετικό πλοίο. χαμόγελο
                    1. +1
                      28 Σεπτεμβρίου 2021 18:33
                      Έγραψα λοιπόν πολλές φορές ότι πρόκειται για ένα διαφορετικό έργο. Και έδωσε έναν σύνδεσμο. Τι είδους πλοίο κατασκευάζεται στο Κερτς; Surf ή 23900; Και τα χαρακτηριστικά του σερφ.

                      Για άλλη μια φορά θα δώσω ένα σύνδεσμο προς το site

                      https://dfnc.ru/katalog-vooruzhenij/boevye-korabli-vmf/udk-pr-23900/

                      Λέει ότι το DFNC.RU είναι μια πηγή πληροφοριών και ειδήσεων στον τομέα της αμυντικής βιομηχανίας.


                      Και η εικόνα είναι ο πίνακας υποθηκών του μολύβδου καθολικού αποβατικού πλοίου "Ivan Rogov" του έργου 23900

                      Παρόμοιο με αυτό που δείξατε στη διάταξη;
            2. +2
              25 Σεπτεμβρίου 2021 13:45
              https://dfnc.ru/katalog-vooruzhenij/boevye-korabli-vmf/udk-pr-23900/

              Ελέγξτε αυτόν τον σύνδεσμο. Αυτή είναι η Κρατική Αμυντική Διαταγή.
              Τρία έργα υποδεικνύονται εκεί: "Surf", "Avalanche" και "23900".
              Ποιο έργο ταιριάζει στην περιγραφή σας; Κάτω από το τρίτο. Και το σχέδιο και η μετατόπιση κάτω από το «Σερφ». Τότε είναι που θα υπάρχει σαφήνεια τι ακριβώς χτίζουν, τότε μπορούμε να μιλήσουμε για το ποιος μπερδεύει.
  5. 0
    24 Σεπτεμβρίου 2021 20:02
    ΝΔ. είδε ο συγγραφέας πραγματικά, λειτουργικά σχέδια σύμφωνα με τα οποία κατασκευάζονται τα πλοία ή υπάρχουν τόσα πολλά γράμματα γραμμένα με βάση τις διατάξεις που σχεδιάζονται στο Διαδίκτυο;))))
    1. -3
      25 Σεπτεμβρίου 2021 00:17
      Απόσπασμα: TermiNakhTer
      Με βάση τις διατάξεις που σχεδιάζονται στο Διαδίκτυο;

      αυτή η διάταξη έγινε με βάση το έργο, το οποίο «σχεδιάστηκε» από το PKB, και το οποίο επιδείχθηκε στον Πούτιν και σε άλλους στρατιωτικούς ηγέτες. Ή πιστεύετε ακράδαντα ότι στον Πούτιν θα μπορούσε να έχει δείξει οτιδήποτε, αλλά ακόμη και το ίδιο πλαστικό μοντέλο αεροπλανοφόρου (για παράδειγμα, βρετανικό) που αγοράστηκε σε κατάστημα; Γιατί φτιάχνουν καθόλου μοντέλα, αν, κατά τη γνώμη σου, ο καθένας στον κόσμο φτιάχνει ένα εντελώς διαφορετικό; Είναι αυτή κάποια μορφή συλλογικής διαστροφής;

      Μια αντίθετη ερώτηση για εσάς: έχετε δει τα σχέδια που λειτουργούν; Μπορείτε να βεβαιωθείτε ότι το μοντέλο δεν τους ταιριάζει;
      1. -1
        25 Σεπτεμβρίου 2021 17:36
        Απόσπασμα από φάντασμα
        αυτή η διάταξη έγινε με βάση το έργο, το οποίο «σχεδιάστηκε» από το PKB, και το οποίο επιδείχθηκε στον Πούτιν και σε άλλους στρατιωτικούς ηγέτες.

        Γιατί το νομίζεις αυτό?
        Λίγο πιο ψηλά συνάδελφε Bakht (Bakhtiyar) έφερε μια πιο πιστευτή εικόνα.
        Και εδώ είναι η υποθήκη:

      2. -1
        7 Οκτωβρίου 2021 14:45
        Δεν είδα. Και ποιος τους είδε, εκτός από τους ναυπηγούς του Κερτς; Μα πόση κουβέντα ότι όλα είναι άσχημα))) τι μπορεί να καταλάβει κανείς κοιτάζοντας το μοντέλο; είναι πιθανό ακόμη και τα περιγράμματα του υποβρύχιου τμήματος της γάστρας να μην είναι ίδια με αυτά του μοντέλου. Γενικά σιωπώ για τη "γέμιση")))
  6. 0
    24 Σεπτεμβρίου 2021 20:52
    Γιατί χρειαζόμαστε καθόλου αυτά τα UDC; Συμμορφώνονται με το στρατιωτικό μας δόγμα; Πού θα προσγειωθούμε;
    Αυτό είναι από τη μια πλευρά. Από την άλλη, η αεροπορία πάντα υποτιμάται στο Πολεμικό Ναυτικό. Αυτή είναι γενικά η ασθένειά μας. Οι ημιπόλεμοι υποτιμήθηκαν. Ναι, και μετά. Αν ήταν ικανοί να προκαλέσουν μαζικά χτυπήματα σε αντικείμενα στα βαθιά μετόπισθεν των Γερμανών, ο πόλεμος θα πήγαινε σύμφωνα με ένα διαφορετικό σενάριο.
    Δεν χρειάζεται να εμπλακούμε σε άλλη κούρσα εξοπλισμών τώρα. Αν πράγματι επρόκειτο να περικόψουν κάτι στο ΑΕΠ, να αυξήσουν τις συντάξεις. Επιθέσεις, κάποια έξοδα. Στη συνέχεια κόψτε περισσότερο παλιοσίδερο.
    1. 0
      25 Σεπτεμβρίου 2021 07:18
      Γιατί χρειαζόμαστε καθόλου αυτά τα UDC; Συμμορφώνονται με το στρατιωτικό μας δόγμα; Πού θα προσγειωθούμε;

      Διάολε, καλά, σου εξήγησαν ήδη ότι δεν πρόκειται καθόλου για την προσγείωση.
      1. 0
        27 Σεπτεμβρίου 2021 10:08
        Εισαι σοβαρος? Εκείνοι. τεθωρακισμένα οχήματα προσγειώνονται και η αεροπορία στα ανοικτά των ακτών της Αφρικής είναι μια βόλτα.
        Όλα αυτά είναι σπατάλη χρημάτων. Ήδη πέρασε. Δύο φορές τον 20ο αιώνα, αεροσκάφη και πυροβολικό σφαγιάστηκαν από τανκς.
        Το μόνο πραγματικό μέσο για την προστασία της Ρωσίας από τυχόν εχθρούς - εσωτερικούς και εξωτερικούς - είναι ένα αξιοπρεπές επίπεδο ευημερίας του ρωσικού λαού. Πάνω ή πάνω από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο. Λοιπόν, η εγγυημένη καταστροφή οποιουδήποτε εχθρού με πυρηνικά όπλα.
  7. -1
    25 Σεπτεμβρίου 2021 01:39
    UDC δύο τύπων ταυτόχρονα - "Wasp" και "America". Και αυτά είναι, χωρίς υπερβολή, τα καλύτερα καθολικά αποβατικά πλοία στον κόσμο.

    Seryozha, γιατί να ξεκινάς τη γραφή σου με ξεκάθαρα ψέματα; Ενδιαφέρον, λοιπόν, τι θα ήταν, με ποια κριτήρια τα κατατάξατε στα καλύτερα;
    Επειδή είναι Αμερικανοί; Τι γίνεται όμως με τον Izumo;
    Και το UDC America έχει ένα κρίσιμο ελάττωμα - αυτό που ονομάσατε στις προηγούμενες συκοφαντίες σας - άχρηστα και περιττά πυραυλικά όπλα.
    ΥΓ Ναι, έχετε ήδη δώσει στον Pan Admiral of the Fleet Marzhetsky ένα αεροπλανοφόρο - αφήστε τον 6ο στόλο του Admiral Psaki να οδηγήσει κοντά στην ακτή της Λευκορωσίας
    1. 0
      25 Σεπτεμβρίου 2021 07:45
      Επειδή είναι Αμερικανοί;

      Οι Αμερικανοί δημιούργησαν αυτή την κατηγορία πλοίων, θέτουν τα πρότυπα και έχουν τον μεγαλύτερο στόλο UDC στον κόσμο.

      Και το UDC America έχει ένα κρίσιμο ελάττωμα - αυτό που ονομάσατε στις προηγούμενες συκοφαντίες σας - άχρηστα και περιττά πυραυλικά όπλα.

      Δεν στιγμάτισα τα πυραυλικά όπλα, επεσήμανα μόνο ότι απαιτείται κατάλληλος προσδιορισμός στόχου για την αποτελεσματική χρήση τους. το Πολεμικό Ναυτικό των ΗΠΑ δεν έχει προβλήματα με αυτό, αφού έχει "περιττά" αεροπλανοφόρα με αεροσκάφη AWACS, το ρωσικό ναυτικό έχει προβλήματα με τον προσδιορισμό του στόχου, επειδή εμείς, σύμφωνα με ανθρώπους σαν εσάς, δεν χρειαζόμαστε αεροπλανοφόρα και αεροσκάφη AWACS. Επομένως, η τοποθέτηση πυραυλικών όπλων στο UDC America δεν είναι μειονέκτημα, πολύ λιγότερο κρίσιμο, μάλλον, αντίθετα.
      P.S.
      Lampoons είναι τα σχόλιά σας.
    2. -1
      25 Σεπτεμβρίου 2021 09:29
      Παράθεση από Netyn
      Τι γίνεται όμως με τον Izumo;

      Το "Izumo" είναι ένα μάλλον μικρό πλοίο με μέτριες δυνατότητες. Είναι ακόμη και προβληματικό για αυτόν να ανταγωνιστεί τον Wasp

      Παράθεση από Netyn
      Και το UDC America έχει ένα κρίσιμο ελάττωμα - αυτό που ονομάσατε στις προηγούμενες συκοφαντίες σας - άχρηστα και περιττά πυραυλικά όπλα

      Στην "Αμερική" μόνο αμυντικά αντιαεροπορικά πυραυλικά όπλα - SAM ESSM και RAM. Ποιο είναι το πρόβλημα εδώ; Το ίδιο "Kuznetsov" δεν επιπλήχθηκε ποτέ επειδή είχε "Daggers", "Daggers" και AK-630 - συστήματα αεράμυνας αυτοάμυνας και αντιαεροπορικά πυροβόλα - αυτό είναι φυσιολογικό, όπως θα έπρεπε να είναι. Οι ισχυρισμοί αφορούσαν την παρουσία αντιπλοϊκών πυραύλων σοκ (συγκρότημα "Γρανίτης")
  8. 0
    25 Σεπτεμβρίου 2021 07:15
    Παράθεση από Netyn
    Seryozha, γιατί να ξεκινάς τη γραφή σου με ξεκάθαρα ψέματα; Ενδιαφέρον, λοιπόν, τι θα ήταν, με ποια κριτήρια τα κατατάξατε στα καλύτερα;
    Επειδή είναι Αμερικανοί; Τι γίνεται όμως με τον Izumo;

    Το Izumo είναι ένα ιαπωνικό αεροπλανοφόρο που μεταμφιέστηκε σε αντιτορπιλικό ελικοπτεροφόρου, όχι UDC, αδαής. hi Θα γελούσα με τα σχόλιά σας, αλλά καθόλου αστεία.

    ΥΓ Ναι, έχετε ήδη δώσει στον Pan Admiral of the Fleet Marzhetsky ένα αεροπλανοφόρο - αφήστε τον 6ο στόλο του Admiral Psaki να οδηγήσει κοντά στην ακτή της Λευκορωσίας

    Λοιπόν, δώσε το. Τότε θα το δώσω στο ρωσικό ναυτικό.
  9. -1
    25 Σεπτεμβρίου 2021 13:06
    Συγγραφέας Woe from Wit
    Ας μιλήσουμε γιατί δεν παρείχαν ένα κοσμοδρόμιο στο πλοίο για την εκτόξευση διαγαλαξιακών πυραύλων .....
    Όπως όταν θα υπάρχουν αεροσκάφη κάθετης απογείωσης "τότε πώς;"
    Τότε θα χρειαστεί να κατασκευαστούν ΣΥΓΧΡΟΝΑ πλοία για εκείνη την εποχή.
    Προσπάθεια διασταύρωσης σκαντζόχοιρου και φιδιού .......
    1. -2
      25 Σεπτεμβρίου 2021 15:05
      δεν κουράστηκες από κλόουν τριγύρω;
      1. -1
        25 Σεπτεμβρίου 2021 22:36
        Τι αφορά το άρθρο σας;
        Για το ότι τα πλοία των «αντιπάλων» έχουν διαφορετικό κατάστρωμα;
        Και αν κατασκεύαζαν ένα ορθογώνιο κατάστρωμα στο μέγεθος ενός σταδίου, θα αυξανόταν η μαχητική ικανότητα (και η στραβή) του πλοίου;
  10. +1
    25 Σεπτεμβρίου 2021 15:05
    Παράθεση από τον Bakht
    Δημιουργία στόλου γύρω από ένα αεροπλανοφόρο;
    Το κύριο καθήκον του Στόλου του Βόρειου και του Ειρηνικού είναι να συγκρατήσουν τον εχθρό και να του προκαλέσουν απαράδεκτη ζημιά. Αυτό το έργο επιλύεται από στρατηγικά υποβρύχια. Και ο Sevmash είναι φορτωμένος με αυτές τις παραγγελίες. Όλες οι άλλες εργασίες είναι δευτερεύουσες.

    όχι ένα, αλλά 4, 2 για κάθε στόλο. για όλα τα άλλα, έχω ήδη γράψει αρκετά άρθρα,
    Τα SSBN χωρίς την κάλυψη ενός στόλου επιφανείας αεροπλανοφόρου δεν είναι κάτοικοι και απλώς δεν θα μπορούν να εκπληρώσουν τις μάχιμες αποστολές τους. και αυτό είναι το πιο σημαντικό μέρος της ρωσικής πυρηνικής τριάδας. Επίσης, χωρίς αεροπλανοφόρα, είναι εξαιρετικά προβληματική η αναζήτηση και η καταστροφή εχθρικών πυρηνικών υποβρυχίων που ετοιμάζονται να εξαπολύσουν πυρηνική επίθεση στη Ρωσία στην περιοχή κάλυψης AUG του εχθρού.
    αν δεν μπορείς να καταλάβεις τέτοια πράγματα, τότε σε λιθοβολούν. αν καταλαβαίνεις, αλλά συνεχίζεις να γράφεις χιονοθύελλα, τότε θα έλεγα ότι είσαι παράσιτο, αλλά δεν είσαι καν πολίτης της Ρωσίας, άρα είσαι εντός των δικαιωμάτων σου.
    P.S.

    Τα ρωσικά UDC μπορούν να λειτουργούν μόνο υπό την κάλυψη της βασικής αεροπορίας.

    τι διάολο είναι η "βασική αεροπορία" στην μακρινή θαλάσσια ζώνη; ... η αεροπορία στο DMZ πρέπει να μεταφερθεί μαζί σας στο κατάστρωμα. ανόητος
  11. 0
    28 Σεπτεμβρίου 2021 17:58
    Απόσπασμα: ALEXANDER VILANY
    Τι αφορά το άρθρο σας;
    Για το ότι τα πλοία των «αντιπάλων» έχουν διαφορετικό κατάστρωμα;
    Και αν κατασκεύαζαν ένα ορθογώνιο κατάστρωμα στο μέγεθος ενός σταδίου, θα αυξανόταν η μαχητική ικανότητα (και η στραβή) του πλοίου;

    Όλα είναι γραμμένα εκεί
  12. Cat
    0
    26 Νοεμβρίου 2021 19:24 π.μ
    Χμμ... όλα για το δέρμα μιας άκταστης αρκούδας! Ναι, περίμενε δέκα χρόνια και μετά θα μιλήσουμε.
  13. 0
    16 Ιουλίου 2023 23:39
    Το πιθανότερο είναι ότι πρόκειται για ένα σχεδόν πλήρες αντίγραφο του Mistral. Αυτό είναι όλο. Υπάρχει όλη η μυστικότητα που σχετίζεται με αυτό.

    Πόσο καιρό χρειάστηκε για να αναπτυχθεί αυτό το καλάμι; 2 μήνες? Γιατί κατάφεραν να λάβουν την τεκμηρίωση σχεδιασμού. Βάζω στοίχημα σε αυτό.