Πλοία σε αντάλλαγμα για σιτηρά: Μπορεί η Ρωσία να επιστρέψει τα Mistral από την Αίγυπτο;


Μετά τα γεγονότα του 2014 στην Ουκρανία, η Γαλλία θεώρησε αδύνατο να εκπληρώσει τη σύμβαση για την προμήθεια στη Ρωσία δύο παραγγελθέντων UDC της κλάσης Mistral. Στο τέλος, και τα δύο ελικόπτερα πήγαν στην Αίγυπτο και το ρωσικό Υπουργείο Άμυνας έπρεπε να επανασχεδιάσει τα δικά του ανάλογα γαλλικών πλοίων σύμφωνα με το έργο 23900. Αυτό δίνει τέλος σε μια μακροχρόνια και μάλλον περίεργη ουσιαστικά συζήτηση, αλλά χρειάζεται καθόλου η χώρα μας καθολικά αποβατικά πλοία 1ης τάξης;


Αν θυμάστε τον εγχώριο Τύπο εκείνων των χρόνων, τότε μόλις έριξαν λάσπη στο Mistral, χαρακτηρίζοντας τη συμφωνία διεφθαρμένη και τα πλοία περιττά (καλά, φυσικά). Πόσοι αμφίβολοι εξυπνακισμοί και «γνώμες ειδικών» εκφράστηκαν ότι δήθεν δεν έχουμε πού να αποβιβάσουμε στρατεύματα ή τι;

Είναι αλήθεια ότι μόλις ένα χρόνο αργότερα, το 2015, η Ρωσία μπήκε στη συριακή εκστρατεία στο πλευρό της επίσημης Δαμασκού και στη συνέχεια έγινε ξαφνικά σαφές ότι το ρωσικό ναυτικό δεν είχε αρκετά πλοία για να προμηθεύσει τη στρατιωτική του ομάδα στο SAR και έπρεπε να νοικιάσει και κρατήστε ό,τι ήταν ακόμα σε θέση να επιπλέει στο νερό. Αποδείχθηκε ότι δύο αμφίβια επιθετικά πλοία, σχεδιασμένα να μεταφέρουν 900 πεζοναύτες το καθένα, 16 ελικόπτερα, επιθετικά ή ανθυποβρυχιακά, έως 60 τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού, 70 φορτηγά και έως 13 τανκς, θα ήταν πολύ χρήσιμα. Το πιο σημαντικό, τα Mistral δεν είναι μόνο μεγάλα μεταφορικά μέσα, είναι επίσης εξειδικευμένα πλοία διοίκησης σχεδιασμένα να ελέγχουν έναν ναυτικό σχηματισμό ή ανόμοιες δυνάμεις. Ειδικότερα, το γαλλικής κατασκευής UDC θα ήταν αναμφίβολα χρήσιμο για τον συντονισμό των ενεργειών του ρωσικού στρατιωτικού σώματος στο SAR, των Ρωσικών Αεροδιαστημικών Δυνάμεων και της Μεσογειακής μοίρας, όπου τα Mistrals λειτουργούσαν ως ο πολυλειτουργικός «πυρήνας» του.

Αυτά είναι τέτοια «περιττά» πλοία, σχεδόν εξίσου «περιττά» με τα αεροπλανοφόρα με τα αεροσκάφη και τα ανθυποβρυχιακά ελικόπτερα τους. Παρεμπιπτόντως, τα Mistrals σίγουρα δεν θα επενέβαιναν ως ανθυποβρυχιακά ελικοπτεροφόρα στον Βόρειο Στόλο και στον Ειρηνικό. Ειδικά στο ΚΤΟΦ, όπου επιβάλλεται να ενισχυθούν επειγόντως οι δυνατότητες καταπολέμησης ιαπωνικών και αμερικανικών υποβρυχίων και δεν αποκλείεται το ενδεχόμενο αμφίβιας απόβασης στα νησιά.

Αλίμονο, και τα δύο UDC πήγαν στην Αίγυπτο και η ίδια η Ρωσία έπρεπε να αναπτύξει και να δημιουργήσει τους ομολόγους τους. Σύμφωνα με το έργο 23900, τα εγχώρια ελικόπτερα μπορεί να είναι ακόμη και λίγο καλύτερα από τα Mistrals. Το ερώτημα είναι ο συγχρονισμός. Τα πλοία ναυπηγήθηκαν μόλις πέρυσι και η παράδοσή τους έχει προγραμματιστεί για το 2028 και το 2029. Ο "Mitrofan Moskalenko" θα γίνει η νέα ναυαρχίδα του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας και ο "Ivan Rogov" θα πάει στον Ειρηνικό Ωκεανό. Δηλαδή θα περάσει πολύς καιρός, αλλά χρειάζονταν πίσω στο 2015! Παράλληλα, ο Βόρειος Στόλος θα μείνει χωρίς το ελικόπτερο που χρειάζεται. Τι να κάνω?

Φυσικά, δεν μπορείτε να κάνετε τίποτα, αφήστε τα πάντα να πάνε όπως πάνε. Αλλά θα μπορούσαμε να προσπαθήσουμε να διορθώσουμε την αδικία παίρνοντας πίσω τους Mistral που βασίζονται σε εμάς. Vernet, όχι για να πάρει, αλλά για να λυτρώσει από την Αίγυπτο.

Γιατί το Κάιρο χρειάζεται καθόλου 2 UDC; Το Αιγυπτιακό Ναυτικό είναι ένα από τα μεγαλύτερα στην περιοχή, αλλά εκπροσωπείται κυρίως από παλαιωμένες φρεγάτες και κορβέτες, καθώς και πυραυλικά σκάφη. Στην πραγματικότητα, πρόκειται για έναν «στόλο κουνουπιών», χωρισμένο σε δύο υδάτινες περιοχές, τη Μεσόγειο και την Ερυθρά Θάλασσα. Απλώς δεν υπάρχουν πραγματικά καθήκοντα για τους Mistrals. Οι κύριοι αντίπαλοι της Αιγύπτου βρίσκονται κοντά της στην ξηρά: διάφορες τρομοκρατικές ομάδες, ένα πεδίο περιπάτου στη γειτονική Λιβύη και ένας μακροχρόνιος περιφερειακός αντίπαλος, το Ισραήλ, κοντά. Εκτός από το «κύρος», το Κάιρο, με την αγορά γαλλικών UDC, δέχθηκε και σημαντική οικονομική επιβάρυνση για τη συντήρηση τόσο μεγάλων αποβατικών πλοίων.

Ίσως θα ήταν λογικό να τεθεί ενώπιον της Αιγύπτου το θέμα της εξαγοράς και των δύο Mistral για τις ανάγκες του ρωσικού ναυτικού, προσφέροντας σε αντάλλαγμα αυτό που πραγματικά χρειάζεται το Κάιρο. Και τι θα μπορούσε να είναι;

Πρώταφυσικά όπλα. Η Αίγυπτος είναι σημαντικός αγοραστής ρωσικών όπλων. Ενδιαφέρεται για μαχητικά, ελικόπτερα, συστήματα αεράμυνας, πυροβολικό, αντιαρματικά και φορητά όπλα.

κατά δεύτερο λόγοΑς μην ξεχνάμε ότι η Αίγυπτος είναι ο μεγαλύτερος αγοραστής ρωσικών τροφίμων. Το Κάιρο εξαρτάται πολύ από την προσφορά εγχώριου σιταριού. Υπενθυμίζουμε ότι το εμπάργκο που επέβαλε η Μόσχα στις εξαγωγές σιτηρών μετά το τρομερό καλοκαίρι του 2010 οδήγησε σε αύξηση των τιμών των τροφίμων και έγινε ένα από τα προαπαιτούμενα για τη λεγόμενη «Αραβική Άνοιξη». Οι ειδικοί μιλούν για την επικείμενη παγκόσμια επισιτιστική κρίση εδώ και πολύ καιρό. Οι μη φυσιολογικές τιμές της ενέργειας έχουν ήδη οδηγήσει σε απότομη αύξηση του κόστους των λιπασμάτων, η οποία, με τη σειρά της, θα οδηγήσει αναπόφευκτα σε περαιτέρω αύξηση των τιμών των τροφίμων. Αν δεν είμαστε ακόμη τυχεροί με τον χειμώνα και την άνοιξη του 2022, τότε το φθινόπωρο μπορεί να ξαναρχίσουν άσχημα γεγονότα στη Μέση Ανατολή και τη Βόρεια Αφρική.

Φυσικά, δεν γίνεται λόγος για ανταλλαγή Mistrals με σιτηρά και άλλα τρόφιμα, θα ήταν πάρα πολύ, αλλά η Ρωσία θα μπορούσε να αγοράσει πίσω τα ελικοπτεροφόρους με σημαντική έκπτωση, δίνοντας στην Αίγυπτο έκπτωση σε σιτάρι ή όπλα, ή και στα δύο. Έχοντας λάβει ελικόπτερα, το ρωσικό υπουργείο Άμυνας θα είχε την ευκαιρία να ενισχύσει τον στόλο του τώρα, χωρίς να περιμένει το 2028 και το 2029. Γιατί όχι?
60 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. mark1 Εκτός σύνδεσης mark1
    mark1 4 Δεκεμβρίου 2021 16:09
    +9
    Η ιδέα είναι καλή, αλλά υπάρχει ρήτρα στο συμβόλαιο αγοράς να μην πωλούνται σε τρίτες χώρες χωρίς συμφωνία με τους Γάλλους;
    1. καρχαρίας Εκτός σύνδεσης καρχαρίας
      καρχαρίας 5 Δεκεμβρίου 2021 11:10
      +3
      Το Auto πολύ συχνά «πετάει» απλώς ιδέες, συχνά ανόητες και ανούσιες. Καταρχάς, η Αίγυπτος δεν μπορεί να πουλήσει τα Mistrals χωρίς να το συντονίσει με τη Γαλλία. Υπάρχει ένας ειδικός κατάλογος στο εμπόριο αγαθών, ο οποίος περιλαμβάνει όλο τον στρατιωτικό εξοπλισμό και όπλα, η έννοια - ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΤΕΛΙΚΟΥ ΧΡΗΣΤΗ, σύμφωνα με την οποία τέτοιος εξοπλισμός ή εξοπλισμός δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί από κανέναν άλλο εκτός από τον κάτοχο αυτού του πιστοποιητικού. Η μεταφορά αυτού του εξοπλισμού (εξοπλισμού) πρέπει να συμφωνηθεί με το μέρος που εκδίδει τέτοιο πιστοποιητικό! Εκείνοι. Η Γαλλία πρέπει να συμφωνήσει σε μια τέτοια μεταγραφή!

      Αλλά αυτό είναι μέρος της ερώτησης. Υπάρχει ένα δεύτερο - γιατί το χρειαζόμαστε τώρα; Στη Συρία τα καταφέραμε χωρίς αυτά τα κονδύλια, αν και ναι, θα ήταν πολύ χρήσιμα! Αλλά ξέφυγε! Ήδη. Τα πλοία τους είναι ξαπλωμένα. Το ενδιαφέρον μας δεν είναι πια για τα Mistrals. Πηγαίνω. Αμοιβαία επωφελής. «Πατήσαμε» στον Σαρκοζί με την αγορά τους για συμμετοχή στη ρύθμιση του προβλήματος με τα τρωκτικά, ο ίδιος ο Ολάντ μας έχει ήδη απαλλάξει από τις υποχρεώσεις μας;)) Ναι, η ζωή έχει δείξει ότι η αγορά ακόμη και μερικές φορές περιττών σκουπιδιών αποδεικνύεται πολύ επιτυχημένη. Ναι, τα προβλήματα που ξεκίνησαν στη Συρία, και παρόλο που ξεκίνησαν πριν από τα γεγονότα της Κριμαίας, η απόφαση να συμμετάσχει σε αυτά πάρθηκε πολύ αργότερα, οπότε η αγορά των Mistrals ήταν μια ανόητη αλλά καλή συμφωνία. Όλα τα μέρη έλαβαν μπόνους, Ρωσία - εξοικειώθηκαν με την τεχνολογία της ναυπηγικής μπλοκ (το μισό πλοίο κατασκευάστηκε στο Καλίνινγκραντ!), Με τις δυνατότητες τέτοιων πλοίων - το πλήρωμα εκπαιδεύτηκε, εξοικειώθηκε με τη συσκευή του πλοίου που το έκανε είναι δυνατό να αξιολογηθούν τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα, τα οποία, ελπίζουμε, θα διορθωθούν στο UDC του Kerch! Η Γαλλία πούλησε τα πλοία στην Αίγυπτο, τα ναυπηγεία της DCNS παρέμειναν «ζωντανά». Η Αίγυπτος πλήρωσε την αγορά των Σαουδάραβων, η Αίγυπτος πήρε αυτό που ήθελε! Η Ρωσία, εκτός από την τεκμηρίωση, που είναι αρκετά ενδιαφέρουσα, έχει ολοκληρώσει και μέρος των εργασιών και προμήθευσε εξοπλισμό στα αιγυπτιακά πλοία προμηθεύοντας τη ναυτική έκδοση του Ka-52. Ολοι είναι χαρούμενοι...
  2. 123 Εκτός σύνδεσης 123
    123 (123) 4 Δεκεμβρίου 2021 16:21
    +5
    Γιατί όχι;

    Λοιπόν δεν υπάρχει τρόπος. Δεν υπάρχει τίποτα να μαζέψεις μεταχειρισμένο στο εξωτερικό.
    Παρεμπιπτόντως, γιατί το 2028 και το 2029; Έχει ανακοινωθεί ακόμη η καθυστέρηση κατασκευής;

    σχεδιάζεται να κατασκευαστεί και να παραδοθεί στον πελάτη το head UDC στο πλαίσιο του SAP-2027

    https://tass.ru/armiya-i-opk/6914990
    1. Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 4 Δεκεμβρίου 2021 17:03
      -2
      σε ανοιχτές πηγές

      Απόσπασμα: 123
      Λοιπόν δεν υπάρχει τρόπος. Δεν υπάρχει τίποτα να μαζέψεις μεταχειρισμένο στο εξωτερικό.

      Πολύ προσχηματικό για μια χώρα που δεν μπορεί να ναυπηγήσει γρήγορα μεγάλα πλοία
      1. 123 Εκτός σύνδεσης 123
        123 (123) 4 Δεκεμβρίου 2021 18:41
        +4
        Πολύ προσχηματικό για μια χώρα που δεν μπορεί να ναυπηγήσει γρήγορα μεγάλα πλοία

        Ως έχει. Δεν υπάρχει τρόπος χωρίς πάθος, τα αγόρια δεν θα καταλάβουν (γ) Όχι.
        Τέτοιες παραδόσεις στις διεθνείς σχέσεις.
        Κάποτε ένας από τους Ρώσους προέδρους πρόσφερε στους Αμερικανούς να αγοράσουν υπερηχητικούς πυραύλους. Και στο κάτω-κάτω δεν το πήραν, αλλά ούτε οι ίδιοι έμαθαν πώς να χτίζουν ούτε γρήγορα ούτε πώς. Ίσως τους πείτε για το πάθος; Με κατηγορείς για αμέτρητη υπερηφάνεια Ναί
        1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
          πυροβολητής (gunner miner) 4 Δεκεμβρίου 2021 19:04
          -16
          Ρωσικοί υπερηχητικοί πύραυλοι δεν υπάρχουν, δεν έχουν ακόμη δημιουργήσει υπερηχητικό κινητήρα ramjet, καπάκι ανθεκτικό στη θερμότητα, σύστημα ενεργού καθοδήγησης.
          1. 123 Εκτός σύνδεσης 123
            123 (123) 4 Δεκεμβρίου 2021 20:14
            +7
            Ρωσικοί υπερηχητικοί πύραυλοι δεν υπάρχουν, δεν έχουν ακόμη δημιουργήσει υπερηχητικό κινητήρα ramjet, καπάκι ανθεκτικό στη θερμότητα, σύστημα ενεργού καθοδήγησης.

            Δεν σου δημιούργησαν καπέλο κλόουν. Το παν κορνέ απαγορεύει την παρακολούθηση ειδήσεων; Και ναι, υπάρχει και μια γέφυρα της Κριμαίας.

            1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
              πυροβολητής (gunner miner) 4 Δεκεμβρίου 2021 20:41
              -11
              Για να πιστέψετε τα βίντεο, χωρίς σκέψη, είναι η πληθώρα των νέων νεοσύλλεκτων. Η Onyx κυκλοφόρησε, με επιταχυντές. Η αρχή του προϊόντος φαίνεται.
              1. 123 Εκτός σύνδεσης 123
                123 (123) 4 Δεκεμβρίου 2021 21:33
                +6
                Ντρέπονται να δείξουν την πτήση στην τροχιά, και να χτυπήσουν τον στόχο.

                Ντρέπομαι να σε ρωτήσω στα κρυφά τι ανοχή; Βοήθεια από μέλη του φόρουμ από την πρωτοτυπία των φώκιες; Ή μπροστινό μέρος, πόδια, ουρά;
                1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
                  πυροβολητής (gunner miner) 4 Δεκεμβρίου 2021 22:04
                  -8
                  Αυτές οι πληροφορίες είναι διαθέσιμες σε όποιον έχει αποφοιτήσει από το λύκειο και βασίζεται στον εγκέφαλό του.Και όχι βίντεο που δεν επινοήθηκαν από κάποιον.Και επίσης όποιος έχει τουλάχιστον επιφανειακό ενδιαφέρον για το τι συμβαίνει στις Ένοπλες Δυνάμεις.
                  1. Οδυσσέας Εκτός σύνδεσης Οδυσσέας
                    Οδυσσέας (Αλεξέι) 5 Δεκεμβρίου 2021 00:09
                    +6
                    Αυτές οι πληροφορίες είναι διαθέσιμες σε όποιον έχει αποφοιτήσει από το γυμνάσιο και βασίζεται στον εγκέφαλό του.

                    Ομ
                    Λοιπόν, αν κάποιος μαθητής του επιπέδου USE διασκεδάζει, μάλλον θα σιωπήσω.. χαμόγελο
                    1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
                      πυροβολητής (gunner miner) 5 Δεκεμβρίου 2021 10:29
                      -5
                      Προφανώς δεν έχεις κατακτήσει τις εξετάσεις. wassat
          2. Παλιός Σκεπτικιστής Εκτός σύνδεσης Παλιός Σκεπτικιστής
            Παλιός Σκεπτικιστής (Παλιός Σκεπτικιστής) 5 Δεκεμβρίου 2021 00:58
            +6
            Ρωσικοί υπερηχητικοί πύραυλοι δεν υπάρχουν.

            Ευλογημένος.
            Ευλογημένος είναι αυτός που πιστεύει
            Είναι εύκολο στην καρδιά του...

            Όταν κολλάτε το κεφάλι σας στην άμμο, βεβαιωθείτε ότι δεν υπάρχει άσφαλτος κάτω από τα πόδια σας.
            1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
              πυροβολητής (gunner miner) 5 Δεκεμβρίου 2021 10:31
              -5
              Δεν υπάρχει υπερηχητικός κινητήρας, κανένα σύστημα καθοδήγησης, κανένα καπάκι ανθεκτικό στη θερμότητα. Το αρνί φτερνίστηκε ή η γάτα έκλαψε.
          3. Τέταρτος Ιππέας Εκτός σύνδεσης Τέταρτος Ιππέας
            Τέταρτος Ιππέας (Τέταρτος Ιππέας) 5 Δεκεμβρίου 2021 02:28
            +4
            #γέφυρα Όχι! Είναι όλα Mosfilm!
            1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
              πυροβολητής (gunner miner) 5 Δεκεμβρίου 2021 10:32
              -6
              Όχι, Soyuzmultfilm.
              1. Παλιός Σκεπτικιστής Εκτός σύνδεσης Παλιός Σκεπτικιστής
                Παλιός Σκεπτικιστής (Παλιός Σκεπτικιστής) 6 Δεκεμβρίου 2021 13:20
                0
                Το τσίρκο, για «εσένα» κλαίει υστερικά.
      2. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
        πυροβολητής (gunner miner) 4 Δεκεμβρίου 2021 19:02
        -9
        σχεδιάζεται να κατασκευαστεί και να παραδοθεί στον πελάτη το head UDC στο πλαίσιο του SAP-2027

        Πολύ σύντομα 2022. Η επισκευή του κινητήρα ντίζελ Varshavyanka 877 του έργου διαρκεί τρία χρόνια και το UDC, ένα ημιτελές έργο, υπόσχεται όχι μόνο να κατασκευαστεί, αλλά να παραδοθεί στον πελάτη στα υπόλοιπα πέντε χρόνια! παραμύθι για εσωτερική χρήση.Η παράδοση στον πελάτη διαρκεί περίπου έξι μήνες.Δηλαδή μόνο τεσσεράμισι χρόνια.Μια πρωτόγνωρη υπόσχεση της ρωσικής ναυπηγικής.
        1. 123 Εκτός σύνδεσης 123
          123 (123) 4 Δεκεμβρίου 2021 20:18
          +5
          Πολύ σύντομα 2022. Η επισκευή του κινητήρα ντίζελ Varshavyanka 877 του έργου διαρκεί τρία χρόνια

          Γεμίζει ξανά; Δεν μπορείς να σταματήσεις; Νέλσον, πρέπει να πας να μετρήσεις τις τουαλέτες, αλλιώς θα ξαναβρείς ξαφνικά την απώλεια. Μην ξεχάσετε την ξύλινη τορπίλη σας.
          1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
            πυροβολητής (gunner miner) 4 Δεκεμβρίου 2021 20:56
            -6
            Η Severodvinskaya Zvezdochka επισκεύασε το Varshavyanka 877 του έργου σε τρία χρόνια. Δύο άλλα σκάφη ντίζελ του έργου 677, το Kronstadt και το Velikiye Luki, κατασκευάστηκαν για περισσότερα από 15 χρόνια.
            1. 123 Εκτός σύνδεσης 123
              123 (123) 4 Δεκεμβρίου 2021 21:51
              +2
              Η Severodvinskaya Zvezdochka επισκεύασε το Varshavyanka 877 του έργου σε τρία χρόνια. Δύο άλλα σκάφη ντίζελ του έργου 677, το Kronstadt και το Velikiye Luki, κατασκευάστηκαν για περισσότερα από 15 χρόνια.

              Πάλι σε σωρούς πάνω σε σωρό, σαν πράσινη μύγα που φτερουγίζει;
              Το UDC δεν θα κατασκευαστεί στην Κριμαία επειδή υποτίθεται ότι στο Severodvinsk επισκευάστηκαν 877 σκάφη του έργου για τρία χρόνια; Πού είναι η σχέση εδώ; Τα εργοστάσια είναι διαφορετικά, τα πλοία επίσης. αν πρόκειται να κρίνετε την κατάσταση της βιομηχανίας στο σύνολό της από τα υποβρύχια, τότε η Varshavyanka κατασκευάζεται με χαρά.
              Και ναι, θα ήταν ωραίο να δώσετε στο στούντιο τα ονόματα των σκαφών και τα χρόνια επισκευής. Και μετά με κάποιο τρόπο δεν έχεις εμπιστοσύνη, θα πεις ψέματα, δεν θα το πάρεις ακριβό. Όχι. 677 το έργο μπορεί να συρθεί εδώ μόνο με τη λογική ενός σκληρυμένου Svidomo. Πετάς πάλι ό,τι εμφανίζεται στον ανεμιστήρα; Το έργο είναι νέο, υπάρχει πρόβλημα με το εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας. Εξ ου και ο συγχρονισμός. Ή θες να πεις ότι θα το βάλουν και στο UDC;
              1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
                πυροβολητής (gunner miner) 4 Δεκεμβρίου 2021 22:08
                -6
                Το UDC είναι ένα νέο, πιο σύνθετο έργο πλοίου. Και το Vrshavyanka έχει ναυπηγηθεί από τις αρχές της δεκαετίας του 80 του περασμένου αιώνα. Δεν έχει ακόμη δημιουργηθεί ομάδα εργασίας στο εργοστάσιο του Zaliv, υπάρχει έλλειψη εργαζομένων όλων των κατηγοριών.

                τότε η Varshavyanka χτίζεται χαρούμενα.

                Χτίζουν τρία χρόνια.Μέχρι το 1991 κατασκευάζονταν σε εννέα μήνες.

                Το έργο είναι νέο, υπάρχει πρόβλημα με το εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας.

                Υπάρχουν προβλήματα όχι μόνο με το VNEU. Υπάρχει μια ολόκληρη λίστα με αυτά.
                1. 123 Εκτός σύνδεσης 123
                  123 (123) 4 Δεκεμβρίου 2021 23:08
                  +4
                  Το UDC είναι ένα νέο, πιο σύνθετο έργο πλοίου. Και το Vrshavyanka έχει ναυπηγηθεί από τις αρχές της δεκαετίας του 80 του περασμένου αιώνα. Δεν έχει ακόμη δημιουργηθεί ομάδα εργασίας στο εργοστάσιο του Zaliv, υπάρχει έλλειψη εργαζομένων όλων των κατηγοριών.

                  Τι συμβαίνει με τα υποβρύχια; Δεν είναι χτισμένα στην Κριμαία.

                  Χτίζουν τρία χρόνια.Μέχρι το 1991 κατασκευάζονταν σε εννέα μήνες.

                  Για επισκευή εδώ και 3 χρόνια δεν μιλάμε πια; Μέχρι το 1991 άρχισαν να τα κατασκευάζουν αμέσως για 9 μήνες ή τι; Αν δημιουργηθεί παραγωγή, χτίζονται πιο γρήγορα. Μετά το 1991 ανακαινίστηκε. Το B-602 "Magadan" παραδόθηκε στον στόλο σε λιγότερο από 2 χρόνια από την ημερομηνία τοποθέτησης.
                  Σας αρέσει να συγκρίνετε με το παρελθόν; Κατά τη διάρκεια του πολέμου, οι Αμερικανοί εκτόξευσαν τις μεταφορές Liberty σε 1,5 μήνα (ρεκόρ 2 εβδομάδων και μια πτήση). Υπάρχουν έστω και εξ αποστάσεως παρόμοιες ημερομηνίες τώρα; Θα ασχοληθείτε με την κατάρρευση της ναυπηγικής βιομηχανίας τους;

                  Υπάρχουν προβλήματα όχι μόνο με το VNEU. Υπάρχει μια ολόκληρη λίστα με αυτά.

                  Ποιός νοιάζεται? Δεν υπάρχει σκάφος χωρίς μονάδα παραγωγής ενέργειας. Μπορούσαν να πειραματιστούν εκεί χωρίς βιασύνη όσο ήθελαν. Τι σχέση έχει αυτό με το UDC; Δεν έχει σημασία τι να ρίξετε στον ανεμιστήρα; φροντίστε την υγεία σας, μην πνιγείτε στη χολή.
                  1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
                    πυροβολητής (gunner miner) 4 Δεκεμβρίου 2021 23:29
                    -4
                    Εάν οι πρωτόγονοι απαρχαιωμένοι κινητήρες ντίζελ εξαντληθούν από έμπειρες ομάδες εργασίας σε τρία χρόνια, τότε ένα νέο UDC, σύμφωνα με ένα μη εγκεκριμένο έργο, χωρίς κύριο κινητήρα, θα κατασκευαστεί για 15 χρόνια. Ναυπηγοί για την αποτελεσματικότητα των δημιουργών του Liberty ως προς φεγγάρι σε έναν γάιδαρο.
                    Τα σκάφη Project 677 διαθέτουν κινητήρα ντίζελ και SED-1 (κύρια κινητήρας πρόωσης).
                    Η πιο άμεση σχέση.Ξοδεύοντας αρκετά χρόνια για την κατασκευή κινητήρων ντίζελ, είναι γελοίο να σαλπίζουμε τη μεταφορά του UDC σε τεσσεράμισι χρόνια.
          2. Navigator Εκτός σύνδεσης Navigator
            Navigator (Ανδρέας) 5 Δεκεμβρίου 2021 15:07
            -1
            123, έχεις βαρεθεί να είσαι αγενής; Σου μιλάνε κανονικά και λένε λογικά πράγματα. Κι εσύ με τον ψεύτικο πατριωτισμό σου και την Ουκρανοφοβία προκαλείς μόνο οίκτο.
            1. 123 Εκτός σύνδεσης 123
              123 (123) 6 Δεκεμβρίου 2021 02:50
              +1
              123, έχεις βαρεθεί να είσαι αγενής; Σου μιλάνε κανονικά και λένε λογικά πράγματα. Κι εσύ με τον ψεύτικο πατριωτισμό σου και την Ουκρανοφοβία προκαλείς μόνο οίκτο.

              1) Εάν τα πράγματα σας φαίνονται λογικά, αυτό δεν σημαίνει ότι είναι στην πραγματικότητα. Δεν ισχυρίζεσαι ότι είσαι η τελική αυθεντία στην αποκάλυψη της αλήθειας, σωστά;
              Τα σημεία αντιπαράθεσης απαιτούν συζήτηση. Αν, αντί να διευκρινιστούν οι λεπτομέρειες και να ταιριάξουν οι δηλώσεις με την πραγματικότητα, ακολουθήσει μια ατελείωτη ροή επιθέσεων στον οπαδό και αναμεμειγμένα με ξεκάθαρα ψέματα, αυτό δύσκολα μπορεί να ονομαστεί εποικοδομητικός διάλογος.
              2) Έχετε την ευκαιρία να γράψετε «λογικά πράγματα» μόνοι σας, να δώσετε στοιχεία, να εκφράσετε τη γνώμη σας. Αλλά γιατί δεν το κάνεις; ζητήσει Περιοριστείτε στην ηθική υποστήριξη αυτού του πολίτη. Θες να δοκιμάσεις?
              3) Πιστεύω ότι ο ψεύτικος πατριωτισμός μου και η Ουκρανοφοβία εξακολουθούν να είναι οι αξιακές σας κρίσεις.
              Έτοιμοι να συζητήσουμε αυτή την άποψη. Αν για εσάς πατριωτισμός είναι να γκρινιάζετε για το πώς όλα έχουν φύγει και, όταν τεκμηριώνετε αυτή τη δήλωση, να λέτε και ψέματα (εξάλλου, υποστηρίζετε πλήρως αυτόν τον πολίτη), τότε έχουμε κάπως διαφορετικές ιδέες. Επιπλέον, τι σχέση έχει ο πατριωτισμός δεν είναι απολύτως σαφές.

              Ο πατριωτισμός είναι αφοσίωση και αγάπη στην πατρίδα, στον λαό του.

              (Επεξηγηματικό λεξικό του Ozhegov)

              Είμαι επίσης έτοιμος να συζητήσω την Ουκρανοφοβία. Γεγονός είναι ότι θα είναι αρκετά δύσκολο να μου ράψεις τον εθνικισμό σε οποιαδήποτε έκφανσή του, γιατί μου είναι ξένο. Πρόκειται για το σημερινό «ουκρανικό». Ξέρω και θυμάμαι ποιανού είναι το σύνθημα και τι έκαναν.
              Δεν θα ακούσετε τίποτα από εμένα εκτός από τις ευχές του λίπους με κοπριά στους οπαδούς τους. Θα μπορούσα να είμαι όλο και πιο ειλικρινής, αλλά θα με απαγορεύσουν. Το να τους εξισώνεις χωρίς εξαίρεση με τον ουκρανικό λαό είναι θεμελιωδώς λάθος. Σήμερα τους θεωρείς ότι είναι ο εκφραστής των φιλοδοξιών του λαού, συμφωνείς μαζί τους, αύριο θα τους στηρίξεις, μεθαύριο θα αρχίσεις να ζουλάς και να μιλάς για μαχαίρια για τους κατοίκους της περιοχής της Μόσχας και μετά θα πήγαινε να σκοτώσεις.
              Συνιστώ να παρακολουθήσετε το άρθρο στον σύνδεσμο, η εξέλιξη των shifters είναι πολύ σαφής Ναί
              https://mikle1.livejournal.com/13299881.html

              Γενικά έτοιμος για εποικοδομητικό διάλογο hi Αν θέλετε απλώς να ρίξετε τη μικρή σας χούφτα στον ανεμιστήρα, τότε περάστε προς οποιαδήποτε κατεύθυνση. Επιλέξτε την κατεύθυνση μόνοι σας, η λίστα στα ρωσικά είναι τεράστια σύντροφος
            2. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
              πυροβολητής (gunner miner) 6 Δεκεμβρίου 2021 11:33
              0
              Ο 123 είναι αναστατωμένος λόγω της έλλειψης επιχειρημάτων. Η πραγματικότητα δεν ανταποκρίνεται στις ιδέες του για την κατάσταση των ρωσικών ενόπλων δυνάμεων.
      3. Alexey alekseev_2 Εκτός σύνδεσης Alexey alekseev_2
        Alexey alekseev_2 (Aleksey alekseev) 4 Δεκεμβρίου 2021 19:37
        +2
        Και τι είναι αξιολύπητο τότε; Στην πραγματικότητα, αυτά τα ίδια mistral κατασκευάστηκαν κατά το ήμισυ στη Ρωσία. Θα υπήρχε μια επιθυμία. Φαίνεται ότι όλες οι προθεσμίες τηρήθηκαν
        1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
          πυροβολητής (gunner miner) 4 Δεκεμβρίου 2021 20:58
          -5
          Η κατασκευή ενός πλοίου δεν αφορά μόνο τη συγκόλληση της γάστρας από πολλά μέρη. Ο εξοπλισμός και τα όπλα του Mistral στη Ρωσία θα χρειαζόταν τουλάχιστον πέντε χρόνια. Ως εκ τούτου, παρήγγειλαν UDC στη Γαλλία.
          1. 123 Εκτός σύνδεσης 123
            123 (123) 4 Δεκεμβρίου 2021 21:54
            +3
            Ο εξοπλισμός και ο οπλισμός του Mistral στη Ρωσία θα χρειαζόταν τουλάχιστον πέντε χρόνια, γι' αυτό και παρήγγειλαν το UDC στη Γαλλία.

            Έπρεπε οι Γάλλοι να βάλουν τα όπλα τους; Ή δεν είμαστε σε θέση να παραδώσουμε το δικό μας και ζήτησε από τους Γάλλους; Τι συμβαίνει στο κεφάλι σου; Το μπροστινό μέρος είναι σφιχτό;
            1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
              πυροβολητής (gunner miner) 4 Δεκεμβρίου 2021 22:17
              -3
              Το UDC έλαβε εντολή στη Γαλλία για να κατευνάσει τις γαλλικές αρχές. Όπως είπε ο Πούτιν, για να βοηθήσει τους Γάλλους ναυπηγούς. Σε περίπτωση επιτυχίας με το UDC, σχεδίαζαν να παραγγείλουν μια σειρά από πλοία νοσοκομείων, οχήματα γενικής προμήθειας, πλωτά εργαστήρια. μοντέλο UDC Για να εγκρίνουν το πλοίο. Αλλά οι θαυμαστές του Δόγματος "Το δάνειο κατακτά το κακό" ξέχασαν σε μια κρίση πάθους ότι η Γαλλία δεν έφυγε από το ΝΑΤΟ. Ο Πρόεδρος F. Oland, ο οποίος αντικατέστησε τον Sarkozy, επέστρεψε τα λάφυρα και αρνήθηκε να μεταφέρει το UDC Έπινε ανόθευτο τοπικό κρασί Η κατασκευή κουκέτας για το UDC στο Bolshoy Ulysses εγκαταλείφθηκε.
              1. 123 Εκτός σύνδεσης 123
                123 (123) 4 Δεκεμβρίου 2021 23:11
                +3
                Το UDC έλαβε εντολή στη Γαλλία για να κατευνάσει...

                Το φτερούγισμα από σωρό σε σωρό δεν θα λειτουργήσει. Όχι.
                Ψέματα για τα γαλλικά όπλα, έχετε το θάρρος να το παραδεχτείτε. Κι έτσι .. βγήκε με τη διάρροια του, ένα άθλιο λεκτικό μπροστινό μέρος. σύντροφος
                1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
                  πυροβολητής (gunner miner) 4 Δεκεμβρίου 2021 23:35
                  -2
                  Αυτό είναι γνωστό, σύμφωνα με τον αρχηγό του κράτους, καταρχάς, υπογράφηκαν συμβάσεις για την προμήθεια ελικοπτεροφόρων για την υποστήριξη των Γάλλων εταίρων και τη διασφάλιση της φόρτωσης των ναυπηγείων τους. Η Ρωσία επρόκειτο να στείλει τους Mistrals στην Άπω Ανατολή.https://life.ru/p/152681
                  Αυτός και οι Ιταλοί προσπάθησαν να κατασκευάσουν ελικόπτερα για 3 δισεκατομμύρια ευρώ, και μαζί τους το VNEU, αλλά τότε έγινε μια κακία.
                  1. 123 Εκτός σύνδεσης 123
                    123 (123) 5 Δεκεμβρίου 2021 02:05
                    +1
                    Αυτό είναι ένα γνωστό γεγονός.

                    Τι σχέση έχει αυτό το γεγονός με την ταχύτητα κατασκευής του UDC στην Κριμαία; Μάθετε να ελέγχετε ήδη τη λεκτική σας διάρροια. Έγινε μια απλή ερώτηση. Δεν μπορώ να λάβω απάντηση.
                    Αποδεικνύεται ότι πιάσατε για άλλη μια φορά ένα ψέμα. Τουλάχιστον την τρίτη φορά μέσα σε δύο μέρες.
                    Τι να συζητήσουμε μαζί σας;
                    Είσαι λοιπόν ψεύτης και ποταπός;
                    Γενικά, μείνε. Ήρωες χοντροί με κοπριά!
                    1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
                      πυροβολητής (gunner miner) 5 Δεκεμβρίου 2021 10:47
                      -4
                      Προσπαθούν να κατασκευάσουν UDC σε μια επιχείρηση που αντιμετωπίζει τεχνολογικές δυσκολίες και δυσκολίες προσωπικού.Σύμφωνα με ένα μη εγκεκριμένο έργο, μέχρι στιγμής χωρίς έτοιμη σειριακή κύρια μηχανή. Τα Varshavyanka, πιο πρωτόγονα πλοία, κατασκευάζονται σε μια επιχείρηση που δεν αντιμετωπίζει τις παραπάνω δυσκολίες.Και χτίζουν τρία χρόνια.Αυτό σημαίνει ότι θα κατασκευαστούν στο Kerch σε 15 χρόνια.
                      Γενικά, υπάρχει εργοστασιακή βάση. Το εργοστάσιο έχει υποβαθμιστεί σημαντικά τα τελευταία 30 χρόνια και χρειάζεται τεράστιο εκσυγχρονισμό. Το UDC πρέπει να κατασκευαστεί από υλικά, εξαρτήματα και συγκροτήματα που αναπτύχθηκαν και παράγονται στη Ρωσία. Προς το παρόν, αυτό είναι σχεδόν αδύνατο. Η φθορά των κεφαλαίων του εργοστασίου είναι απαγορευτικό. Το mistral που συζητήθηκε στον Κόλπο δεν μπορεί να κατασκευαστεί - το τόξο είναι μεγάλου μπλοκ και συναρμολογείται στα 1000k (τουλάχιστον σαν 800) - μπλοκ 650-680 τόνων.
                      Και το νέο βρετανικό αεροπλανοφόρο κατασκευάζεται με κινέζικο γερανό 1600 τόνων, με την υψηλότερη ακρίβεια. Εκεί τα μπλοκ υψηλής ετοιμότητας φτάνουν μέχρι τους 1450 τόνους.Η ανάπτυξη της ναυπηγικής είναι εκατοντάδες κατευθύνσεις. εκπαίδευση ενός σωρού ειδικών σε μέταλλο, συγκόλληση, εγκατάσταση κ.λπ. Προετοιμασία υποδομών, εργαλειομηχανών κ.λπ. εξοπλισμό, δημιουργώντας μια ροή παραγγελιών και μια καταναλωτική αγορά.Ακόμα και η ΕΣΣΔ δεν μπορούσε να το κάνει αυτό.Έπρεπε να κάνω παραγγελίες για πολεμικά πλοία και πλοία ναυτικής υποστήριξης στο εξωτερικό.
                      Όσο δεν υπάρχει άμεσος ομοσπονδιακός κανόνας, τα πράγματα στην Κριμαία θα αποκλίνουν από τις δουλειές.Εφόσον στο τιμόνι της Κριμαίας, πρώην Ουκρανοί, και τώρα βαμμένοι ξανά, κάθονται στο τιμόνι, οι ίδιοι καταχραστές. Και όσον αφορά τον ίδιο τον Κόλπο, το εργοστάσιο απαιτεί πολύ πιο σοβαρά ποσά για εκσυγχρονισμό, και για
                      παραγωγή νέων πλοίων και πλοίων.
          2. Alexey alekseev_2 Εκτός σύνδεσης Alexey alekseev_2
            Alexey alekseev_2 (Aleksey alekseev) 5 Δεκεμβρίου 2021 03:49
            +4
            Ναι, κάτι λύγισες. Όλος ο εξοπλισμός μέχρι τις πρίζες κατασκευάστηκε στη Ρωσία. Για τα ρωσικά ελικόπτερα. Μετά την πώληση αυτών των λεκανών στην Αίγυπτο, τα συμβόλαια για την προμήθεια ρωσικών ελικοπτέρων στην Αίγυπτο για αυτά τα σκάφη ολοκληρώθηκαν μέσα σε ένα χρόνο. Και πες πέντε χρόνια
        2. Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 5 Δεκεμβρίου 2021 08:32
          +1
          Φαίνεται ότι χρειάζεται κινητήρα. Δεν είναι εύκολο για εμάς μαζί τους.
          Θα φτιάξουμε τους εαυτούς μας, δεν έχω καμία αμφιβολία. Το μόνο ερώτημα είναι ο χρόνος. Χρειάζεται πολύς χρόνος για να κατασκευαστεί, πολύς χρόνος.
          Το σχέδιο Mistral θα βοηθούσε στην επίλυση του προβλήματος εδώ και τώρα. 4 UDC για 4 στόλους είναι καλύτερο από 2 UDC μέχρι το τέλος της δεκαετίας για 4 στόλους. IMHO.
          1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
            πυροβολητής (gunner miner) 5 Δεκεμβρίου 2021 10:53
            -3
            Απαιτούνται πιο σοβαρά ποσά για τον εκσυγχρονισμό του Κόλπου. Είναι απαραίτητο να ενημερωθούν γρήγορα τα κεφάλαια, να προσληφθούν εργάτες και να τοποθετηθούν αξιόπιστα διευθυντικά στελέχη. Και να μην χρησιμοποιούνται κλέφτες ακόμη και υπό ουκρανική κυριαρχία. Η λειτουργία ενός τόσο μεγάλου ναυπηγείου είναι δυνατή μόνο με προηγμένα logistics. Χρειαζόμαστε ενοποίηση με την οικονομία της γης, με τους προμηθευτές. Αλλά όπως?
            Η Κριμαία δεν θα προσφέρει τα πάντα. Οπότε πρέπει να το πάρετε. Το διοικητικό συμβούλιο των κατοίκων του Zelenodolsk δεν έδωσε μια σημαντική ανακάλυψη. Το "Zaliv" πολύ πιθανό να μην τραβήξει. Σε αυτό το θέμα τον βοηθούσαν πάντα ο Νικολάεφ και ο Χερσόν. Ο ίδιος ο Zaliv ασχολούνταν κυρίως με τη συναρμολόγηση.
  3. alex-sherbakov48 Εκτός σύνδεσης alex-sherbakov48
    alex-sherbakov48 4 Δεκεμβρίου 2021 17:16
    0
    Δεν είναι κακή ιδέα, αλλά η Αίγυπτος είναι απίθανο να το κάνει αυτό. Πρέπει να επανοπλιστεί και ένα από τα πρώτα πλοία για επανεξοπλισμό είναι τα Mistrals.
    1. Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 5 Δεκεμβρίου 2021 11:44
      0
      Γιατί συγκεκριμένα το Mistral των Αιγυπτίων;
  4. ΣΑΒΒΑ Εκτός σύνδεσης ΣΑΒΒΑ
    ΣΑΒΒΑ (Γιούρικ Καλίνα) 4 Δεκεμβρίου 2021 19:56
    +6
    Πρώτον, κανείς δεν είπε ποτέ ότι δεν χρειαζόμαστε αυτά τα ελικόπτερα... Δεύτερον, κανείς δεν σταμάτησε την τεχνική ανάπτυξη τέτοιων πλοίων στη Ρωσία, οι εργασίες ήταν σε εξέλιξη ... Τρίτον, κατά την υπογραφή της συμφωνίας για την κατασκευή των Mistrals, η Γαλλία βρισκόταν σε μια σοβαρή οικονομική κρίση και η Ρωσία έκανε αυτή τη συμφωνία για να βοηθήσει τη δημοκρατία να βγει από αυτήν την κρίση. Εκείνη ακριβώς την εποχή, η εταιρεία Total επένδυσε πολλά στην ανάπτυξη του Βορρά μας. Αυτές είναι κανονικές καλές σχέσεις μεταξύ των δύο κρατών, τι συνέβη και για άλλη μια φορά συνέβη ότι "η Ρωσία έχει μόνο δύο συμμάχους - τον ΣΤΡΑΤΟ και τον ΣΤΟΛΟ!"
  5. Maiman61 Εκτός σύνδεσης Maiman61
    Maiman61 (Γιούρι) 4 Δεκεμβρίου 2021 21:38
    0
    Θα ήταν ωραίο!
    1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
      πυροβολητής (gunner miner) 4 Δεκεμβρίου 2021 22:18
      -5
      Ανταλλαγή, όπως τη δεκαετία του '90.
  6. Σεργκέι Λατίσεφ Εκτός σύνδεσης Σεργκέι Λατίσεφ
    Σεργκέι Λατίσεφ (Ραβδωτό μάλλινο ύφασμα) 5 Δεκεμβρίου 2021 00:45
    0
    Η ιδέα έχει το δικαίωμα ύπαρξης, αλλά δεν είναι ρεαλιστική τόσο για πολιτικούς όσο και για οικονομικούς λόγους.
    Κάτι έχει γίνει πρόσφατα πολλά πιθανά, αλλά μη ρεαλιστικά σενάρια προς συζήτηση, αντί για πραγματικές υποθέσεις ή υποθέσεις εντός της χώρας. 25η, θάνατος ανθρακωρύχων, καλυμμένη εδώ;
    1. Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 5 Δεκεμβρίου 2021 11:43
      0
      Θέλετε να καθορίσετε τη συντακτική πολιτική της έκδοσης;
      1. Σεργκέι Λατίσεφ Εκτός σύνδεσης Σεργκέι Λατίσεφ
        Σεργκέι Λατίσεφ (Ραβδωτό μάλλινο ύφασμα) 5 Δεκεμβρίου 2021 19:11
        0
        Πουθενά δεν μίλησε για «θέλετε να καθορίσετε τη συντακτική πολιτική της έκδοσης;».

        Υπάρχει μια αντικειμενική πραγματικότητα.
        1) κάλυψη πιθανών, απίθανων, μη ρεαλιστικών σεναρίων
        2) έμαθε για τον θάνατο των ανθρακωρύχων πολύ αργότερα από την πλευρά.
        Απλή δήλωση - έχασε την κάλυψη αυτού.

        και το πώς ανταποκρίνονται οι άλλοι στην κοινή λογική είναι προσωπική υπόθεση
  7. Pavel57 Εκτός σύνδεσης Pavel57
    Pavel57 (Παύλος) 5 Δεκεμβρίου 2021 02:26
    +1
    Μετά την αγορά, θα πρέπει να πραγματοποιήσετε επισκευές και επανεξοπλισμό με ηλεκτρονικά.
    1. Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 5 Δεκεμβρίου 2021 15:21
      +1
      Σχεδιάστηκαν στα δικά μας πρότυπα.
  8. Ζασέκιν Εκτός σύνδεσης Ζασέκιν
    Ζασέκιν (Σεργκέι Ματσιντόνσκι) 5 Δεκεμβρίου 2021 04:44
    -5
    Και γιατί χρειάζεται η Ρωσία αυτά τα τενεκεδένια κουτιά, ξοδεύει τεράστια χρηματικά ποσά (τα σιτηρά είναι τα ίδια χρήματα) για την αγορά άχρηστων παλιοσίδερων;;;!. Αντίθετα οι Γάλλοι, χαμηλή υπόκλιση, ότι δεν επέτρεψαν στη Ρωσία να διαπράξει βλακεία. Η ίδια η Ρωσία είναι σε θέση να κατασκευάσει πολύ πιο σύγχρονα, «ακονισμένα», ελικόπτερα για τα όπλα μας. Δεν θα κάνω λάθος αν γράψω ότι έχω ήδη ξεκινήσει την κατασκευή;!
    1. Βλαντιμίρ Τίτοφ Εκτός σύνδεσης Βλαντιμίρ Τίτοφ
      Βλαντιμίρ Τίτοφ (Βλαντιμίρ Τίτοφ) 5 Δεκεμβρίου 2021 05:10
      +1
      Αν όχι στο θέμα, τότε δεν υπάρχει τίποτα να γράψουμε προκηρύξεις.
  9. Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 5 Δεκεμβρίου 2021 08:34
    0
    Απόσπασμα: SAVVA
    Πρώτον, κανείς δεν είπε ποτέ ότι δεν χρειαζόμαστε αυτά τα ελικόπτερα…

    Για λόγους ενδιαφέροντος, σηκώστε τον Τύπο για το 2012-2014.
  10. IMHO Εκτός σύνδεσης IMHO
    IMHO (νικήτος) 5 Δεκεμβρίου 2021 09:07
    -2
    Ακόμη και η Αίγυπτος έχει ελικόπτερα, αλλά μια ανερχόμενη υπερδύναμη δεν έχει. Αστείος. Και λεφτά υπάρχουν, αλλά κανείς δεν πουλάει.
  11. viktortarianik Εκτός σύνδεσης viktortarianik
    viktortarianik (Νικητής) 5 Δεκεμβρίου 2021 12:08
    0
    Κι αν το νοικιάσετε;
    1. Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 6 Δεκεμβρίου 2021 08:22
      0
      Τότε είναι με μίσθωση, όπως οι Ινδοί είναι τα υποβρύχια μας
  12. gorenina91 Εκτός σύνδεσης gorenina91
    gorenina91 (Ιρίνα) 5 Δεκεμβρίου 2021 12:48
    -2
    Πλοία σε αντάλλαγμα για σιτηρά: Μπορεί η Ρωσία να επιστρέψει τα Mistral από την Αίγυπτο;

    - Προσωπικά, έχω ήδη γράψει τόσα πολλά για αυτά τα Mistrals ... - Νόμιζα ότι αυτό το θέμα είχε ήδη κλείσει ...
    Λοιπόν, να επαναλάβω...
    - Ναι, η Ρωσία χρειαζόταν τα Mistrals χθες... - είναι καθολικά και χρήσιμα παντού - ακόμα και στη Συρία. ακόμη και στο βόρειο, ακόμη και στον Ειρηνικό, και ούτω καθεξής ... - στόλοι ...
    - Και σήμερα η Ρωσία θα μπορούσε να πάρει Mistrals από την Αίγυπτο ... - Και το γεγονός ότι απαιτείται η άδεια της Γαλλίας για αυτό - τότε μια μάλλον "ευνοϊκή στιγμή" έπεσε για αυτό ... - Όταν η Γαλλία "πετάχτηκε" από το ΝΑΤΟ. παρεμβολή στην προμήθεια γαλλικών υποβρυχίων για την Αυστραλία ... - τότε η Ρωσία είχε μια πολύ καλή ευκαιρία να αναστατώσει και να εκμεταλλευτεί αυτή την κατάσταση ... - Αλλά το Υπουργείο Εξωτερικών μας δεν πιάνει ποντίκια εδώ και πολύ καιρό - αλλά μόνο χτυπάει αυτιά ... - Τώρα μπορείτε να παίξετε το παιχνίδι και να υποσχεθείτε στη Γαλλία ότι θα υποστηρίξει ορισμένους υποψηφίους στις επόμενες εκλογές στη Γαλλία ... - Ναι, ακόμη και υπό τον Μακρόν, η Ρωσία θα μπορούσε να παίξει ένα λεπτό παιχνίδι μαζί του, χρησιμοποιώντας την υπερηφάνεια και την επιθυμία του να κοιτάζει "σημαντικό"...
    - Η ύπαρξη δύο σύγχρονων (όχι «εκσυγχρονισμένων»· μη «επανακατασκευασμένων» και ούτω καθεξής -δηλαδή, σύγχρονων) πολεμικών πλοίων -αυτό από μόνο του- θα ήταν μια «μεγάλη ανακάλυψη» για τη Ρωσία... - Θα μπορούσε ακόμη και να δώσει ένα είδος ώθησης στο στρατιωτική ρωσική ναυπηγική...
    1. Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 5 Δεκεμβρίου 2021 15:22
      0
      Ποιος είπε ότι χρειάζεσαι την άδεια κάποιου
      1. ζένιον Εκτός σύνδεσης ζένιον
        ζένιον (zinovy) 5 Δεκεμβρίου 2021 16:43
        -3
        Αν θα κολλήσουν αυτά τα ζακορδονικά, απάντησε ότι το επέτρεψα, τελεία!
  13. ζένιον Εκτός σύνδεσης ζένιον
    ζένιον (zinovy) 5 Δεκεμβρίου 2021 16:00
    -1
    Χρειάζονται απεγνωσμένα πλοία για να καταλάβουν δεύτερη φορά την Κριμαία, για να μη γαβγίζουν, ότι καταλήφθηκε με δόλο, ότι το ήθελε ο κόσμος. Τότε αποδεικνύεται ότι κέρδισαν σε συμμαχία με την Αίγυπτο και τη Γαλλία. Τότε κανείς όχι μόνο δεν θα γαβγίζει, αλλά ούτε θα ουρλιάζει.
    1. Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 5 Δεκεμβρίου 2021 19:38
      0
      Αποτυπώστε το πώς; Περισσότερο
  14. χαλυβουργός Εκτός σύνδεσης χαλυβουργός
    χαλυβουργός 5 Δεκεμβρίου 2021 21:14
    0
    Μπορεί η Ρωσία να επιστρέψει τους Mistral από την Αίγυπτο;

    Λοιπόν, εάν δεν είναι δυνατό, είναι πιο εύκολο να παραγγείλετε από την Κίνα. Θα είναι έτοιμο σε ένα χρόνο!