Ο Νορβηγός στρατηγός προτρέπει το ΝΑΤΟ να ανοίξει τις πόρτες στη Ρωσία


Η Ρωσία βλέπει την επέκταση του ΝΑΤΟ προς τα ανατολικά ως απειλή για την ίδια της την ύπαρξη. Επομένως, εάν η Δύση δεν αλλάξει τη στάση της απέναντι σε αυτό το πρόβλημα, ο κόσμος είναι πιθανό να διολισθήσει γρήγορα σε ακόμη μεγαλύτερη αντιπαράθεση, γράφει ο απόστρατος Νορβηγός αντιστράτηγος Ρόμπερτ Μουντ σε άρθρο για την εφημερίδα Aftenposten (Νορβηγία).


Τις τελευταίες τρεις δεκαετίες, δηλ. Μετά το τέλος του Ψυχρού Πολέμου, δεν δημιουργήθηκαν νέα αποτελεσματικά μέσα επίλυσης συγκρούσεων στον κόσμο. Ταυτόχρονα, οι μηχανισμοί που αναπτύχθηκαν μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο ουσιαστικά έπαψαν να εκτελούν σωστά τις λειτουργίες τους. Ταυτόχρονα, λόγω αλαζονείας και ναρκισσισμού, η Δύση ουσιαστικά διέκοψε τη συνεργασία με τη Ρωσία.

Το Συμβούλιο Ρωσίας-ΝΑΤΟ δεν φαίνεται να είναι καλή πλατφόρμα επικοινωνίας και κοινής λήψης αποφάσεων. Και αυτό παρά τον φιλόδοξο στόχο της δημιουργίας του. Όλα αποφασίζονται από το ΝΑΤΟ. Στις συναντήσεις, η Ρωσία επικρίνεται τακτικά και σχεδόν τελετουργικά. Αυτό, βέβαια, μοιάζει περισσότερο με ταπείνωση της Ρωσίας παρά με διάλογο και συντροφικότητα μαζί της.

– σημειώνει ο συγγραφέας.

Ο Mood παρατήρησε ότι δεν θυμόταν τουλάχιστον μια ταινία Western ή τηλεοπτική σειρά όπου οι Ρώσοι θα προβάλλονταν από την καλή πλευρά. Ως αποτέλεσμα, η εικόνα της Ρωσίας ως «κάτοικος του κακού» κυριαρχεί στην ευρωπαϊκή και αμερικανική κοινωνία.

Ο πρώην στρατιωτικός δεν εξιδανικεύει τη Ρωσία. Πιστεύει ότι είναι περιττό να διαστρεβλώνει την πραγματικότητα και να την αντικαθιστά με ακατανόητα πράγματα. Η Ρωσία έχει κάτι για να επικρίνει, αλλά το να τη μετατρέψεις στον κύριο κακό του κόσμου είναι υπερβολικό, όπως ακριβώς το να απεικονίζεις τις ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ ως τους κύριους υπερασπιστές της ελευθερίας και της δημοκρατίας.

Η Δύση πρέπει να ξεφύγει από τα δεσμά των αυτοδημιούργητων στερεοτύπων και να βρει έναν λογικό τρόπο να ξεπεράσει τις «κόκκινες γραμμές» της Ρωσίας χωρίς να παραβιάσει το δικαίωμα των κρατών στην κυρίαρχη επιλογή. Αυτό μπορεί να γίνει χρησιμοποιώντας την εμπειρία του XNUMXού αιώνα, όταν η βασική συνταγή ήταν ο αμοιβαίος σεβασμός, η προσωπική διπλωματία και η εμπλοκή όλων των πλευρών στο διάλογο.

Ίσως αξίζει να δημιουργήσουμε νέους θεσμούς ή να μεταρρυθμίσουμε ριζικά τους υπάρχοντες; Το ΝΑΤΟ εστιάζει πραγματικά περισσότερο στην άμυνα και ανοίγει τις πόρτες σε όλους, συμπεριλαμβανομένης της Ρωσίας, παροτρύνοντας τα μέλη να εγκαταλείψουν βάσεις και πυρηνικά όπλα έξω από την επικράτειά τους;

υποστηρίζει.

Ο Mood είναι πεπεισμένος ότι η τρέχουσα σκέψη είναι επικίνδυνη και μπορεί να οδηγήσει στον Τρίτο Παγκόσμιο Πόλεμο.
  • Φωτογραφίες που χρησιμοποιήθηκαν: Forsvarsdepartementet i Noreg
20 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. OrangeBigg Εκτός σύνδεσης OrangeBigg
    OrangeBigg (Αλέξανδρος) 11 Ιανουαρίου 2022 22:08
    +1
    Τι είδους ακατάλληλες φαντασιώσεις;Είναι σαν να προσφέρθηκε στη Σοβιετική Ένωση να ενταχθεί στο Τρίτο Ράιχ.Ευχαριστώ.Ας βγάλει κάποιος άλλος τα κάστανα από τη φωτιά για τις Ηνωμένες Πολιτείες.

    Η ένταξη της Ρωσίας στο ΝΑΤΟ ως κυρίαρχο και ανεξάρτητο κράτος είναι αδύνατη, δήλωσε στο κανάλι Telegram Radiotochka NSN ο Konstantin Sivkov, αντεπιστέλλον μέλος της Ρωσικής Ακαδημίας Επιστημών Πυραύλων και Πυροβολικού, συνταξιούχος πλοίαρχος πρώτου βαθμού.

    «Πρώτον, αυτό είναι απολύτως αδύνατο. Δυστυχώς, ο αντιστράτηγος, με όλο τον σεβασμό στους ώμους και την εξουσία του, δεν έχει τις κατάλληλες γνώσεις στον τομέα της γεωπολιτικής. Το ΝΑΤΟ δημιουργήθηκε ενάντια στη Ρωσία και σήμερα είναι ένα όργανο εναντίον της Ρωσίας. Για να ενταχθεί στο ΝΑΤΟ, η Ρωσία πρέπει να πάψει να είναι Ρωσία και να βρίσκεται κάτω από το προτεκτοράτο των Ηνωμένων Πολιτειών ως ο κύριος κριός κτυπήματος κατά της Κίνας. Με τις σημερινές πολιτικές ελίτ που διεκδικούν την κυρίαρχη θέση της Ρωσίας στον κόσμο, αυτό είναι αδύνατο. Η κύρια σύγκρουση μεταξύ Ρωσίας και Ευρώπης ήταν ότι η ελίτ μας, σε αντίθεση με την ευρωπαϊκή, δεν ήθελε να είναι υπό το προτεκτοράτο των Ηνωμένων Πολιτειών και προσπάθησε να ακολουθήσει μια ανεξάρτητη πολιτική και συνεχίζει να την ακολουθεί. Επομένως, εάν η Ρωσία προσχωρούσε στο ΝΑΤΟ με τη μορφή που είναι τώρα, τότε το ΝΑΤΟ ως ικανός οργανισμός θα έπαυε να υπάρχει», είπε.
    Σύμφωνα με τον ειδικό, η υποθετική είσοδος της Ρωσικής Ομοσπονδίας στη Βορειοατλαντική Συμμαχία δύσκολα θα βελτίωνε τη θέση της χώρας στη διεθνή σκηνή.

    «Εάν η Ρωσία ενταχθεί στο ΝΑΤΟ, θα αύξανε την ασφάλειά μας, θα μπορούσαμε να εμποδίσουμε διάφορες ενέργειες εναντίον μας. Αν και πρέπει να σημειωθεί ότι τέτοιες ενέργειες εντός του ΝΑΤΟ θα απαιτούσαν την εμφάνιση αμερικανικών βάσεων στο ρωσικό έδαφος, αφού οι Ηνωμένες Πολιτείες είναι η κυρίαρχη χώρα στο ΝΑΤΟ, και αυτό θα γινόταν αμέσως απειλή τόσο για την ασφάλεια όσο και για την κυριαρχική πολιτική. Η Ρωσία μπορεί να ενταχθεί στο ΝΑΤΟ μόνο με τη μορφή μιας ηττημένης και ηττημένης χώρας, επομένως αυτό είναι κατ' αρχήν αδύνατο», κατέληξε ο Σίβκοφ.

    https://nsn.fm/policy/glavnyi-taran-protiv-kitaya-voennyi-ekspert-predpolozhil-plany-nato-na-rossiu
    1. Πισένκοφ Εκτός σύνδεσης Πισένκοφ
      Πισένκοφ (Αλεξέι) 11 Ιανουαρίου 2022 23:23
      +3
      ... λοιπόν, αυτή η ιδέα, στην πραγματικότητα, δεν είναι νέα. Και η ίδια η ΕΣΣΔ κάποτε προσφέρθηκε για είσοδο στο ΝΑΤΟ και η Ρωσική Ομοσπονδία. Αλλά αυτή τη στιγμή η κατάσταση σαφώς δεν είναι η ίδια - εσωτερικές αντιφάσεις, ήδη και πάλι ιδεολογικές μπορεί να πει κανείς, έχουν διαμορφωθεί και βαθύνει τόσο πολύ που αυτή η ιδέα αυτή τη στιγμή είναι κάτι παραπάνω από ουτοπική - ανόητη, θα έλεγα. Μάλλον, όπως στη διάσημη σοβιετική ταινία: «καλύτερα αν έρθεις σε εμάς», όσοι μπορούν ακόμα να σκέφτονται νηφάλια, καλώς ήλθατε στο CSTO ριπή οφθαλμού
      1. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
        Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 12 Ιανουαρίου 2022 00:22
        -6
        Απόσπασμα: Πισένκοφ
        Και η ίδια η ΕΣΣΔ κάποτε προσφέρθηκε για είσοδο στο ΝΑΤΟ και η Ρωσική Ομοσπονδία.

        Και RF πότε;

        Απόσπασμα: Πισένκοφ
        στην Κορέα, όπως στη διάσημη σοβιετική ταινία: «καλύτερα αν έρθεις σε εμάς», όσοι μπορούν ακόμα να σκέφτονται νηφάλια, καλώς ήρθατε στο CSTO

        Αστείος. Νομίζω ότι αντιμετωπίζουν μόνοι τους τις διαμαρτυρίες των πολιτών τους, ακόμη και χωρίς τη συμμετοχή των δυνάμεων του ΝΑΤΟ.
        1. Πισένκοφ Εκτός σύνδεσης Πισένκοφ
          Πισένκοφ (Αλεξέι) 12 Ιανουαρίου 2022 00:38
          +2
          Η ΕΣΣΔ υπέβαλε επίσημο σημείωμα το 1954, μετά την άρνηση δημιουργίας του Συμφώνου της Βαρσοβίας, ο ίδιος ο Πούτιν το πρότεινε στη Συμμαχία, αν δεν κάνω λάθος, το 2000. Τότε υπήρχαν απλώς ρόδινες σχέσεις ...
          Και ο Νορβηγός στρατηγός, μου φαίνεται, όταν μιλάει για την είσοδο της Ρωσικής Ομοσπονδίας στο ΝΑΤΟ, κατά κάποιο τρόπο δεν μιλά για τις διαμαρτυρίες των δικών του πολιτών. Απλώς η ιδέα αυτή τη στιγμή είναι τόσο κωμική όσο και η είσοδος της ίδιας Νορβηγίας στο CSTO. Αλλά αν κανείς δεν θα δει σίγουρα τη Ρωσική Ομοσπονδία στο ΝΑΤΟ στο άμεσο μέλλον, τότε τι γίνεται με ορισμένα από τα σημερινά μέλη της στον ίδιο CSTO ή μια οργάνωση παρόμοια με την VD, δεν ξέρω, δεν ξέρω.. Ειδικά όσον αφορά την Ανατολική Ευρώπη - θα πρέπει να αλλάξουν σημαίες τη στιγμή που δεν θα είναι η πρώτη φορά ριπή οφθαλμού
          1. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
            Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 12 Ιανουαρίου 2022 12:18
            -3
            Απόσπασμα: Πισένκοφ
            Ο ίδιος ο Πούτιν το πρότεινε στη Συμμαχία, αν δεν κάνω λάθος, το 2000. Τότε υπήρχαν απλώς ρόδινες σχέσεις ...

            https://lenta.ru/news/2021/11/04/russia_nato/
            Ο Πούτιν περίμενε μια πρόσκληση, αλλά αποδεικνύεται ότι πρέπει να αναρωτηθείτε.

            Απόσπασμα: Πισένκοφ
            Αλλά αν κανείς δεν θα δει σίγουρα τη Ρωσική Ομοσπονδία στο ΝΑΤΟ στο άμεσο μέλλον, τότε τι γίνεται με ορισμένα από τα σημερινά μέλη της στον ίδιο CSTO ή μια οργάνωση παρόμοια με την VD, δεν ξέρω, δεν ξέρω.. Ειδικά όσον αφορά την Ανατολική Ευρώπη - θα πρέπει να αλλάξουν σημαίες τη στιγμή που δεν θα είναι η πρώτη φορά

            Ποτε μην λεσ ποτε. Ο Βλαντιμίρ Βλαντιμίροβιτς ξυπνάει αύριο με το λάθος πόδι και αποφασίζει αν πρέπει να πάμε στο ΝΑΤΟ και θα πάμε σαν ωραία μικρά. Είπε επίσης για την ηλικία συνταξιοδότησης ότι δεν θα την ανέβαζε ποτέ.
            Και για να ενταχθούν οι χώρες της Ανατολικής Ευρώπης στο CSTO, τα ρωσικά στρατεύματα πρέπει να σταθούν σε αυτά, όπως στάθηκε ο σοβιετικός στρατός όταν προσχώρησε στο Σύμφωνο της Βαρσοβίας. Δεν νομίζω ότι αυτό θα συμβεί στο άμεσο μέλλον.
            1. Πισένκοφ Εκτός σύνδεσης Πισένκοφ
              Πισένκοφ (Αλεξέι) 12 Ιανουαρίου 2022 18:10
              +1
              Όχι, ο σοβιετικός στρατός δεν πρέπει να σταθεί εκεί καθόλου για αυτό, αρκεί να πλησιάσει γρήγορα γέλιο Το 1944/45, οι Ρουμάνοι και οι Βούλγαροι, ακριβώς πάνω στα γερμανικά τανκς και τα αυτοκινούμενα όπλα και αεροσκάφη που παρέλαβαν από τη Γερμανία, χωρίς καν να ξαναβάψουν, ζωγράφισαν γρήγορα κόκκινα αστέρια, τα έστρεψαν όλα προς την αντίθετη κατεύθυνση - και γρήγορα! στη μάχη ενάντια στους χθεσινούς κυρίους και συμμάχους για πάντα γέλιο
              Και ο Πούτιν δεν θα αλλάξει γνώμη, αυτός δεν είναι ο κατάλληλος άνθρωπος. Υπάρχει μια τέτοια έννοια όπως "ο ρόλος του ατόμου στην ιστορία", και έτσι το ΑΕΠ σε αυτό είναι σύμφωνο με τον Μέγα Πέτρο, τον Ναπολέοντα, τον Βίσμαρκ, τον Τζ. Ουάσιγκτον, τον Λένιν, τον Στάλιν, τον Χίτλερ, τον Μάο... Μπορείτε συζητήστε ποιος από αυτούς είναι θετικός ήρωας και ποιος όχι, αλλά σε κάθε περίπτωση, αυτοί δεν είναι οι άνθρωποι που μπορούν να σηκωθούν στο λάθος πόδι και να αλλάξουν τις αρχές τους...
              1. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
                Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 12 Ιανουαρίου 2022 22:01
                -3
                Δεν το λες σε κανέναν, αλλά το Σύμφωνο της Βαρσοβίας δημιουργήθηκε το 1955. Το 44/45 αφελείς Ρουμάνοι με Βούλγαρους (με την έννοια της κορυφής τους) ήλπιζαν ότι θα μείνουν στο τιμόνι. Δεν μεγάλωσε. Αν και οι Φινλανδοί τα κατάφεραν.
                Με την ηλικία συνταξιοδότησης, άλλαξε γνώμη (πράγμα που θα έπρεπε να ανησυχεί περισσότερο τους Ρώσους παρά κάποιο είδος ΝΑΤΟ). Ναι, και με το ίδιο ΝΑΤΟ στην αρχή ήθελε, μετά δεν ήθελε. Ίσως πάλι θέλει, είναι αυταρχικοί.
                Ποιες μεγάλες πράξεις ή μεγάλες φρικαλεότητες έκανε που τον φέρατε στο ίδιο επίπεδο με αυτούς τους ανθρώπους; Για μένα, το γκρίζο είναι απλώς φυσιολογικό. Υπάρχουν βαγόνια και ένα μικρό καροτσάκι σαν αυτό σε όλο τον κόσμο.
                1. Πισένκοφ Εκτός σύνδεσης Πισένκοφ
                  Πισένκοφ (Αλεξέι) 12 Ιανουαρίου 2022 22:41
                  +1
                  1. Δεν κατάλαβα κάτι, τι εννοούσες με το VD; Λοιπόν, το 1955 τι; Βρεθήκατε σε δύσκολη θέση με την αίτησή σας στο ΝΑΤΟ ένα χρόνο νωρίτερα; Τώρα λοιπόν, παρεμπιπτόντως, περίπου το ίδιο παιχνίδι διεξάγεται στις Βρυξέλλες - γνωρίζουμε εκ των προτέρων ότι οι όροι μας δεν θα γίνουν δεκτοί. Και τότε ήταν επίσης.
                  2. Όσον αφορά την ηλικία συνταξιοδότησης: με αύξηση του προσδόκιμου ζωής και, δυστυχώς, όχι τουλάχιστον αναλογική αύξηση του ποσοστού γεννήσεων, η αύξηση του ΦΒ είναι αναπόφευκτο βήμα και σε όλες τις ανεπτυγμένες χώρες με κρατικά συνταξιοδοτικά συστήματα έχει ήταν ήδη. Οι εικασίες για αυτό το θέμα είναι είτε βλακεία είτε καθαρός λαϊκισμός.
                  3. Αν αυτό δεν φτάσει σε πολλούς, τότε σε περίπτωση πολιτικής απώλειας από τη Ρωσική Ομοσπονδία αυτή τη στιγμή (θέμα ΝΑΤΟ, γεωπολιτική «αχρείαστη» κ.λπ.), κανείς δεν θα έχει καθόλου συντάξεις. Δεν είναι σαφές αυτό; Θυμηθείτε τη δεκαετία του ενενήντα, αν φυσικά σας το επιτρέπει η ηλικία σας.
                  4. Είτε μας αρέσει είτε όχι, ο Πούτιν είναι ένας από τους μεγαλύτερους πολιτικούς όχι μόνο της εποχής μας, αλλά της ιστορίας γενικότερα. Και αυτό το αναγνωρίζουν ακόμη και όλοι απολύτως οι εχθροί του. Δεν είναι περίεργο που ο κύριος στόχος τους είναι να απαλλαγούν από αυτό. Πιστεύουν ότι έτσι μπορεί να τελειώσει η Ρωσία και, δυστυχώς, δεν απέχουν πολύ από την αλήθεια. Το να βγάλεις μια τεράστια χώρα από την κατάρρευση και την καταστροφή, να αποκαταστήσεις και ακόμη και να αναπτυχθεί σε εδάφη (σιωπώ ότι όχι πριν από 200-300 χρόνια, αν και ακόμη και τότε ήταν μεγάλο επίτευγμα, αλλά σήμερα) δεν είναι σπουδαίο επίτευγμα για ένας πολιτικός? Λοιπόν, ο Μέγας Πέτρος και ο Χίτλερ και ο Ναπολέων και ο Στάλιν είναι επίσης τόσο μικροί άνθρωποι…
                  Εάν δεν είστε σε θέση να το καταλάβετε αυτό, τότε ... Δείτε τη θεωρία της εμφάνισης των συγκρούσεων ...
                  Μήπως έχετε μια τέτοια στάση απέναντι στο ΑΕΠ με φόντο, με συγχωρείτε, ένα σύμπλεγμα δικής σας ασημαντότητας; Λοιπόν, δεν πρέπει να ανησυχείτε για αυτό - δεν μπορούμε όλοι να είμαστε μεγάλοι παγκόσμιοι ηγέτες…
                  1. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
                    Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 13 Ιανουαρίου 2022 02:02
                    -3
                    1. Συζητήσαμε την ένταξη στο Σύμφωνο της Βαρσοβίας. Τι σχέση έχει με τα 45 χρόνια.
                    2. Ναι, δεν διαφωνώ, μόνο ο Βλαντιμίρ Βλαντιμίροβιτς είπε ότι όσο είναι πρόεδρος δεν θα αυξηθεί η ηλικία συνταξιοδότησης. Είναι ακόμη πρόεδρος και η ηλικία έχει αυξηθεί. Και το προσδόκιμο ζωής δεν έχει αυξηθεί τόσο πολύ από τότε που είπε αυτό.
                    3. Αυτό δεν φτάνει σε πολλούς, αλλά η αντιπαράθεση με τη Δύση της Ρωσικής Ομοσπονδίας δεν είναι σε θέση να κερδίσει για αντικειμενικούς λόγους. Όπως δεν μπορούσε η ΕΣΣΔ.
                    4. Νταντάντα, η Μεγάλη Ρωσική Ελβασία. Μόνο η αποχώρηση ενός τέτοιου elbasy από την εξουσία συνήθως συνοδεύεται από κάθε λογής λουκάνικα με την επιστροφή της δεκαετίας του '90, η πρόσφατη ιστορία της elbasy του Καζακστάν αποτελεί παράδειγμα για εσάς. Και η αναχώρηση, όπως ξέρουμε, είναι αναπόφευκτη. Αυτό είναι ένα εγγενές πρόβλημα των προσωποκρατικών απολυταρχιών. Και πόσες τέτοιες ελβασίδες υπάρχουν μόνο στις εκτάσεις της πρώην ΕΣΣΔ. Και σε τι διαφέρουν όλα αυτά τα elbasy; Τα ίδια αυγά μόνο στο προφίλ. Το τέντωμα της χώρας ξεκίνησε υπό τον Γέλτσιν. Και η Λευκορωσία βγήκε από τη δεκαετία του '90 και η Ουκρανία, και τα κράτη της Βαλτικής, και το Καζακστάν, αλλά ταυτόχρονα δεν είχαν τον Πούτιν. Πως και έτσι? Αν δεν υπήρχε η βελόνα λαδιού, την οποία ο Πούτιν δεν μπορεί να βγάλει εδώ και 20 χρόνια, τότε η ζωή των Ρώσων δεν θα ήταν πολύ διαφορετική από τη ζωή των Ουκρανών. Και πόση επικράτεια χάρισε; Ναι, και μεγάλη ανδρεία να αφαιρείς από τα κράτη σε μια κατάσταση αποτυχημένης κρατικής επικράτειας. Τώρα όμως θα δηλητηριάσει τις σχέσεις μεταξύ των κρατών μας για πολλές δεκαετίες. Όχι, αυτό δεν είναι μεγάλο επίτευγμα για τον σημερινό πολιτικό. Για έναν πολιτικό του XNUMXου αιώνα, μάλλον, για σήμερα, να αφήσει πίσω του ένα ευημερούν σταθερό κράτος. Αν ήταν ο Ρώσος Pak Chung Hee ή ο Lee Kuan Yew, αλλά προφανώς δεν θα γίνει πια.
                    Ο Πέτρος ο ιδρυτής της αυτοκρατορίας, ο μεταρρυθμιστής που έδωσε ώθηση στην ανάπτυξη της Ρωσίας, ο Χίτλερ ο μεγαλύτερος κακός όλων των εποχών και οι λαοί από τους οποίους χύθηκαν θάλασσες αίματος, ο Ναπολέων ο κατακτητής της Ευρώπης, ο Στάλιν ο νικητής στον μεγαλύτερο πόλεμο όλων των εποχών και των λαών, ο δημιουργός της σοβιετικής αυτοκρατορίας (η οποία όμως κατέρρευσε 40 χρόνια μετά από αυτόν) και απέσπασε την Κριμαία από την Ουκρανία σε κατάσταση αναταραχής. Πιστεύετε ότι πρόκειται για φαινόμενα ίδιας τάξης; Ω καλά.

                    Απόσπασμα: Πισένκοφ
                    Μήπως έχετε μια τέτοια στάση απέναντι στο ΑΕΠ με φόντο, με συγχωρείτε, ένα σύμπλεγμα δικής σας ασημαντότητας; Λοιπόν, δεν πρέπει να ανησυχείτε για αυτό - δεν μπορούμε όλοι να είμαστε μεγάλοι παγκόσμιοι ηγέτες…

                    Ναι, δεν έχω τέτοιο κόμπλεξ, ανησυχώ ότι ο πρόεδρός μας δεν θα είχε ένα σύμπλεγμα Ναπολέοντα. Συνήθως τέτοια συμπλέγματα οδηγούν τη χώρα σε θλιβερές συνέπειες.
                    1. Πισένκοφ Εκτός σύνδεσης Πισένκοφ
                      Πισένκοφ (Αλεξέι) 13 Ιανουαρίου 2022 12:45
                      +1
                      Σχετικά με το σημείο 1, μπερδεύτηκα εντελώς: ξεκίνησαν με το γεγονός ότι οι χώρες VE αλλάζουν γρήγορα σημαίες, για παράδειγμα, 45 χρόνια (αλλά δεν είναι το μόνο), τότε κατά κάποιο τρόπο "υποδείξατε" ότι το VD δημιουργήθηκε το 55; Και τι?
                      2. Δεν θα πω ψέματα, δεν ξέρω πώς και τι υποσχέθηκε το ΑΕΠ για τις συντάξεις - δεν το ακολούθησα με κάποιο τρόπο τότε. Ξέρω όμως ότι αυτό το βήμα είναι αναπόφευκτο
                      3. Όσο για τους βυρίς στη Δύση - έχετε κάποιου είδους μαγεμένη πίστη στη δύση, όπως πολλοί άλλοι. Αναστατωμένος - η Δύση έχει ήδη χάσει. Και θα το δείτε τα επόμενα 10 χρόνια. Και όχι η Ρωσία. Απλώς ο καιρός του τελείωσε, κάηκε από μέσα, όπως έκανε κάποτε η ΕΣΣΔ. Το κέρδος της RF θα είναι να αποτρέψει τον εαυτό της από το να συρθεί σε αυτό το φθινόπωρο. Παρεμπιπτόντως, δεν είμαι ιδιαίτερα χαρούμενος για αυτό - μου αρέσει ο δυτικός πολιτισμός, ως τέτοιος, και είναι κρίμα που πέφτει ...
                      4. Επί Γέλτσιν, δεν υπήρχε καθόλου άνοδος από τη λέξη, ξεκίνησε με δύναμη μετά το 2005. Προσωπικότητες έπαιξαν επίσης στη Λευκορωσία και το Καζακστάν - αμέσως μετά την κατάρρευση του σωματείου στη Λευκορωσία, η ζέση ήταν μια πλήρης κατάρρευση, είδα ο ίδιος το. Ο Λουκ πραγματικά βγήκε. Ο Έλμπασι είναι επίσης δημοκράτης γέλιο
                      Σχετικά με το ρόλο του ατόμου - να καταστρέψει κάτι, ένα κτίριο, μια οικογένεια, μια εταιρεία εργασίας, ακόμα και το κράτος - δεν χρειάζεται πολύ μυαλό. Είναι δύσκολο να κατασκευαστεί από το μηδέν, είναι ακόμα πιο δύσκολο να το διατηρήσεις σε κατάσταση λειτουργίας, αλλά να δημιουργήσεις κάτι στα συντρίμμια ενός σπασμένου, τουλάχιστον όχι χειρότερο από αυτό που ήταν, αυτό είναι ακροβατικό. Κάτι πιο γρήγορο από το ΑΕΠ έδειξε μόνο ο Adolf Aloizych (λυπάμαι που τον θυμάμαι τόσο συχνά), αν και σε διαφορετική κατάσταση, με άλλες μεθόδους και σε μια αρχικά πολύ πιο ενωμένη και οργανωμένη χώρα
                      Τα εδάφη, κατά κανόνα, λαμβάνονται μόνο από εκείνα τα κράτη που, για τον ένα ή τον άλλο λόγο, τίθενται σε κατάσταση αποτυχίας
                      Και με κίνδυνο, ναι, εδώ έχεις δίκιο, και αυτό είπα. Με την αποχώρηση μεγάλων προσωπικοτήτων, υπάρχει κίνδυνος κατάρρευσης. Και τώρα αυτή θα είναι η κύρια πρόκληση για τη Ρωσική Ομοσπονδία και όχι μια αντιπαράθεση με τη Δύση. Εμείς, αυτή τη στιγμή, το κερδίζουμε ήδη
                      1. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
                        Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 13 Ιανουαρίου 2022 22:33
                        -2
                        1.
                        Απόσπασμα: Πισένκοφ
                        τότε τι γίνεται με ορισμένα από τα σημερινά μέλη της στον ίδιο CSTO ή μια οργάνωση παρόμοια με την VD

                        Εσύ ο ίδιος άρχισες να μιλάς για το Σύμφωνο της Βαρσοβίας. Και οι σημαίες άλλαξαν εκεί υπό τη στενή επίβλεψη του σοβιετικού στρατού.
                        2. Google για τη διάσωση

                      2. Πισένκοφ Εκτός σύνδεσης Πισένκοφ
                        Πισένκοφ (Αλεξέι) 13 Ιανουαρίου 2022 22:54
                        +2
                        Στην πρώτη ερώτηση, έχετε ήδη κάποιο χάλι εκεί, ξεκίνησαν για το Foma και τελείωσαν με τον Yeryoma. Σχετικά με την είσοδο της Ρωσικής Ομοσπονδίας στο ΝΑΤΟ, αυτό ήταν ένα πράγμα, αλλά τα μέλη της στον «τύπο» του νέου VD είναι άλλο. Απλώς δεν το κατάλαβα αυτό

                        Δεν το λες σε κανέναν, αλλά το Σύμφωνο της Βαρσοβίας δημιουργήθηκε το 1955

                        - σε τι χρησιμεύει; Δεν φάνηκε να το αμφισβητώ. Και όσον αφορά την αλλαγή των σημαιών -φυσικά ο στρατός της ΕΣΣΔ ήταν δυνατός, κρεμούσαν κόκκινο, κατέστρεψαν την Ένωση, οι Αμερικάνοι έμειναν στην Ευρώπη- παρέμειναν ριγέ. Αυτή τη στιγμή κρεμάμε τα κράτη, θα το αλλάξουν ξανά, γιατί είναι ακατανόητο; Η μοίρα τους είναι ριπή οφθαλμού
                        Και ο Πούτιν και οι συντάξεις - καλά, ναι, το 2005 κατά λάθος είδα. Επίσης ένα άτομο. Ωστόσο, από τότε έχουν περάσει 15 χρόνια. Στη ζωή και την οικονομία, πολλά πράγματα έχουν αλλάξει δραματικά αυτό το διάστημα. Παρεμπιπτόντως, νομίζω ότι τότε ο ίδιος δεν φανταζόταν ότι θα ήταν τόσο καιρό πρόεδρος ριπή οφθαλμού
                        Αλλά, και εδώ έχετε δίκιο, και είμαι της ίδιας γνώμης - είναι πολύ επικίνδυνο για εμάς να αλλάξουμε έναν ισχυρό ηγέτη. Προσωπικά δεν είμαι καν σίγουρος ότι θέλει να συνεχίσει να είναι. Αλλά γνωρίζοντας ότι δεν υπάρχει επαρκής αντικατάσταση και ότι όλα μπορούν πραγματικά να καταρρεύσουν χωρίς αυτό, αντέχει. Και, πολλοί δεν το καταλαβαίνουν και δεν το πιστεύουν - μαζί του σίγουρα δεν πρόκειται για αμέτρητα πλούτη κ.λπ., αλλά για επιχειρήσεις. Και τα μεγάλα αδέρφια του, για τα οποία έγραψα νωρίτερα, ήταν τα ίδια. Αυτές είναι άθλιες έννοιες εκείνων που οι ίδιοι σκάβουν λάφυρα όλη την ώρα... Παρεμπιπτόντως, τον καταλαβαίνω, εγώ ο ίδιος ήμουν σε τέτοια κατάσταση. Όχι μια χώρα, φυσικά που κυβερνάται γέλιο , αλλά η ευθυγράμμιση ήταν ένα προς ένα - και φαινόταν ήδη κουρασμένος από αυτό που ήθελα να πετύχω, αλλά είναι κρίμα να φύγω, γνωρίζοντας ότι ό,τι επιτυγχάνεται χωρίς εμένα μπορεί να καταρρεύσει και ακόμη και οι εχθροί θα το εκμεταλλευτούν ...
                        Και ... προτείνω ήδη να τελειώσει αυτή η συζήτηση. Μου φαίνεται ότι έχεις ήδη εξασκηθεί αρκετά στην επιχειρηματολογία, αλλά δεν με ενδιαφέρει πλέον.
                        Όσο για το άρθρο, μιλάω σοβαρά - δοκιμάστε το και δείτε τι αξίζουν τα επιχειρήματά σας ... hi
                    2. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
                      Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 13 Ιανουαρίου 2022 22:57
                      -3
                      3. Ας περιμένουμε να δούμε. Εδώ έχω μια μικρή επιλογή

                      Στις ειλικρινείς φιλικές στενές μας σχέσεις με τη Δύση, δεν παρατηρούμε ότι έχουμε να κάνουμε με ένα άτομο που φέρει μέσα του μια κακή, μεταδοτική ασθένεια, που περιβάλλεται από μια ατμόσφαιρα επικίνδυνης αναπνοής. Τον φιλάμε, τον αγκαλιάζουμε, μοιραζόμαστε ένα γεύμα σκέψης, πίνουμε το φλιτζάνι του συναισθήματος... και δεν παρατηρούμε το κρυμμένο δηλητήριο στην ανέμελη κοινωνία μας, δεν μυρίζουμε το μελλοντικό πτώμα στη διασκέδαση της γιορτής, που εκείνος ήδη μυρίζει.

                      S. P. Shevyreva 1841

                      Απόσπασμα: Πισένκοφ
                      Για να ξεκαθαρίσει κανείς την ουσία αυτής της μοιραίας αναταραχής στην οποία έχει πλέον εισέλθει η Ευρώπη, αυτό πρέπει να πει κανείς στον εαυτό του. Εδώ και πολύ καιρό υπάρχουν μόνο δύο πραγματικές δυνάμεις στην Ευρώπη — η επανάσταση και η Ρωσία. Αυτές οι δύο δυνάμεις είναι πλέον αντίθετες μεταξύ τους και ίσως αύριο έρθουν σε σύγκρουση. Μεταξύ τους καμία διαπραγμάτευση, καμία πραγματεία δεν είναι δυνατές. η ύπαρξη του ενός ισοδυναμεί με θάνατο του άλλου! Από το αποτέλεσμα του αγώνα που προέκυψε μεταξύ τους, του μεγαλύτερου αγώνα που έχει δει ποτέ ο κόσμος, ολόκληρο το πολιτικό και θρησκευτικό μέλλον της ανθρωπότητας εξαρτάται για πολλούς αιώνες.
                      Όχι, είναι αδύνατο... Τα χιλιόχρονα προαισθήματα δεν μπορούν να εξαπατήσουν. Η Ρωσία, μια πιστή χώρα, δεν θα νιώσει έλλειψη πίστης σε μια αποφασιστική στιγμή. Δεν θα φοβάται το μεγαλείο της κλήσης της και δεν θα υποχωρήσει πριν από το ραντεβού της.
                      Και πότε θα μπορούσε αυτό το κάλεσμα να είναι πιο ξεκάθαρο και προφανές; Μπορούμε να πούμε ότι ο Κύριος το έγραψε με πύρινα γράμματα σε αυτόν τον ουρανό, τον σκιάζουν οι καταιγίδες... Η Δύση εξαφανίζεται, τα πάντα καταρρέουν, όλα χάνονται σε αυτή τη γενική φλεγμονή. Η Ευρώπη του Καρλομάγνου και η Ευρώπη των πραγματειών του 1815, ο ρωμαϊκός παπισμός και όλα τα δυτικά βασίλεια, ο καθολικισμός και ο προτεσταντισμός, η πίστη χαμένη από καιρό και η λογική ανούσια, η τάξη ασύλληπτη, η ελευθερία δεν είναι πια δυνατή, και πάνω από όλα αυτά τα ερείπια , δημιούργησε η ίδια, πολιτισμός που αυτοκτονεί με τα ίδια της τα χέρια...
                      Και όταν, πάνω από αυτό το τεράστιο ερείπιο, βλέπουμε αυτήν την ακόμη πιο τεράστια αυτοκρατορία να επιπλέει σαν ιερή κιβωτός, τότε ποιος τολμά να αμφισβητήσει την κλήση της και θα έπρεπε εμείς, οι γιοι της, να δείξουμε τον εαυτό μας άπιστο και δειλό;

                      Tyutchev "Ρωσία και επανάσταση" 1848

                      Το μέτωπο του δεύτερου ιμπεριαλιστικού πολέμου διευρύνεται συνεχώς. Το ένα έθνος μετά το άλλο παρασύρεται σε αυτό. Η ανθρωπότητα οδεύει προς μεγάλες μάχες που θα εξαπολύσουν μια παγκόσμια επανάσταση. Το τέλος αυτού του δεύτερου πολέμου θα σηματοδοτηθεί από την τελική καταστροφή του παλιού, καπιταλιστικού κόσμου. Και ανάμεσα στις δύο μυλόπετρες - τη Σοβιετική Ένωση, που απειλητικά ανεβαίνει σε όλη της τη γιγάντια ανάπτυξη, και το άφθαρτο τείχος της επαναστατικής δημοκρατίας, που υψώνεται προς βοήθειά της - τα απομεινάρια του καπιταλιστικού συστήματος θα μετατραπούν σε σκόνη και σκόνη.

                      V. P. Potemkin 1938
                      Τίποτα καινούργιο κάτω από τον ήλιο...
                      Το ρωσικό κράτος έχει ήδη καταρρεύσει μια-δυο φορές και η «δύση» σαπίζει.
                      Και έχετε δίκιο που δεν χαίρεστε, ο πρώτος που αισθάνθηκε την κατάρρευση των «δυτικών» οικονομιών που βασίζονται στους πόρους. Επιπλέον, σε γενικές γραμμές, σήμερα δεν υπάρχει «δύση» και δύση. Όλα είναι ένας πολιτισμός. Το κέντρο αυτού του πολιτισμού μπορεί μόνο να μετατοπιστεί. Πρέπει όμως να καταλάβει κανείς ότι η τελευταία προσπάθεια μετατόπισης αυτού του κέντρου ήταν το 1939-1945. Επιπλέον, η ΕΣΣΔ σε αυτές τις αναμετρήσεις μεταξύ Γερμανίας και Αγγλίας ήταν στο περιθώριο. Αλλά το επίκεντρο έχει μετατοπιστεί στις ΗΠΑ. Προσοχή λοιπόν στα όνειρά σας.
                    3. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
                      Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 13 Ιανουαρίου 2022 23:27
                      -3
                      4. Επί Γέλτσιν, η οικονομία αναπτύχθηκε, υπήρξε μια αποτυχία το 97, μετά η ανάπτυξη ξανά. Τι άλλαξε ουσιαστικά τον Πούτιν με την άφιξή του; Οι ολιγάρχες στους οποίους χρωστούσε την έλευσή του, οι ολιγάρχες που του οφείλουν την περιουσία τους; Κρεμαστές οι παγκόσμιες τιμές του πετρελαίου; Τι επιτεύγματα έκανε;
                      Είχαμε την τύχη να παρατηρήσουμε την ευγνωμοσύνη των πολιτών στη Λευκορωσία και το Καζακστάν πολύ πρόσφατα. Ο Στάλιν, ο Πακ Τσουνγκ Χι, ο Λι Κουάν Γιου, η Πολωνία, οι χώρες της Βαλτικής, ακόμη και το Καζακστάν ξεπέρασαν τη Ρωσική Ομοσπονδία πολύ πιο γρήγορα. Αυτή η εξέλιξη (με βάση τη μαγιά λαδιού, την κατάρα της Ρωσίας) δεν υπάρχει εδώ και δέκα χρόνια.
                      Το πρόβλημα του αυταρχικού Πούτιν δεν είναι μόνο ότι οδήγησε τη χώρα σε στασιμότητα, αλλά και ότι έχτισε ένα σύστημα για τον εαυτό του, το οποίο είναι συνήθως για απολυταρχίες. Και η διέλευση ισχύος σε τέτοια συστήματα τις περισσότερες φορές προκαλεί σοκ. Το αν το Elbasy του Καζακστάν ζει τώρα, κανείς δεν ξέρει, και το πραξικόπημα δεν έγινε από πράκτορες του State Department, αλλά από συνεργάτες του. Τίποτα δεν προμηνύει ότι θα είναι διαφορετικά με το Ελβασί μας.
  • gorskova.ir Εκτός σύνδεσης gorskova.ir
    gorskova.ir (Ιρίνα Γκόρσκοβα) 11 Ιανουαρίου 2022 22:37
    +2
    Έχοντας βυθιστεί στη ζάλη από τις φανταστικές επιτυχίες στην κατάρρευση της ΕΣΣΔ, η Δύση και, πρώτα απ 'όλα, οι ΗΠΑ έχασαν έδαφος κάτω από τα πόδια τους. Παραβιάζοντας την ισορροπία δυνάμεων, όλοι κύλησαν στον κατήφορο. Αλλά κάποιος διατήρησε μια λογική αντίληψη και άρχισε να βγαίνει έξω. Και οι ίδιοι οι «εξαιρετικοί» δεν μπορούν να σταματήσουν, οπότε παρασύρουν μαζί τους και τους υπόλοιπους. Ακόμη και τις προτεινόμενες διαπραγματεύσεις δεν είναι σε θέση να αξιολογήσουν. Ο Νορβηγός εξέφρασε κάποια κοινή λογική. Αν όμως μπουν οι δικοί μας στο ΝΑΤΟ, τότε τι θα κάνουν οι φανταστικοί «ηγεμόνες»;
  • Ρωσική Εκτός σύνδεσης Ρωσική
    Ρωσική 11 Ιανουαρίου 2022 23:43
    +2
    Είναι καλό που υπάρχουν υγιείς άνθρωποι στην Ευρώπη, όπως ο στρατηγός Robert Mood από τη Νορβηγία.
    1. Πισένκοφ Εκτός σύνδεσης Πισένκοφ
      Πισένκοφ (Αλεξέι) 12 Ιανουαρίου 2022 00:45
      +1
      ναι, αλλά είναι κακό που υπάρχουν πολύ λίγοι από αυτούς και είναι όλοι άνεργοι ή συνταξιούχοι, όπως αυτός…
  • 123 Εκτός σύνδεσης 123
    123 (123) 12 Ιανουαρίου 2022 01:55
    +2
    Μήπως ήρθε η ώρα η Νορβηγία να σκεφτεί την ένταξη στον CSTO;
  • shinobi Εκτός σύνδεσης shinobi
    shinobi (Γιούρι) 12 Ιανουαρίου 2022 09:50
    0
    Συνταξιούχος, αυτό τα λέει όλα. Όλοι βλέπουν απότομα και γίνονται σοφότεροι μετά τη σύνταξη. Μόνο ποιος τους ακούει
  • baltika3 Εκτός σύνδεσης baltika3
    baltika3 (baltika3) 13 Ιανουαρίου 2022 16:18
    0
    αντιστράτηγος εν αποστρατεία

    Ναι, ο απόστρατος στρατηγός χρειαζόταν τα χρήματα. Συμφώνησε και αυτός, υποθέτω, με τους δικούς του: «Ναι, πάρε και πες ποιος νοιάζεται. Απλά πληρώστε τον φόρο».