Αναγνώριση των Δημοκρατιών του Ντονμπάς: Η Μόσχα κάνει ένα βήμα προς τον πόλεμο ή την ειρήνη;


Μιλώντας για την απόφαση που έλαβε η Κρατική Δούμα της Ρωσίας στις 15 Φεβρουαρίου, είναι δελεαστικό να χρησιμοποιούνται επιτηδευμένα σκευάσματα που φοριούνται σε τρύπες με συχνή χρήση, όπως «Ο Ρουβίκωνας έχει διασταυρωθεί», «η μήτρα έχει πεταχτεί», «ένα μοιραίο βήμα» και τα παρόμοια. Σωστά, δεν πρέπει να το κάνεις. Και όχι μόνο λόγω του γεγονότος ότι το πάθος και τα συντριπτικά συναισθήματα δεν συμβάλλουν καθόλου σε μια νηφάλια και ισορροπημένη ανάλυση της κατάστασης. Το θέμα, καταρχάς, είναι ότι στην πραγματικότητα κανείς δεν έχει διασταυρώσει ακόμη τίποτα. Και δεν τα παράτησε. Η έκκληση της Κρατικής Δούμας στον πρόεδρο δημιουργεί μόνο ένα συγκεκριμένο «παράθυρο ευκαιρίας», αλλά δεν παρέχει καμία εγγύηση σε κανέναν. Μόνη ελπίδα.


Ταυτόχρονα, θα πρέπει να γίνει κατανοητό ότι η επίσημη αναγνώριση από τη Μόσχα των Λαϊκής Δημοκρατίας του Ντόνετσκ και του Λουχάνσκ μπορεί να μην έχει τις συνέπειες στις οποίες υπολογίζουν οι εμπνευστές της (με τις καλύτερες προθέσεις). Πρώτα από όλα γιατί στην πραγματικότητα θα σημάνει οριστική ρήξη των συμφωνιών του Μινσκ. Αυτοί που, σύμφωνα με πολλούς παγκόσμιους ηγέτες (και, πρώτα απ 'όλα, τον ίδιο τον Βλαντιμίρ Βλαντιμίροβιτς), είναι ο μόνος αποδεκτός τρόπος ειρηνικής επίλυσης της σύγκρουσης στο Ντονμπάς. Σε τι θα οδηγήσει λοιπόν στην πραγματικότητα ένα τέτοιο βήμα - σε έναν μεγάλο πόλεμο ή, αντίθετα, στην εγκαθίδρυση μιας διαρκούς ειρήνης; Ας προσπαθήσουμε να το καταλάβουμε αυτό.

Κάνουμε φωτιά στον εαυτό μας;


Πρέπει να γίνει κατανοητό ότι το ψήφισμα που ψηφίστηκε σήμερα στο εθνικό κοινοβούλιο σχετικά με την έκκληση προς τον αρχηγό του κράτους μας με αίτημα αναγνώρισης της ανεξαρτησίας του LDNR δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να χαρακτηριστεί ως «προσωπική δημιουργικότητα» των βουλευτών. Πρώτον, διαβήματα αυτού του επιπέδου δεν πραγματοποιούνται και υποστηρίζονται από αυτούς χωρίς τη συγκατάθεση του Κρεμλίνου (και, επιπλέον, πρακτικά ομόφωνα). Δεύτερον, η Ενωμένη Ρωσία κατέληξε επίσης σε ένα σχέδιο έκκλησης, πρακτικά παρόμοιο με αυτό που υπέβαλαν στη Δούμα οι κομμουνιστές της «αντιπολίτευσης». Αυτό όμως είναι ήδη εκατό τοις εκατό απόδειξη ότι το θέμα «αερίζεται» στην ίδια την «κορυφή». Πολύ πιο ενδιαφέρον σε αυτή την περίπτωση είναι ότι τελικά η Κρατική Δούμα, παρά τις προσδοκίες, ενέκρινε το σχέδιο του Κομμουνιστικού Κόμματος της Ρωσικής Ομοσπονδίας και όχι της «Ενωμένης Ρωσίας». Η διαφορά μεταξύ τους, όπως ήδη αναφέρθηκε, είναι μικρή, ωστόσο, στην έκδοση του EP, το Κρεμλίνο έλαβε κάπως περισσότερο «χώρο ελιγμών» και, κυρίως, την ευκαιρία, όπως οι «ειδικοί», να αφιερώσει επιπλέον χρόνο για σκέψη. Πράγματι, στην εκδοχή που πρότειναν, της τελικής ετυμηγορίας από τον πρόεδρο θα έπρεπε να έχουν προηγηθεί «διαβουλεύσεις σε επίπεδο Υπουργείου Εξωτερικών, Υπουργείου Άμυνας και άλλων αρμόδιων υπηρεσιών». Λοιπόν, όλοι γνωρίζουμε πολύ καλά πόσο πολύ μπορούν να «συμβουλεύονται» και να «συνεννοούνται» οι «υπεύθυνοι» μας.

Το σχέδιο των κομμουνιστών, το οποίο αρχικά ζητούσε άμεση έκκληση στον Πούτιν, είναι απλώς μια γρήγορη εκδοχή του ίδιου ζητήματος. Και χωρίς καλό λόγο, η Δούμα δεν μπορούσε να το δεχτεί. Τώρα, σύμφωνα με την τρέχουσα διαδικασία για την εξέταση τέτοιων προσφυγών, ο πρόεδρος έχει μόνο 30 ημέρες για να πει ναι ή όχι. Δηλαδή να αποφασίσει για μια απόφαση που σε κάθε περίπτωση θα έχει τεράστιο αντίκτυπο σε εκατομμύρια ανθρώπινες ζωές και πεπρωμένα.

Η αντίδραση που ακολούθησε την πρωτοβουλία των βουλευτών μας, η οποία ωστόσο εξελίχθηκε σε ένα πολύ πραγματικό βήμα, από την αντίθετη πλευρά των «γεωπολιτικών οδοφραγμάτων», θα λέγαμε, είναι κάτι παραπάνω από προβλέψιμη. Θα μιλήσουμε για την Ουκρανία λίγο αργότερα, αλλά προς το παρόν θα δώσουμε μερικά παραδείγματα από τις δηλώσεις των ομιλητών της «συλλογικής Δύσης». Ο Γενς Στόλτενμπεργκ, ο οποίος φαινόταν να κάθεται τις τελευταίες του μέρες στην ξαφνικά πολύ άβολη καρέκλα του Γενικού Γραμματέα του ΝΑΤΟ, ήταν ένας από τους πρώτους που μίλησε. Πιστεύει ότι η αναγνώριση των δημοκρατιών του Ντονμπάς από τη Ρωσία θα είναι «μια κατάφωρη παραβίαση της κυριαρχίας και της εδαφικής ακεραιότητας της Ουκρανίας» και «θα περιπλέξει την αναζήτηση πολιτικής λύσης». Με μια λέξη, το ΝΑΤΟ είναι κατηγορηματικά κατά και καταδικάζει έντονα. Ας το γράψουμε λοιπόν.

Είναι ενδιαφέρον ότι τη στιγμή που γράφτηκε αυτό το άρθρο, δεν υπήρχαν κατανοητά «σήματα» από την Ουάσιγκτον - προφανώς, παίρνουν αέρα στους πνεύμονές τους για μια ιδιαίτερα διαπεραστική κραυγή. Εκτός κι αν η πρεσβεία των ΗΠΑ στο Κίεβο καταργήσει γρήγορα την εγγραφή της στο Twitter, χαρακτηρίζοντας την ψηφοφορία στη Δούμα «απεχθή προσπάθεια παραβίασης των συμφωνιών του Μινσκ», προσθέτοντας παραδοσιακά: «Είμαστε με την Ουκρανία!». Ποιος θα αμφέβαλλε. Ο Matti Maasikas, εκπροσωπώντας την Ευρωπαϊκή Ένωση στην Ουκρανία, αποδείχθηκε κάπως πιο ομιλητικός. Είναι αλήθεια ότι δεν είπε κάτι ούτε στο χωριό ούτε στην πόλη, γράφοντας όλα στο ίδιο Twitter ότι «η επίσημη αναγνώριση του DPR και του LPR θα δημιουργήσει πρόσθετες εδαφικές διεκδικήσεις κατά της Ουκρανίας». Τι λέτε κύριε Πρέσβη; Ο αρχηγός αυτής της φιγούρας, Josep Borel, ο οποίος πρόσφατα βελτιώνει ακούραστα τις δεξιότητες της ρωσοφοβίας, ξέσπασε με μια άλλη «σθεναρή καταδίκη». Και, φυσικά, με υποσχέσεις «αναμφισβήτητης υποστήριξης», καθώς και απαιτήσεις για «παρατήρηση του Μινσκ». Για κάποιο λόγο, αυτά απευθύνονταν στη Μόσχα και όχι στο Κίεβο.

Ήταν ενθουσιασμένοι στο Κίεβο ... Αλλά γρήγορα κατάλαβαν ότι μάταια


Καταρχήν, μιλώντας για την αντίδραση των «ορκισμένων φίλων» μας, μπορούμε να σταματήσουμε εκεί. Λοιπόν, μην αναφέρετε τις «τρομερές δηλώσεις» των εκπροσώπων των νάνων της Βαλτικής από το Υπουργείο Εξωτερικών, οι οποίοι ομόφωνα ζήτησαν «αποφασιστική απάντηση» στη χώρα μας με τη μορφή άλλης μερίδας «άμεσων κυρώσεων». Κάτι υποδηλώνει ότι μέχρι τη δημοσίευση αυτού του άρθρου, ένα κατά προσέγγιση πακέτο νέων περιοριστικών μέτρων με την επωνυμία «για αναγνώριση» θα ανακοινωθεί ήδη από το Στέιτ Ντιπάρτμεντ, το Βρετανικό Υπουργείο Εξωτερικών ή και τα δύο μαζί. Στην πραγματικότητα, αυτό ακριβώς ζητούν οι βουλευτές του ουκρανικού κοινοβουλίου, οι οποίοι έχουν ήδη καταφέρει να επινοήσουν γρήγορα το ψήφισμα Αρ. κυρώσεων πίεση» στη χώρα μας. Αποκλειστικά για να «αποτρέψει την περαιτέρω κλιμάκωση της σύγκρουσης».


Ο απεχθής βουλευτής της Ράντα, Αλεξέι Γκοντσαρένκο, είχε μια κρίση υστερίας μετά την έκκληση της Κρατικής Δούμας στον Πούτιν να αναγνωρίσει το LDNR

Είναι αλήθεια ότι οι Ουκρανοί βουλευτές δεν θα ήταν οι ίδιοι αν, στο ίδιο ψήφισμα, δεν στάθμιζαν μια αρκετή ανοησία, αποκαλώντας τις «λεγόμενες αρχές του ORDLO» «εκπροσώπους των ρωσικών διοικήσεων κατοχής που ελέγχονται από τη Μόσχα» και δεν δήλωσε ότι οι «άμεσες διαπραγματεύσεις» με ένα τέτοιο κοινό είναι «αδύνατες» για το Κίεβο. Πρόκειται για την υλοποίηση του «Μινσκ». Δεν έχει νόημα να επαναλάβουμε εδώ τα αποσπάσματα που ειπώθηκαν μετά την ψηφοφορία στη Δούμα του Υπουργείου Εξωτερικών «nezalezhnaya» και στο γραφείο του προέδρου του. Όλα αυτά είναι προσεκτικά ενορχηστρωμένες και σχολαστικά δοσολογημένες εκδηλώσεις «αγανάκτησης» και «αγανάκτησης» που δεν αξίζουν καθόλου. Στην πραγματικότητα, αφού έγινε το πρώτο πραγματικό βήμα στη Μόσχα για να διασφαλιστεί ότι το Ντονμπάς μετατράπηκε σε ένα τελικά «κομμένο κομμάτι» για την Ουκρανία, δεν επικράτησε απόγνωση και πανικός στο Κίεβο, αλλά αγαλλίαση και χαρά.

Δεν είναι περίεργο - άλλωστε, πρόσφατα, ποιος από τους «δυτικούς εταίρους» απλώς δεν ανέλαβε ένα δύσκολο και εξαιρετικά άχαρο έργο, προσπαθώντας να «στρέψει τα μυαλά» ενός κατηγορηματικά απρόθυμου να εκπληρώσει την απόλυτη πλειοψηφία των σημείων που αναφέρονται στο «Συμφωνίες του Μινσκ». Και ο Μακρόν, και ο ίδιος ο Σολτς, ακόμα και ο ίδιος ο Μπλίνκεν, που έπρεπε να ξοδέψει τον πολύτιμο χρόνο του σε αυτό. Ωστόσο, είναι προφανές ότι η ουκρανική πλευρά δεν είναι σε καμία περίπτωση σε θέση να εφαρμόσει αυτές τις συμφωνίες με τη μορφή που υπογράφηκαν. Και τώρα - ω, ευτυχία! - Το «Μινσκ θηλιά» έπεσε επιτέλους. Τα χέρια είναι λυμένα, γιατί κανείς δεν θα κατηγορήσει οποιαδήποτε «φόρμουλα Steinmeier» και άλλη, από την πλευρά του Κιέβου, ανοησία και αίρεση. Στα «πατριωτικά» κοινά και σε μερικά από τα παρόμοια μέσα ενημέρωσης «nezalezhnaya», υπήρξε ακόμη και ένα κύμα θριάμβου: «Τώρα είμαστε…!». Αλήθεια, μάλλον γρήγορα μεταξύ των ίδιων των «πατριωτών», άρχισαν να ακούγονται πιο νηφάλια φωνές, που ρωτούσαν: «Τι, στην πραγματικότητα, θα κάνουμε τώρα;» Λοιπόν, ας σκίσουμε προκλητικά το "Μινσκ", και μετά τι; Ας προχωρήσουμε στην επίθεση εναντίον του Ντόνετσκ και του Λουχάνσκ, έχοντας αντί για 99% πιθανότητα XNUMX% εγγύηση συνάντησης με τον ρωσικό στρατό; Λοιπόν, έτσι-έτσι επιλογή ... Όχι για τον καναπέ "πατριώτες" εκεί.

Λίγο πολύ λογικοί άνθρωποι (με τα ουκρανικά πρότυπα), με μεγάλη θλίψη, αρχίζουν να κλίνουν προς την ιδέα ότι «όλα θα είναι όπως στην Κριμαία». Δηλαδή, το θέμα θα περιοριστεί στη δημιουργία νέων «πλατφορμών αποκατάληψης», η αποτελεσματικότητα των οποίων περιγράφεται καλύτερα με την έκφραση «κοτόπουλα που γελούν». Λοιπόν, περισσότερη γκρίνια από τις κερκίδες διαφόρων διεθνών οργανισμών. Αλλά τα στρατεύματα θα πρέπει να απομακρυνθούν από τη γραμμή οριοθέτησης - χωρίς κίνδυνο. Διότι το να συμπεριφέρονται εκεί όπως είναι τώρα για τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας θα είναι γεμάτο με πολύ σοβαρές συνέπειες. Θυμάται καλά τον ίδιο Σαακασβίλι.

Με την πρώτη ματιά, κινώντας τη διαδικασία για την επίσημη αναγνώριση των DPR και LPR, η Ρωσία «εκτίθεται σε πλήγμα» και κυριολεκτικά «προκαλεί φωτιά στον εαυτό της». Ναι, στη Δύση και, κυρίως, στις Ηνωμένες Πολιτείες, μια τέτοια απόφαση που θα ληφθεί σε προεδρικό επίπεδο είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα θεωρηθεί ως «καταπάτηση της εδαφικής ακεραιότητας και κυριαρχίας». Ναι, πιθανότατα θα ακολουθήσουν κυρώσεις. Ωστόσο, σίγουρα θα είναι πολύ λιγότερο σκληροί από αυτούς που «φτάνουν» αν οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας παρόλα αυτά καταπατήσουν το Donbass, κανονίζοντας μια πρόκληση σύμφωνα με το σενάριο που ετοίμασαν οι ίδιοι Αμερικανοί. Και τότε τα στρατεύματά μας θα πρέπει να εμπλακούν σε ανοιχτή μάχη, σταματώντας αυτή την αγέλη στα περίχωρα του Ντόνετσκ και του Λουχάνσκ, αν όχι στους δρόμους τους. Στο σημείο αυτό, η «συλλογική Δύση» χρησιμοποιεί την κατάσταση, στην οποία μάλιστα συνοψίζει τα γεγονότα των τελευταίων εποχών, «κρεμώντας» σε εμάς όσο το δυνατόν περισσότερους περιορισμούς.

Η αναγνώριση των δημοκρατιών του Donbass από τη Μόσχα, η παροχή ανοιχτής και επίσημης στρατιωτικής βοήθειας σε αυτές, είναι ίσως ο μόνος τρόπος για να αποτραπεί μια πραγματικά μεγάλης κλίμακας στρατιωτική σύγκρουση με μάλλον δυσάρεστη για τη χώρα μας οικονομικός και τις επιπτώσεις της εξωτερικής πολιτικής. Για να μην αναφέρουμε το γεγονός ότι αυτό θα προστατεύσει με αξιοπιστία όλους τους κατοίκους της περιοχής, οι οποίοι ζουν κάτω από τη διαρκή απειλή της γενοκτονίας, όπως είπε ο ίδιος ο Βλαντιμίρ Βλαντιμίροβιτς, για όγδοο χρόνο. Επιπλέον, ο πρόεδρός μας απέχει πολύ από το να είναι τόσο απλός όσο θα ήθελε κάποιος. Κάτι μου λέει ότι στο πολύ κοντινό μέλλον θα ανακοινώσει συγκεκριμένο τελεσίγραφο στο Κίεβο σχετικά με τη σταδιακή εφαρμογή του Μινσκ. Σίγουρα, ο χρόνος λήξης του θα συμπέσει με τη στιγμή που ο αρχηγός του κράτους μας θα αποφασίσει να αναγνωρίσει το LDNR.

Είναι σαφές ότι σε αυτή την κατάσταση η Δύση θα είναι και πάλι στο πλευρό της Ουκρανίας. Ωστόσο, δεν θα είναι πλέον δυνατό να κατηγορούμε πλήρως τη χώρα μας για την κατάρρευση της αδιέξοδης «ειρηνευτικής διευθέτησης» στο σχήμα της Νορμανδίας. Στο τέλος, το κύριο πράγμα θα συμβεί - η αιματηρή σύγκρουση που συνεχίζεται από το 2014 πράγματι θα σταματήσει. Επιπλέον, με τη θέληση της Ρωσίας και με τους όρους της.
58 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Bakht Online Bakht
    Bakht (Μπαχτγιάρ) 16 Φεβρουαρίου 2022 10:29
    +2
    Είναι απλώς λευκό για τον πρόεδρο να πάρει μια απόφαση.
    Θυμάμαι το 2014 το Συμβούλιο της Ομοσπονδίας έδωσε το πράσινο φως στον πρόεδρο να στείλει στρατεύματα στην Ουκρανία. Εξάλλου, η άδεια αυτή δόθηκε ως απάντηση στο αίτημα του ίδιου του προέδρου. Η άδεια έχει δοθεί. Το χρησιμοποίησε ο πρόεδρος;
    Τώρα η Κρατική Δούμα έδωσε το πράσινο φως στην απόφαση του προέδρου. Θα το χρησιμοποιήσει ο πρόεδρος;

    http://duma.gov.ru/news/53431/

    Την απόφαση για την αναγνώριση των δημοκρατιών του Ντονμπάς προτείνει να λάβει ο Πρόεδρος της Ρωσικής Ομοσπονδίας.
    1. Αγαπητέ ειδικό του καναπέ. 16 Φεβρουαρίου 2022 11:16
      +6
      Θυμάμαι το 2014 το Συμβούλιο της Ομοσπονδίας έδωσε το πράσινο φως στον πρόεδρο να στείλει στρατεύματα στην Ουκρανία. Εξάλλου, η άδεια αυτή δόθηκε ως απάντηση στο αίτημα του ίδιου του προέδρου. Η άδεια έχει δοθεί. Το χρησιμοποίησε ο πρόεδρος;
      Τώρα η Κρατική Δούμα έδωσε το πράσινο φως στην απόφαση του προέδρου. Θα το χρησιμοποιήσει ο πρόεδρος;

      Φαίνεται ότι δεν θα χρησιμοποιηθεί ξανά. προσφυγή
      Αλλά αυτό, και τα δύο, είναι μόνο μία από αυτές τις περιπτώσεις που λένε: Είναι καλύτερα να κάνεις και να μετανιώνεις παρά να μην κάνεις - και επίσης να μετανιώνεις.
      1. Bakht Online Bakht
        Bakht (Μπαχτγιάρ) 16 Φεβρουαρίου 2022 11:41
        0
        Το 2018, όταν ο υπουργός Lavrov S.V. Ο ανταποκριτής της Kompravda έκανε μια ερώτηση σχετικά με την αδράνειά μας στο Donbass. Όπως, ήρθε η ώρα να ταιριάξουμε, αλλά να ενώσουμε το Donbass στη Ρωσία. Ο Υπουργός Εξωτερικών, απάντησε ξεκάθαρα και ξεκάθαρα - "Θέλετε να αναγνωρίσετε το LNR και το DNR; Και μετά; Χάστε την υπόλοιπη Ουκρανία, αφήστε το στους Ναζί;"
        1. Αγαπητέ ειδικό του καναπέ. 16 Φεβρουαρίου 2022 11:50
          +4
          Και από τώρα, η υπόλοιπη Ουκρανία δεν έχει χαθεί;
          Τι σημαίνει ότι το ίδιο το Donbass μπορεί να χαθεί ταυτόχρονα. Άλλωστε και εκεί οι άνθρωποι ζουν με την ελπίδα, και αν και είναι η τελευταία, μπορεί και να πεθάνει.
          1. Bakht Online Bakht
            Bakht (Μπαχτγιάρ) 16 Φεβρουαρίου 2022 12:25
            +2
            Είναι η πολιτική δουλειά ευγενών κυρίων ή αυστηρών, μη συναισθηματικών ανδρών;
            Βαρέθηκα να επαναλαμβάνω. Προτείνετε να πάρουμε το Ντόνετσκ και το Λουγκάνσκ με 2-3 εκατομμύρια Ρώσους «που ζουν με την ελπίδα». Και αφήστε 10-15 εκατομμύρια σε Χάρκοβο, Οδησσό, Νικολάεφ κλπ σύμφωνα με τη λίστα. Τα οποία, προφανώς, «δεν έχουν ελπίδα».
            Ναι, ο κόσμος στο Ντονμπάς έχει βαρεθεί να περιμένει. Ερώτηση - τι να περιμένουμε; Ώστε να γίνουν μέρος της Ρωσίας. Λυπάμαι ειλικρινά για όποιον πέθανε σε αυτόν τον πόλεμο. Ο ρωσικός λαός στο Ντονμπάς βρίσκεται σε πόλεμο. Έχουν κερδίσει το δικαίωμα να αποκαλούνται Ρώσοι περισσότερο από κάθε άλλον. Και είναι μπροστά.
            Τελικά είναι δική σου επιλογή. Η επιλογή του ρωσικού λαού. Δεν χρειάζεται να σου πω. Σώστε μερικά εκατομμύρια Ρώσους και αφήστε σε αιχμαλωσία 10-15 εκατομμύρια, επίσης Ρώσους. Και να χάσει το ρωσικό έδαφος της Νοβορόσια.
            Η Κρατική Δούμα έδωσε εκ των προτέρων στον πρόεδρο το δικαίωμα να λάβει απόφαση. Θα το δεχθεί όμως μόνο σε περίπτωση ανωτέρας βίας. Ο κίνδυνος πολέμου στην Ευρώπη δεν έχει εξαφανιστεί. Τα κράτη χρειάζονται ακόμη πόλεμο. Και το LDNR ως τμήμα της Ουκρανίας εξακολουθεί να συγκρατεί αυτόν τον πόλεμο. Άνθρωποι πεθαίνουν στο μέτωπο. Αυτό είναι απαίσιο. Αλλά η εναλλακτική είναι η παράδοση ανθρώπων και εδαφών.
            Το 1939-41, πολλοί στην Ευρώπη πίστευαν ότι δεν άξιζε να θυσιαστούν άνθρωποι. Και αποφασίσαμε να τα παρατήσουμε. Επιλέξτε τον εαυτό σας.
            1. Αγαπητέ ειδικό του καναπέ. 16 Φεβρουαρίου 2022 13:11
              +4
              Είναι η πολιτική δουλειά ευγενών κυρίων ή αυστηρών, μη συναισθηματικών ανδρών;

              Μιλώντας για «πολιτική», εννοούσατε προφανώς - διπλωματία;
              Ναι, η διπλωματία είναι ένα μέσο εφαρμογής της εξωτερικής πολιτικής των κρατών. Ο Λαβρόφ, αναμφίβολα, κάνει εξαιρετική δουλειά με τα καθήκοντα που του έχουν ανατεθεί ως διπλωμάτης. Αλλά δεν είναι για εκείνον.

              Εσείς ο ίδιος κάνατε μια ρητορική ερώτηση:

              Θυμάμαι το 2014 το Συμβούλιο της Ομοσπονδίας έδωσε το πράσινο φως στον πρόεδρο να στείλει στρατεύματα στην Ουκρανία. Εξάλλου, η άδεια αυτή δόθηκε ως απάντηση στο αίτημα του ίδιου του προέδρου. Η άδεια έχει δοθεί. Το χρησιμοποίησε ο πρόεδρος;

              Δεν το χρησιμοποίησε.

              Υπήρχε όμως η ευκαιρία να «πνίξει» το ουκρανικό Μαϊντάν στο μπουμπούκι και να βάλει (τουλάχιστον τυπικά, πριν από τις επανεκλογές) στον χώρο εργασίας του, αν και είχε διαφύγει, αλλά εκείνη την εποχή, αρκετά νόμιμο πρόεδρο (Γιανούκοβιτς).

              Δεν το έκανε.

              Αποτέλεσμα: πόλεμος στο Ντονμπάς, χυμένο αίμα στην Οδησσό, πρόκληση με το MH17, Κυρώσεις, ενίσχυση των αντιρωσικών σχέσεων στην Ουκρανία (και μάλιστα).

              Παρακαλώ δημοσιεύστε τη δική σας εκτίμηση για αυτό!

              Παρεμπιπτόντως, η έγκαιρη αναγνώριση του Donbass θα μπορούσε να «εμπνέει» τους κατοίκους άλλων περιοχών της Ουκρανίας, αλλά κοιτάζοντας όλα αυτά, δεν ξέρω πώς να το ονομάσω για να μην ορκιστώ… Έτσι είναι η υπόλοιπη Ουκρανία χαμένος. Αλλά αυτή είναι φυσικά η προσωπική μου άποψη, με βάση τις πληροφορίες που έχω.

              ΥΓ Όσο για την «πολιτική», τότε η ίδια η πολιτική, a priori, έχει μόνο τρεις στόχους:
              - αποκτήστε δύναμη
              - κρατήστε την εξουσία
              - άσκηση εξουσίας

              Αποφασίστε λοιπόν μόνοι σας: αυτό είναι δουλειά ευγενών κυρίων ή σκληρών, όχι συναισθηματικών ανδρών;
              1. Bakht Online Bakht
                Bakht (Μπαχτγιάρ) 16 Φεβρουαρίου 2022 13:38
                +1
                Ήταν αδύνατο να φύγω από τον Γιανουκόβιτς. Αυτό σήμαινε την πλήρη απώλεια της Ουκρανίας και της Κριμαίας επίσης.
                Συμφωνώ ότι κάποτε ήταν απαραίτητο να δράσουμε πιο αποφασιστικά. Αλλά δεν έχουμε ολόκληρη την εικόνα. Καμία πληροφορία.
                Το μόνο που ξέρω είναι ότι δεν είναι καλή ιδέα να περάσει η αναμέτρηση σε καυτή φάση. Με τον ίδιο τρόπο, δεν συμφέρει η Ρωσία (και οι Ρώσοι στην Ουκρανία) να προσαρτήσουν μόνο το Ντονμπάς.
                1. Αγαπητέ ειδικό του καναπέ. 16 Φεβρουαρίου 2022 13:48
                  +3
                  Ήταν αδύνατο να φύγω από τον Γιανουκόβιτς.

                  Όχι, αλλά έγραψα:

                  ..τουλάχιστον τυπικά, πριν την επανεκλογή..

                  Προκηρύξτε επανεκλογές και προωθήστε το δικό σας - φιλορώσο. Τι είναι η παραφωνία;

                  και της Κριμαίας, συμπεριλαμβανομένης

                  Υπήρχε καιρός να το κάνουμε «μετά την Κριμαία».

                  Συμφωνώ ότι κάποτε ήταν απαραίτητο να δράσουμε πιο αποφασιστικά. Αλλά δεν έχουμε ολόκληρη την εικόνα. Καμία πληροφορία.

                  Πιο αποφασιστικά, σίγουρα.
                  Σύμφωνα με τις πληροφορίες, ναι, επίσης, αλλά είπα ήδη - έχω τη γνώμη μου με βάση τις πληροφορίες που έχω προσωπικά. Αλλιώς πώς;

                  Το μόνο που ξέρω είναι ότι δεν είναι καλή ιδέα να περάσει η αναμέτρηση σε καυτή φάση. Με τον ίδιο τρόπο, δεν συμφέρει η Ρωσία (και οι Ρώσοι στην Ουκρανία) να προσαρτήσουν μόνο το Ντονμπάς.

                  Ποιος μιλάει για συμμετοχή; Αναγνωρίστε, αυτό δεν έχει επισυναφθεί ακόμη.

                  Η αναγνώριση από μόνη της δεν σημαίνει καθόλου μετάβαση σε μια καυτή φάση. Μάλλον, αντίθετα - θα κάνει τον εχθρό να σκεφτεί προτού κάνει απερίσκεπτα πράγματα.
                  Αλλά η αδράνεια, αργά ή γρήγορα, θα οδηγήσει σε πυροβολισμούς. Υπάρχουν αρκετοί προβοκάτορες.
                  1. Bakht Online Bakht
                    Bakht (Μπαχτγιάρ) 16 Φεβρουαρίου 2022 14:00
                    +1
                    Σύμφωνα με τον Γιανουκόβιτς.
                    Υπέγραψε συμφωνία με το Μαϊντάν. Οι πρεσβευτές ορισμένων ευρωπαϊκών χωρών έδρασαν ως εγγυητές. Άσε που οι Μπαντερά θα τον άφηναν στο πόστο του.
                    Η συμφωνία περιελάμβανε επανεκλογές το φθινόπωρο του 2014. Με πιθανότητα 99,9%, ο Γιανουκόβιτς θα τα είχε χάσει.

                    Προκηρύξτε επανεκλογές και προωθήστε το δικό σας - φιλορώσο. Τι είναι η παραφωνία;

                    Η παραφωνία είναι ότι ο Γιανουκόβιτς δεν είναι πια πρόεδρος και ο «φιλορώσος του» δεν υπήρχε εκείνη την εποχή. Και ο Μαϊντάν δεν θα επέτρεπε να προταθεί κανένας άλλος υποψήφιος. Ο υποψήφιος που θα είχε προαχθεί στο Μαϊντάν θα είχε περάσει.
                    Αποτέλεσμα? Υπό όρους Πρόεδρος Poroshenko (αν όχι Turchinov), η Κριμαία ως τμήμα της Ουκρανίας και καμία ομιλία στο Donbass.

                    Κατά ομολογία. Αναγνώριση των LDNR σημαίνει είτε αναγνώρισή τους σε περικομμένη μορφή είτε πόλεμο για την επιστροφή στα διοικητικά σύνορα. Πιστεύετε πραγματικά ότι μετά την ένωσή τους στη Ρωσία, οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας θα αποσύρουν τα στρατεύματά τους; Άρα η αναγνώριση του LDNR σημαίνει σίγουρα πόλεμο. Αποχώρηση της Ρωσίας από τις συμφωνίες του Μινσκ, πλήρες πακέτο κυρώσεων και .... Δεν βλέπω ούτε έναν θετικό παράγοντα για τη Ρωσία. Εκτός ίσως από την εκπλήρωση της «ελπίδας» 2-3 εκατομμυρίων κατοίκων του Ντονμπάς. Και η πλήρης αποτυχία της Ρωσίας στη δυτική κατεύθυνση.
                    1. Αγαπητέ ειδικό του καναπέ. 16 Φεβρουαρίου 2022 14:30
                      +1
                      Η συμφωνία περιελάμβανε επανεκλογές το φθινόπωρο του 2014. Με πιθανότητα 99,9%, ο Γιανουκόβιτς θα τα είχε χάσει.

                      Φυσικά θα έχανα..αλλά θα έχανα ακριβώς από αυτόν που θα όριζε ο Πούτιν. Άλλωστε, με την επιστροφή του «Γιανούκα» στο πόστο, η Ρωσία θα αποκαθιστούσε ταυτόχρονα την τάξη στην ίδια τη χώρα «ξεσκίζοντας τα κεφάλια» των υποκινητών του πραξικοπήματος. Η Ράντα θα ήταν επίσης φιλορωσική.

                      Με ομολογία. Αναγνώριση των LDNR σημαίνει είτε αναγνώρισή τους σε περικομμένη μορφή είτε πόλεμο για την επιστροφή στα διοικητικά σύνορα.

                      Φυσικά - ο απώτερος στόχος, ιδανικά, η αναγνώριση εντός διοικητικών ορίων. Αλλά για αρχή, μπορείτε απλά να το παραδεχτείτε - καταρχήν, δίνοντας το δικαίωμα στους ίδιους τους LDNR να προβούν σε περαιτέρω ενέργειες: να απαιτήσουν τα εδάφη τους από την Ουκρανία νόμιμα ή οτιδήποτε άλλο. Το καθήκον της Ρωσίας σε αυτή την περίπτωση είναι να παρέχει, ήδη σε επίσημο επίπεδο, κάθε είδους υποστήριξη. Μέχρι τη σύναψη μιας στρατιωτικής συμμαχίας.

                      Πιστεύετε πραγματικά ότι μετά την ένωσή τους στη Ρωσία, οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας θα αποσύρουν τα στρατεύματά τους; Άρα η αναγνώριση του LDNR σημαίνει σίγουρα πόλεμο.

                      Δεν νομίζω ότι είναι τόσο ξεκάθαρο.
                      Τότε η Ουκρανία θα έπρεπε πραγματικά να πολεμήσει με τη Ρωσία. Αλλά για τη Ρωσία, θα υπήρχαν ήδη νομικές βάσεις για αυτό που δεν έρχονται σε αντίθεση με τα κριτήρια της Δύσης.

                      Η αποχώρηση της Ρωσίας από τις συμφωνίες του Μινσκ,

                      Ω, τι ασχολείσαι;
                      Η Ουκρανία τα έχει ήδη εγκαταλείψει (χωρίς να μπει), η Δύση απαιτεί γενικά την αναθεώρησή τους και η Ρωσία αρχικά συμμετέχει σε αυτές τις συμφωνίες μόνο τυπικά.

                      πλήρες πακέτο κυρώσεων

                      Και έτσι, προφανώς, δεν είναι πλήρης;)
                      Λοιπόν, θα βρουν λόγο, αν υπάρχει επιθυμία.

                      Δεν βλέπω ούτε έναν θετικό παράγοντα για τη Ρωσία. Εκτός ίσως από την εκπλήρωση της «ελπίδας» 2-3 εκατομμυρίων κατοίκων του Ντονμπάς.

                      Λοιπόν, ναι .. 2-3 εκατομμύρια εκεί, 2-3 εκατομμύρια εδώ .. Κάπως δεν περίμενα καν να το ακούσω αυτό από εσάς.

                      Τότε για τι πολεμήσατε στο Καραμπάχ, Μπαχτιγιάρ, τολμώ να ρωτήσω;

                      Και η πλήρης αποτυχία της Ρωσίας στη δυτική κατεύθυνση.

                      Θυμήθηκα αμέσως το διάσημο: νόμιζα ότι είχα βυθιστεί στον πάτο, όταν ξαφνικά ακούστηκε ένα χτύπημα από κάτω.)
                      1. Bakht Online Bakht
                        Bakht (Μπαχτγιάρ) 16 Φεβρουαρίου 2022 15:19
                        -1
                        Περίπου 2-3 ​​εκατομμύρια θέλω να επιστρέψω τουλάχιστον 20 εκατομμύρια.
                        Στο Καραμπάχ, δεν πολέμησαν για ανθρώπους, αλλά για γη. Πάντα ήμουν κατά της σύγκρισης του Καραμπάχ και του Ντονμπάς. Πρόκειται για εντελώς διαφορετικές συγκρούσεις. Και δεν μπορούν να λυθούν με τον ίδιο τρόπο.
                      2. Αγαπητέ ειδικό του καναπέ. 16 Φεβρουαρίου 2022 15:33
                        +1
                        Περίπου 2-3 ​​εκατομμύρια θέλω να επιστρέψω τουλάχιστον 20 εκατομμύρια.

                        Για άλλη μια φορά - η αναγνώριση της ανεξαρτησίας δεν είναι ακόμη "επιστροφή". Για τι πράγμα μιλάς?

                        Στο Καραμπάχ, δεν πολέμησαν για ανθρώπους, αλλά για γη. Πάντα ήμουν κατά της σύγκρισης του Καραμπάχ και του Ντονμπάς.

                        Λοιπόν, γιατί να μην συγκρίνετε;
                        Η Ρωσία είναι αυτή που εκπροσωπεί το λαό, αλλά για την Ουκρανία είναι μόνο θέμα εδάφους. Προφανώς, δεν νοιάζονται για τους ανθρώπους εκεί, όπως εσείς στο Καραμπάχ.
                      3. Bakht Online Bakht
                        Bakht (Μπαχτγιάρ) 16 Φεβρουαρίου 2022 16:47
                        +1
                        Το ερώτημα στη Δούμα τέθηκε για την αναγνώριση, σωστά. Διαβάζω όμως συνεχώς για την ένταξή τους στη Ρωσία. Αλλά στο θέμα της αναγνώρισης στέκομαι στην ίδια θέση. Για κάποιο λόγο, το Κίεβο κατανοεί το απαράδεκτο των συμφωνιών του Μινσκ. Γιατί στη Ρωσία θέλουν να τους ξεφορτωθούν - δεν καταλαβαίνω.

                        Η σύγκρουση του Καραμπάχ προέκυψε από την επιθυμία για κατάληψη εδαφών. Η Ουκρανία άρχισε να ακολουθεί μια πολιτική διακρίσεων με βάση την εθνικότητα. Αυτές οι συγκρούσεις έχουν διαφορετικές βασικές αιτίες. Έτριψα ένα καλαμπόκι στη γλώσσα μου, προσπαθώντας να πείσω τους Αρμένιους για μια ειρηνική λύση. Τώρα προσπαθώ να πείσω τους Ρώσους ότι μια στρατιωτική λύση στο πρόβλημα είναι δυνατή, αλλά όχι επιθυμητή.
                      4. Αγαπητέ ειδικό του καναπέ. 16 Φεβρουαρίου 2022 16:59
                        +1
                        Το ερώτημα στη Δούμα τέθηκε για την αναγνώριση, σωστά. Διαβάζω όμως συνεχώς για την ένταξή τους στη Ρωσία.

                        Λοιπόν, το άρθρο που συζητάμε τώρα αφορά την πιθανή αναγνώριση.
                        Τα υπόλοιπα είναι απλώς εικασίες προς το παρόν.

                        Για κάποιο λόγο, το Κίεβο κατανοεί το απαράδεκτο των συμφωνιών του Μινσκ. Γιατί στη Ρωσία θέλουν να τους ξεφορτωθούν - δεν καταλαβαίνω.

                        Δεν καταλαβαίνω πια το αντίθετο. Η εφαρμογή των συμφωνιών του Μινσκ θα σημαίνει πραγματική απώλεια του ρωσικού ελέγχου στα κοινά σύνορα με το LDNR.
                        Αλλά αυτό που φοβούνται οι Ουκρανοί, με το «ταλέντο» τους να παραβιάζουν τις όποιες συμφωνίες, είναι πραγματικά ακατανόητο για μένα.
                      5. ισοφάτ Εκτός σύνδεσης ισοφάτ
                        ισοφάτ (ισοφάτ) 16 Φεβρουαρίου 2022 17:10
                        0
                        Γίνεται εύκολα αντιληπτό ότι η εφαρμογή των συμφωνιών για τους σημερινούς κυβερνώντες της Ουκρανίας σημαίνει εγγυημένη ήττα στις εκλογές, για τους ίδιους αυτούς «κυβερνήτες». γέλιο
                      6. Αγαπητέ ειδικό του καναπέ. 16 Φεβρουαρίου 2022 18:11
                        +1
                        Γίνεται εύκολα αντιληπτό ότι η εφαρμογή των συμφωνιών για τους σημερινούς κυβερνώντες της Ουκρανίας σημαίνει εγγυημένη ήττα στις εκλογές, για τους ίδιους αυτούς «κυβερνήτες».

                        Μόλις οι Ukropitekas αποκτήσουν τον έλεγχο στα σύνορα, όλα τα προηγούμενα "επιτεύγματα" στο πλαίσιο της συμφωνίας θα διαγραφούν αμέσως από αυτούς, η πολιτοφυλακή του Donbas θα αφοπλιστεί και οι μαζικές καταστολές θα αρχίσουν και η Δύση, όπως πάντα, δεν θα παρατηρήσει τίποτα διακριτικά .
                        Τι τότε?
                      7. ισοφάτ Εκτός σύνδεσης ισοφάτ
                        ισοφάτ (ισοφάτ) 16 Φεβρουαρίου 2022 19:07
                        -1
                        Σήμερα δεν υπάρχει Ουκρανία. Υπάρχουν άνθρωποι, υπάρχει έδαφος, αλλά δεν υπάρχει Ουκρανία, ζει στη μνήμη μας.
                        Υπάρχει ανάπτυξη των εδαφών της. Με φόντο την απειλή μιας παγκόσμιας κρίσης και παγκόσμιου πολέμου.

                        Είναι πιθανό η απαίτηση συμμόρφωσης με τις συμφωνίες του Μινσκ να χρησιμοποιείται σήμερα για άλλους σκοπούς.
  • χαλυβουργός Εκτός σύνδεσης χαλυβουργός
    χαλυβουργός 16 Φεβρουαρίου 2022 12:08
    0
    Το 2018 δεν αναγνωρίστηκε, λοιπόν; Η Ουκρανία τώρα δεν ανήκει στους Ναζί; Και η Ουκρανία δεν χάθηκε; Και τι έχει κάνει ο Λαβρόφ από το 2018 για να αλλάξει κάτι; Τίποτα! Πόσοι αθώοι πέθαναν! Και τώρα πρέπει να λυθούν τα ίδια ερωτήματα. Αν θέλουν να είναι λευκοί και αφράτοι, δεν έχουν να κάνουν στην πολιτική!
    1. MilaSH Εκτός σύνδεσης MilaSH
      MilaSH (Μίλα Σμέλι) 16 Φεβρουαρίου 2022 12:41
      -1
      Έχεις δίκιο, δεν υπάρχει θέληση, φύγε!
  • MilaSH Εκτός σύνδεσης MilaSH
    MilaSH (Μίλα Σμέλι) 16 Φεβρουαρίου 2022 12:44
    -2
    έχεις απόλυτο δίκιο, αλλά τίποτα δεν θα αλλάξει
  • Μπουλάνοφ Εκτός σύνδεσης Μπουλάνοφ
    Μπουλάνοφ (Βλαδιμίρ) 16 Φεβρουαρίου 2022 10:32
    +4
    Με μια λέξη, το ΝΑΤΟ είναι κατηγορηματικά κατά και καταδικάζει έντονα. Ας το γράψουμε λοιπόν.

    Μετά την αναγνώριση του Κοσσυφοπεδίου, καλύτερα να καπνίζει το ΝΑΤΟ στο περιθώριο.
    Και εδώ, ίσως, εφαρμόζονται οι αποφάσεις του δημοψηφίσματος για τη διατήρηση της ΕΣΣΔ, τον Μάρτιο του 1991, όταν η πλειοψηφία των κατοίκων, συμπεριλαμβανομένης της Ουκρανίας, ψήφισαν υπέρ της διατήρησης της ΕΣΣΔ. Τώρα, όταν επίσημα η Ρωσία είναι κληρονόμος της ΕΣΣΔ, οι λαοί που κάποτε κατοικούσαν στην ΕΣΣΔ αγωνίζονται και πάλι για μια ανανεωμένη ΕΣΣΔ υπό το πρόσχημα της Ρωσίας. Αυτό είναι ξεκάθαρο σε όλους! Το πουλί Phoenix προσελκύει πάντα τους ανθρώπους στον εαυτό του.
  • Alexey Davydov (Αλεξέι) 16 Φεβρουαρίου 2022 11:53
    +1
    Ευχαριστώ τον συγγραφέα. Συμφωνώ με την ανάλυση και το μοντέλο επίλυσης του ζητήματος. Η αποχώρηση των στρατευμάτων από τις ασκήσεις το επιβεβαιώνει έμμεσα.
    Απλώς δεν μπορούμε να αφήσουμε "για αργότερα" το δεύτερο φλέγον πρόβλημα - τις εγγυήσεις ασφαλείας.
    Εάν η Ουκρανία είναι μια τακτική, τότε τα κράτη και οι εγγυήσεις είναι μια στρατηγική.
    Είναι αδύνατο οι τρέχουσες βολικές τακτικές αποφάσεις να παραμερίσουν τις δύσκολες, αλλά αναγκαίες στρατηγικές.
    1. Bakht Online Bakht
      Bakht (Μπαχτγιάρ) 16 Φεβρουαρίου 2022 12:27
      +2
      Εντάξει.
      Η διασφάλιση της ασφάλειας είναι ο στρατηγικός στόχος της Ρωσίας. Η Ουκρανία δεν είναι πλέον θέμα. Αυτό είναι αντικείμενο της διεθνούς πολιτικής. Ένα εμπορικό πιόνι στο οποίο οι άνθρωποι και η περιοχή είναι σημαντικά. Και αν η Δύση δεν χρειάζεται ανθρώπους (είναι Σλάβοι) και η Ρωσία τους χρειάζεται, τότε θα γίνει αγώνας για το έδαφος.
      1. MilaSH Εκτός σύνδεσης MilaSH
        MilaSH (Μίλα Σμέλι) 16 Φεβρουαρίου 2022 12:41
        -5
        Ποιος θα πολεμήσει, εκτός από το ίδιο το Ντονμπάς;
        1. Bakht Online Bakht
          Bakht (Μπαχτγιάρ) 16 Φεβρουαρίου 2022 12:48
          +2
          Πιστεύετε ότι η Ρωσία είναι πλέον στο περιθώριο; Ή ήταν μακριά τότε;
    2. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
      πυροβολητής (gunner miner) 16 Φεβρουαρίου 2022 13:25
      -7
      Όχι για το καπέλο Senka.
  • Alexey Davydov (Αλεξέι) 16 Φεβρουαρίου 2022 12:22
    +1
    Εάν για εξαναγκασμό προς το Μινσκ με τον τρόπο που περιγράφεται στο άρθρο, είναι χρήσιμη η απόσυρση των στρατευμάτων μας και μια προσωρινή «κάθαρση», τότε για να «στριμώξουμε» τα κράτη σε εγγυήσεις, να «σπάσουμε» τη γραμμή τους, είναι απαραίτητο, αντίθετα, να αυξήσει την πίεση στα κράτη, αυξάνοντας τα διακυβεύματα .
    Η λύση αυτής της αντίφασης υπέρ του καταναγκασμού προς το Μινσκ θα οδηγήσει σε απώλεια της ορμής και αποτυχία προς την κύρια κατεύθυνση
    1. MilaSH Εκτός σύνδεσης MilaSH
      MilaSH (Μίλα Σμέλι) 16 Φεβρουαρίου 2022 12:39
      -4
      Η αποτυχία είναι ήδη εμφανής.
      1. Alexey Davydov (Αλεξέι) 16 Φεβρουαρίου 2022 12:52
        +3
        Δεν είναι γεγονός, Μέχρι να τελειώσει η Ολυμπιάδα - ακόμα περισσότερο
  • Muscool Εκτός σύνδεσης Muscool
    Muscool (Δόξα) 16 Φεβρουαρίου 2022 12:30
    -10
    Γιατί ήταν απαραίτητο να κανονίσουμε καθόλου το Donbass. Η Κριμαία πέρασε και αυτό είναι αρκετό
  • MilaSH Εκτός σύνδεσης MilaSH
    MilaSH (Μίλα Σμέλι) 16 Φεβρουαρίου 2022 12:38
    -1
    Η Μόσχα δεν κάνει κανένα βήμα! Και δεν θα το κάνει! Μαγαζί που μιλάει!
    1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
      πυροβολητής (gunner miner) 16 Φεβρουαρίου 2022 13:24
      -6
      Το εφαλτήριο του Λαβρόφ για ελιγμούς είναι έτσι. Ασημαντο. Αδύναμοι διπλωμάτες στάλθηκαν να εργαστούν στην Ουκρανία για μεγάλο χρονικό διάστημα. Η ρωσική οικονομία δεν επιτρέπει την εφαρμογή κρατικών εξοπλιστικών προγραμμάτων και να περιέχει επαρκή εδάφη και φιλοδοξίες της ηγεσίας των Ενόπλων Δυνάμεων.
  • Ζακ Σεκαβάρ Εκτός σύνδεσης Ζακ Σεκαβάρ
    Ζακ Σεκαβάρ (Ζακ Σεκαβάρ) 16 Φεβρουαρίου 2022 13:46
    0
    Όπως καταλαβαίνω, η Δούμα είναι το ανώτατο νομοθετικό όργανο της Ρωσικής Ομοσπονδίας και οι αποφάσεις της είναι δεσμευτικές για όλες τις κρατικές αρχές.
    Έγραψαν έκκληση στον Πρόεδρο, αλλά ο Πρόεδρος είναι ο ανώτατος αξιωματούχος της Εκτελεστικής Εξουσίας και, λόγω της θέσης του, είναι υποχρεωμένος να εκτελεί τις αποφάσεις της Ανώτατης Νομοθετικής Εξουσίας, δηλ. σκέψεις.
    Αν ναι, η έκκληση των μελών της Δούμας χάνει κάθε νόημα.
    Συγκέντρωσαν ένα συμβούλιο του ποιμνίου, αποφάσισαν να αναγνωρίσουν την ανεξαρτησία του DPR-LPR, νομιμοποίησαν αυτή την απόφαση και την έστειλαν στον Πρόεδρο για εκτέλεση. Δεν συμμορφώνεται - το θέμα της απώλειας εμπιστοσύνης, η απομάκρυνση από το αξίωμα, οι πρόωρες εκλογές.
    Εάν ο επικεφαλής της εκτελεστικής εξουσίας αρνηθεί να συμμορφωθεί με τις αποφάσεις των νομοθετικών ή δικαστικών αρχών, τότε αυτό δεν είναι μια δημοκρατική μορφή διακυβέρνησης και κυβέρνησης, αλλά μοναρχική ή δικτατορική και ο βασικός νόμος είναι ένα ανόητο γράμμα.
    1. Αγαπητέ ειδικό του καναπέ. 16 Φεβρουαρίου 2022 14:00
      +2
      Όπως καταλαβαίνω, η Δούμα είναι το ανώτατο νομοθετικό όργανο της Ρωσικής Ομοσπονδίας

      Ναι, αλλά «μόνο», και μαζί με το Συμβούλιο της Ομοσπονδίας.
  • Expert_Analyst_Forecaster 16 Φεβρουαρίου 2022 13:51
    +1
    Κάτι μου λέει ότι στο πολύ κοντινό μέλλον θα ανακοινώσει συγκεκριμένο τελεσίγραφο στο Κίεβο σχετικά με τη σταδιακή εφαρμογή του Μινσκ. Σίγουρα, ο χρόνος λήξης του θα συμπέσει με τη στιγμή που ο αρχηγός του κράτους μας θα αποφασίσει να αναγνωρίσει το LDNR.

    Ποιο είναι το νόημα αυτού του τελεσίγραφου; Άλλη καθυστέρηση; Ποιος το χρειάζεται εκτός από την Ουκρανία;
    Δεν έχουν ασχοληθεί ακόμη με το ένα τελεσίγραφο και δεν έχουν βάλει το επόμενο, εξίσου ανούσιο.
    Μπορείτε να συνομιλήσετε για μεγάλο χρονικό διάστημα.

    Η πρόταση για ένα συγκεκριμένο τελεσίγραφο ακούγεται ιδιαίτερα αστεία. Ήταν αφηρημένο πριν;

    Ήρθε η ώρα να αποδεχτείς το απλό. Το Κίεβο δεν θα συμμορφωθεί με τις συμφωνίες του Μινσκ. Και δεν θα υπάρξει επίσημη άρνηση. Υπάρχει ένας τρόπος να λυθεί αυτός ο κόμπος - όπως έκανε ο Μέγας Αλέξανδρος.
    Εάν είναι τσαντισμένο, τότε πρέπει να πούμε ειλικρινά στους ανθρώπους - παραδώστε τα διαβατήριά σας στη Ρωσία, δεν θα σας προστατεύσουμε - αυτό δεν είναι κερδοφόρο για εμάς.
  • Expert_Analyst_Forecaster 16 Φεβρουαρίου 2022 14:00
    +1
    Με την πρώτη ματιά, κινώντας τη διαδικασία για την επίσημη αναγνώριση των DPR και LPR, η Ρωσία «εκτίθεται σε πλήγμα» και κυριολεκτικά «προκαλεί φωτιά στον εαυτό της». Ναι, στη Δύση και, κυρίως, στις Ηνωμένες Πολιτείες, μια τέτοια απόφαση που θα ληφθεί σε προεδρικό επίπεδο είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα θεωρηθεί ως «καταπάτηση της εδαφικής ακεραιότητας και κυριαρχίας». Ναι, πιθανότατα θα ακολουθήσουν κυρώσεις. Ωστόσο, σίγουρα θα είναι πολύ λιγότερο σκληροί από αυτούς που «φτάνουν» αν οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας παρόλα αυτά καταπατήσουν το Donbass, κανονίζοντας μια πρόκληση σύμφωνα με το σενάριο που ετοίμασαν οι ίδιοι Αμερικανοί.

    Η αναγνώριση ακυρώνει το ταξίδι στο Donbass; Γιατί να? Οι ελπίδες των παλληκαριών τρέφονται (γ). Η πρόκληση είναι εύκολο να γίνει. Είναι ακόμη πιο εύκολο να κατηγορήσουμε τη Ρωσία για όλες τις αμαρτίες. Είναι πολύ ανόητο να προβλέπεις κυρώσεις σε λογική εξάρτηση από τις ενέργειες/αδράσεις της Ρωσίας.
  • Expert_Analyst_Forecaster 16 Φεβρουαρίου 2022 14:01
    +1
    Η αναγνώριση των δημοκρατιών του Donbass από τη Μόσχα και η παροχή ανοιχτής και επίσημης στρατιωτικής βοήθειας σε αυτές μπορεί να είναι ο μόνος τρόπος για να αποτραπεί μια πραγματικά μεγάλης κλίμακας στρατιωτική σύγκρουση με μάλλον δυσάρεστες οικονομικές και εξωτερικής πολιτικής συνέπειες για τη χώρα μας.

    Τι γίνεται με τις υπόλοιπες δημοκρατίες; Έχει μείνει για Κίεβο;
  • Expert_Analyst_Forecaster 16 Φεβρουαρίου 2022 14:06
    +1
    Ωστόσο, δεν θα είναι πλέον δυνατό να κατηγορούμε πλήρως τη χώρα μας για την κατάρρευση της αδιέξοδης «ειρηνευτικής διευθέτησης» στο σχήμα της Νορμανδίας.

    Ναι ναι. Αυτό είναι ένα τεράστιο επίτευγμα.

    Επιπλέον, με τη θέληση της Ρωσίας και με τους όρους της.

    Σίγουρα νίκη. Αυτό ακριβώς θέλαμε. Έχουν περάσει μόνο οκτώ χρόνια και έχουμε ήδη κερδίσει.
  • Expert_Analyst_Forecaster 16 Φεβρουαρίου 2022 14:10
    +1
    Παράθεση από τον Bakht
    Βαρέθηκα να επαναλαμβάνω. Προτείνετε να πάρουμε το Ντόνετσκ και το Λουγκάνσκ με 2-3 εκατομμύρια Ρώσους «που ζουν με την ελπίδα». Και αφήστε 10-15 εκατομμύρια σε Χάρκοβο, Οδησσό, Νικολάεφ κλπ σύμφωνα με τη λίστα. Τα οποία, προφανώς, «δεν έχουν ελπίδα».

    Ακόμα δεν κατάλαβα τι προτείνεις;
  • Expert_Analyst_Forecaster 16 Φεβρουαρίου 2022 14:13
    +1
    Παράθεση από τον Bakht
    Η Ουκρανία δεν είναι πλέον θέμα. Αυτό είναι αντικείμενο της διεθνούς πολιτικής. Ένα εμπορικό πιόνι στο οποίο οι άνθρωποι και η περιοχή είναι σημαντικά. Και αν η Δύση δεν χρειάζεται ανθρώπους (είναι Σλάβοι) και η Ρωσία τους χρειάζεται, τότε θα γίνει αγώνας για το έδαφος.

    Αλλη μια φορά. Τι προτείνετε να κάνετε;
    1. ισοφάτ Εκτός σύνδεσης ισοφάτ
      ισοφάτ (ισοφάτ) 16 Φεβρουαρίου 2022 15:00
      -1
      ΕΑΠ, Τι άλλο χρειάζεστε?
      Τα εδάφη της πρώην Ουκρανίας αναπτύσσονται.

      - Η Ρωσία συμφώνησε με τα αποτελέσματα του δημοψηφίσματος για την Κριμαία.
      - Η ενωμένη κοινότητα των Εβραίων, μαζί με τον Kolomoisky, αναβιώνει
      Εβραϊκό τρόπο ζωής.
      - Οι Ηνωμένες Πολιτείες πρέπει να νομιμοποιήσουν με κάποιο τρόπο ό,τι έχει αποκτηθεί από υπερκόπωση.

      Υ.Γ Οι Ηνωμένες Πολιτείες θέλουν να εντάξουν την Ουκρανία στο ΝΑΤΟ, δεσμεύοντας το ΝΑΤΟ με υποχρεώσεις να προστατεύσει τα σημερινά και μελλοντικά του «επιτεύγματα» στην Ουκρανία.
      1. Expert_Analyst_Forecaster 16 Φεβρουαρίου 2022 15:37
        0
        Με ενδιαφέρει όχι η περιγραφή της κατάστασης, ειδικά, που είναι εντελώς ανεξέλεγκτη, αλλά κατά τη γνώμη σας, τι πρέπει να γίνει προς το συμφέρον της Ρωσίας σε αυτήν την κατάσταση.

        δεσμεύοντας το ΝΑΤΟ να υπερασπιστεί τα σημερινά και μελλοντικά του «επιτεύγματα» στην Ουκρανία. - Μην προσφέρετε.
        1. ισοφάτ Εκτός σύνδεσης ισοφάτ
          ισοφάτ (ισοφάτ) 16 Φεβρουαρίου 2022 16:16
          -1
          Παράθεση: Expert_Analyst_Forecaster
          ... τι πρέπει να γίνει προς το συμφέρον της Ρωσίας, σε αυτή την κατάσταση.

          Μην ανακατεύεσαι. γέλιο
  • Expert_Analyst_Forecaster 16 Φεβρουαρίου 2022 14:16
    +1
    Απόσπασμα: Alexey Davydov
    τότε, για να «στριμώξουν» τα κράτη σε εγγυήσεις, να «σπάσουν» τη γραμμή τους, είναι απαραίτητο, αντίθετα, να ασκηθούν πιέσεις στα κράτη με αύξηση των επιτοκίων.

    Τι προτείνετε να κάνετε;
    Καταλαβαίνω το «ανέβασμα των πονταρισμάτων», «στρώνω τα χαρτιά» κ.λπ.
    Και συγκεκριμένα, τι πρέπει να γίνει;
    1. ισοφάτ Εκτός σύνδεσης ισοφάτ
      ισοφάτ (ισοφάτ) 16 Φεβρουαρίου 2022 15:30
      -1
      Παράθεση: Expert_Analyst_Forecaster
      Και συγκεκριμένα, τι πρέπει να γίνει;

      Πρέπει να βοηθήσουμε τον Β. Πούτιν, τον πρόεδρό μας. χαμόγελο
      1. Expert_Analyst_Forecaster 16 Φεβρουαρίου 2022 15:33
        +1
        Αυτό το ονομάζετε συγκεκριμένα;

        Γενικά, εννοούσα αυτό που προτείνεται να γίνει όχι από συγκεκριμένο πρόσωπο, αλλά από τη Ρωσική Ομοσπονδία, ως κράτος σε αυτή την κατάσταση. Δηλαδή, νοερά κατευθυνθείτε για τη ρωσική κυβέρνηση.
        1. ισοφάτ Εκτός σύνδεσης ισοφάτ
          ισοφάτ (ισοφάτ) 16 Φεβρουαρίου 2022 16:13
          -2
          Παράθεση: Expert_Analyst_Forecaster
          ... όχι σε ένα συγκεκριμένο πρόσωπο, αλλά στη Ρωσική Ομοσπονδία, ως κράτος σε αυτήν την κατάσταση.

          Είτε συγκεκριμένα, είτε όχι συγκεκριμένα, λυπάμαι... γέλιο
  • Expert_Analyst_Forecaster 16 Φεβρουαρίου 2022 15:31
    0
    Παράθεση από τον Bakht
    Και αν η Δύση δεν χρειάζεται ανθρώπους (αυτοί είναι Σλάβοι)

    Η Δύση χρειάζεται ανθρώπους.
    Πρώτον, ως αγοραστές.
    Δεύτερον, ειδικοί. Επικοινώνησε στη Βαλένθια το 2015 με μια οικογένεια μεταναστών από το Χάρκοβο. Σύζυγος, σύζυγος και δύο παιδιά. Εξωτερικά - Σλάβοι. Ο άνθρωπος είναι τεχνικός, δεν θυμάμαι ποιος ακριβώς. Εξαιτίας του πήραν όλη την οικογένεια.
    1. ισοφάτ Εκτός σύνδεσης ισοφάτ
      ισοφάτ (ισοφάτ) 16 Φεβρουαρίου 2022 15:43
      0
      ΕΑΠ, μην παραμορφώνετε, επρόκειτο για ανθρώπους στο έδαφος της Ουκρανίας. Και μετά, είναι απλά υποτίθεται ότιότι οι Σλάβοι δεν θα χρειαστούν εκεί.
      Και δίνετε ένα παράδειγμα ότι η Δύση χρειάζεται ανθρώπους στα εδάφη της. χαμόγελο

      PS Θα το πάρουν και θα το βγάλουν, έχει γίνει ήδη. γέλιο
      1. Expert_Analyst_Forecaster 16 Φεβρουαρίου 2022 15:52
        0
        Τι υπερβάλλω; Kharkov στο έδαφος της πρώην Ουκρανίας. Οι κάτοικοι αυτής της περιοχής αγοράζουν προϊόντα που παράγονται στη Δύση. Τι τρέχει?
        1. ισοφάτ Εκτός σύνδεσης ισοφάτ
          ισοφάτ (ισοφάτ) 16 Φεβρουαρίου 2022 16:21
          -2
          Παράθεση: Expert_Analyst_Forecaster
          Τι είναι λάθος;

          Προσπάθησε να το σκεφτείς και να το καταλάβεις μόνος σου, αλλιώς γίνεσαι ένας αδιάφορος συνομιλητής. χαμόγελο
  • Expert_Analyst_Forecaster 16 Φεβρουαρίου 2022 15:56
    +1
    Απόσπασμα από τον Ζακ Σεκαβάρ
    Έγραψαν έκκληση στον Πρόεδρο, αλλά ο Πρόεδρος είναι ο ανώτατος αξιωματούχος της Εκτελεστικής Εξουσίας και, λόγω της θέσης του, είναι υποχρεωμένος να εκτελεί τις αποφάσεις της Ανώτατης Νομοθετικής Εξουσίας, δηλ. σκέψεις.

    Κάπου άκουσα ότι έχουμε προεδρική δημοκρατία. Και δεν χρειάζεται να καταλάβουμε ότι η Δούμα έγραψε έκκληση στον πρόεδρο και έτρεξε αμέσως να την εκπληρώσει. Κάτι δεν πάει καλά στη λογική σου.
  • Σκόνη Εκτός σύνδεσης Σκόνη
    Σκόνη (Σεργκέι) 16 Φεβρουαρίου 2022 17:00
    +1
    Ο Πούτιν μόλις έστειλε τη Δούμα, το LNR, το DNR σε ένα ερωτικό ταξίδι!
  • zloybond Εκτός σύνδεσης zloybond
    zloybond (στεπενολύκος) 16 Φεβρουαρίου 2022 20:41
    +1
    Υπάρχουν πολλά λόγια υπέρ και κατά -αλλά μέχρι στιγμής- η Μόσχα απλώς έχει δυναμιτίσει για άλλη μια φορά τον λαό. Ακόμα και άνθρωποι που ήταν έτοιμοι να συμμετάσχουν στην υπεράσπιση των δημοκρατιών από έξω είναι ήδη μπερδεμένοι και αισθάνονται μια άλλη εξαπάτηση ελπίδων!
    1. Moray Boreas Εκτός σύνδεσης Moray Boreas
      Moray Boreas (Μόρεϊ Μπόρεϊ) 17 Φεβρουαρίου 2022 11:02
      0
      Ναι, κρίμα.
  • Netyn Εκτός σύνδεσης Netyn
    Netyn (Netyn) 17 Φεβρουαρίου 2022 00:55
    -1
    Απόσπασμα: Αγαπητέ ειδικό του καναπέ.
    Παρεμπιπτόντως, η έγκαιρη αναγνώριση του Donbass θα μπορούσε να «εμπνέει» κατοίκους και άλλων περιοχών της Ουκρανίας.

    Δυστυχώς δεν θα λειτουργήσει
    Αυτοί οι κάτοικοι θυμούνται πώς πετάχτηκαν και διέρρευσαν το 14. Σίγουρα δεν θα υπάρχει κάλυψη
  • ALSur Εκτός σύνδεσης ALSur
    ALSur (Αλεξέι) 17 Φεβρουαρίου 2022 09:14
    -2
    Απόσπασμα: Αγαπητέ ειδικό του καναπέ.
    Υπήρχε όμως η ευκαιρία να «πνίξει» το ουκρανικό Μαϊντάν στο μπουμπούκι και να βάλει (τουλάχιστον τυπικά, πριν από τις επανεκλογές) στον χώρο εργασίας του, αν και είχε διαφύγει, αλλά εκείνη την εποχή, αρκετά νόμιμο πρόεδρο (Γιανούκοβιτς).

    Δεν το έκανε.

    Αποτέλεσμα: πόλεμος στο Ντονμπάς, χυμένο αίμα στην Οδησσό, πρόκληση με το MH17, κυρώσεις, αυξημένες αντιρωσικές σχέσεις στην Ουκρανία (και μάλιστα

    Λοιπόν, μπορεί να έχεις δίκιο, αλλά μπορείς να πεις τι θα γινόταν αν η Ρωσία έστελνε στρατεύματα στο LDNR, πόσα πολιτικά αεροσκάφη θα καταρρίπτονταν, πόσες προκλήσεις με εκρήξεις αμάχων θα συνέβαιναν, θα υπήρχαν επεισόδια παρόμοια με το Τσερνόμπιλ, εκεί θα ήταν προκλήσεις με χημικά, βιολογικά όπλα, όποιες διαδικασίες κι αν εκτόξευε, δεν συνέβη όπως μετά την είσοδο στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο;
  • Moray Boreas Εκτός σύνδεσης Moray Boreas
    Moray Boreas (Μόρεϊ Μπόρεϊ) 17 Φεβρουαρίου 2022 11:01
    0
    Θυμηθείτε: η μη αναγνώριση του LDNR, των ρωσόφωνων, πραγματικά γηγενών δημοκρατιών είναι ένα βήμα της Ρωσικής Ομοσπονδίας στην άβυσσο. Αυτό, δυστυχώς, θα ακολουθήσει η υποβάθμιση των θέσεων της Ρωσικής Ομοσπονδίας. Αλλάξτε γνώμη παρακαλώ! Δεν είναι ακόμα πολύ αργά.