Ουκρανός στρατιώτης προσπάθησε να καταρρίψει το δικό του MiG-29 από Igla MANPADS


Τα φιλικά πυρά είναι σύνηθες φαινόμενο κατά τη διάρκεια μιας στρατιωτικής σύγκρουσης. Ιδιαίτερα συχνά αυτό συμβαίνει στις ένοπλες δυνάμεις, που στερούνται συνοχής, αξιοπρεπούς εκπαίδευσης και ικανής διαχείρισης από την πλευρά του επιτελείου διοίκησης. Ο ουκρανικός στρατός είναι εδώ, όπως λένε, μπροστά από τους υπόλοιπους.


Στις 25 Φεβρουαρίου, το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας ανέφερε ότι τη νύχτα της 24ης προς 25η Φεβρουαρίου, οι ουκρανικές δυνάμεις αεράμυνας κατέρριψαν ένα Su-27 της εθνικής αεροπορίας στον ουρανό πάνω από το Κίεβο. Οι Ουκρανοί αντιαεροπορικοί πυροβολητές μπέρδεψαν το μαχητικό με ρωσικό και το χτύπησαν με πύραυλο. Ένα κατεστραμμένο αυτοκίνητο κατέρρευσε στα προάστια της ουκρανικής πρωτεύουσας, το οποίο εμείς Γράψαμε νωρίτερα.

Ωστόσο, οι προσπάθειες να καταστρέψουν τα δικά τους μαχητικά αεροσκάφη συνεχίζονται. Ο ουκρανικός στρατός κινηματογράφησε την εκτόξευση ενός αντιαεροπορικού πυραύλου από το Igla MANPADS σε ένα μαχητικό MiG-29 που ανήκει στην εθνική αεροπορία.


Ωστόσο, ο πύραυλος έχασε τον στόχο. Πιθανώς, οι παλιές σοβιετικές "βελόνες" δεν είναι πλέον κατάλληλες για πολεμική χρήση, επειδή οποιοδήποτε σύστημα αεράμυνας έχει τη δική του ημερομηνία λήξης.

Ο ουκρανικός στρατός πίστευε ακράδαντα ότι χτυπούσαν ρωσικό αεροσκάφος, αν και είναι γνωστό με βεβαιότητα ότι πολύ λίγα MiG-29 παρέμειναν στις ρωσικές αεροδιαστημικές δυνάμεις και δεν εμπλέκονται στην επιχείρηση στο έδαφος της Ουκρανίας.
43 σχόλιο
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Τέταρτος Ιππέας Εκτός σύνδεσης Τέταρτος Ιππέας
    Τέταρτος Ιππέας (Τέταρτος Ιππέας) 26 Φεβρουαρίου 2022 09:44
    +6
    Κρίμα που δεν χτύπησε.
    1. Έστα Εκτός σύνδεσης Έστα
      Έστα (Αναστασία Αρτεμίεβα) 26 Φεβρουαρίου 2022 11:16
      +2
      Ιππέας, αλλά ένα ουκρανικό αεροπλάνο καταρρίφθηκε πάνω από ένα κτίριο κατοικιών. Οι άμαχοι υπέφεραν
      Τι τους διδάχτηκαν;;;;
      1. Τέταρτος Ιππέας Εκτός σύνδεσης Τέταρτος Ιππέας
        Τέταρτος Ιππέας (Τέταρτος Ιππέας) 26 Φεβρουαρίου 2022 12:33
        0
        Κατέρριψαν το αεροπλάνο τους, τοποθέτησαν έναν αντιαεροπορικό πύραυλο σε ένα κτίριο κατοικιών - κάρμα.
      2. VDAs Εκτός σύνδεσης VDAs
        VDAs (Νικητής) 26 Φεβρουαρίου 2022 13:07
        0
        Τους έμαθαν να πίνουν!
      3. Άννα Εκτός σύνδεσης Άννα
        Άννα (Αννα) 26 Φεβρουαρίου 2022 20:56
        0
        Αυτό δεν είναι αεροπλάνο.
        Αυτό είναι μέρος του πυραύλου. Ο Khakhly καταρρίφθηκε.
  2. Απλά μια γάτα Εκτός σύνδεσης Απλά μια γάτα
    Απλά μια γάτα (Bayun) 26 Φεβρουαρίου 2022 09:46
    +4
    Οι κορυφές δεν θυμούνται τι συνέβη πριν από μια ώρα, πώς μπορούν να θυμηθούν τι συνέβη πριν από χρόνια;
  3. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
    πυροβολητής (gunner miner) 26 Φεβρουαρίου 2022 10:07
    -9
    Στην Πολεμική Αεροπορία των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας και στις Ρωσικές Αεροπορικές Δυνάμεις χρησιμοποιούνται τα ίδια αεροσκάφη. Τα σημάδια αναγνώρισης δεν είναι ορατά από το έδαφος. Λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι το πλήρωμα MANPADS παρέλαβε το συγκρότημα για δεύτερη φορά, τέτοια γυρίσματα δεν αποτελούν έκπληξη.
    1. Απλά μια γάτα Εκτός σύνδεσης Απλά μια γάτα
      Απλά μια γάτα (Bayun) 26 Φεβρουαρίου 2022 10:31
      +3
      Ο ουκρανικός στρατός πίστευε ακράδαντα ότι χτυπούσαν ρωσικό αεροπλάνο, αν και γνωστό σίγουραότι έχουν απομείνει ελάχιστα MiG-29 στις Ρωσικές Αεροδιαστημικές Δυνάμεις και δεν συμμετέχουν στην επιχείρηση στο έδαφος της Ουκρανίας.
      1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
        πυροβολητής (gunner miner) 26 Φεβρουαρίου 2022 10:51
        -10
        Άγια ακόμα και σε μοναστήρια και μεντρεσέ, στο τσέντερ, δεν πιστεύουν. Ο στρατιώτης πρέπει να είναι εκπαιδευμένος και εφοδιασμένος MiG-29 στις Ρωσικές Αεροδιαστημικές Δυνάμεις, τουλάχιστον δύο συντάγματα, έτοιμοι για μάχη. Ακόμη και τα μέλη της Yunarmiya το γνωρίζουν αυτό. Για τον αχανή ουρανό της Ουκρανίας, εμπλέκονται όλα τα πολεμικά αεροσκάφη.
        Όλοι οι Ουκρανοί στρατιωτικοί φορούν κράνη και θωράκιση. Αλλά οι Ρώσοι δεν το κάνουν. Παραδόξως. Δεν βγήκαμε για μανιτάρια.
        1. Άννα Εκτός σύνδεσης Άννα
          Άννα (Αννα) 26 Φεβρουαρίου 2022 20:59
          0
          Μην αναρωτιέσαι. Ποιος είναι σε τι, τα αποσταλεί παροπλισμένα κράνη δεν αρκούν για όλους.
          Μαζεύει και κόσμο να τα καταβροχθίσει, γιατί οι πατέρες-διοικητές δεν παρέχουν
        2. Οδυσσέας Εκτός σύνδεσης Οδυσσέας
          Οδυσσέας (Αλεξέι) 26 Φεβρουαρίου 2022 21:06
          0
          Όλοι οι Ουκρανοί στρατιωτικοί φορούν κράνη και θωράκιση.

          Χωρίς όμως το σύστημα αναγνώρισης «φίλου ή εχθρού».
          Γιατί ο «δυνατότερος στρατός της Ευρώπης» χρειάζεται τέτοια σκουπίδια. γέλιο
          1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
            πυροβολητής (gunner miner) 27 Φεβρουαρίου 2022 19:53
            -6
            Έδωσαν τους αξιωματικούς της αεράμυνας τους, ξένους για τους Σύρους, αφού κατέρριψαν πανικόβλητοι το Il-22M μας. Στον τέταρτο χρόνο του πολέμου
            1. Οδυσσέας Εκτός σύνδεσης Οδυσσέας
              Οδυσσέας (Αλεξέι) 27 Φεβρουαρίου 2022 20:02
              0
              Ουκρανοί έδωσαν; γέλιο
              1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
                πυροβολητής (gunner miner) 27 Φεβρουαρίου 2022 22:47
                -5
                Εντολή Χμεϊμίμ.
    2. Πιτ Μίτσελ Εκτός σύνδεσης Πιτ Μίτσελ
      Πιτ Μίτσελ (Πιτ Μίτσελ) 26 Φεβρουαρίου 2022 12:48
      +3
      Απόσπασμα από τον gunnerminer
      Τα σημάδια αναγνώρισης από το έδαφος δεν είναι ορατά

      Μπορείτε να δείτε τα σημάδια αναγνώρισης από απόσταση ενός χιλιομέτρου; Θα ήθελα να το δω.
      Αυτό δείχνει έλλειψη προετοιμασίας και έλλειψη διαχείρισης
      1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
        πυροβολητής (gunner miner) 26 Φεβρουαρίου 2022 13:43
        -4
        Διάβασες το σχόλιο;
        1. Πιτ Μίτσελ Εκτός σύνδεσης Πιτ Μίτσελ
          Πιτ Μίτσελ (Πιτ Μίτσελ) 26 Φεβρουαρίου 2022 15:46
          0
          Το διάβασα, μόνο αφελείς πιστεύουν ότι τα αναγνωριστικά θα βοηθήσουν στην ταύτιση. Οι χειριστές πρέπει να εκπαιδεύονται και να διοικούνται. Σε αυτή την περίπτωση, το μόνο πράγμα στο οποίο μπορείτε να κολλήσετε είναι το καμουφλάζ: στα 404 είναι φωτεινά στα 27. γκρι στα υπόλοιπα, αλλά πρέπει να το ξέρετε κι αυτό
          1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
            πυροβολητής (gunner miner) 26 Φεβρουαρίου 2022 18:18
            -6
            Οι χειριστές πρέπει να εκπαιδεύονται και να διοικούνται.

            Στον πόλεμο 080808, το ρωσικό στρατιωτικό προσωπικό ξόδεψε 8-10 σετ MANPADS ανά εναέριο στόχο. Για τον ίδιο λόγο. Είναι απίθανο να έχουν βελτιωθεί ριζικά τα πράγματα. Οι προσομοιωτές είναι κάτι σπάνιο και δεν μπορείτε να εξοικονομήσετε αρκετά για την πρακτική των κελυφών MLRS.
            1. Πιτ Μίτσελ Εκτός σύνδεσης Πιτ Μίτσελ
              Πιτ Μίτσελ (Πιτ Μίτσελ) 26 Φεβρουαρίου 2022 19:18
              0
              Δεν είμαι ειδικός στα συνδυασμένα χέρια, αλλά τι μονάδα μεγέθους είναι αυτή; Και από πού προέρχονται αυτά τα δεδομένα; Έχετε δει ποτέ έναν οργανισμό συστήματος να έρχεται ζωντανά; Χωρίς έλεγχο και καμία ανάγκη αναφοράς πόλεμος τριών οκτώ - δεν θα συμπεριληφθεί στα σχολικά βιβλία ως θετικό παράδειγμα
              1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
                πυροβολητής (gunner miner) 27 Φεβρουαρίου 2022 19:49
                -5
                Διαβάστε τον τύπο του πολέμου. Ξεκινήστε με την εφημερίδα Red Star.
                1. Πιτ Μίτσελ Εκτός σύνδεσης Πιτ Μίτσελ
                  Πιτ Μίτσελ (Πιτ Μίτσελ) 27 Φεβρουαρίου 2022 19:51
                  0
                  Προτιμώ να διαβάζω τα πρωτότυπα...
            2. Έντουαρντ Βικτόροβιτς Εκτός σύνδεσης Έντουαρντ Βικτόροβιτς
              Έντουαρντ Βικτόροβιτς (Έντουαρντ Βικτόροβιτς) 26 Φεβρουαρίου 2022 21:27
              0
              Λοιπόν, τι είδους φυλλάδια χρησιμοποίησε η Γεωργία στα γεγονότα του 080808;)
              1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
                πυροβολητής (gunner miner) 27 Φεβρουαρίου 2022 19:49
                -5
                Su-25. Δεν άκουσες; Το εργοστάσιο αεροπορίας της Τιφλίδας τα σφράγισε υπό τους Σοβιετικούς.
                1. Έντουαρντ Βικτόροβιτς Εκτός σύνδεσης Έντουαρντ Βικτόροβιτς
                  Έντουαρντ Βικτόροβιτς (Έντουαρντ Βικτόροβιτς) 28 Φεβρουαρίου 2022 22:29
                  0
                  Αγαπητέ ... μιλάω για επεισόδια μάχης χρήσης στο 080808;
                  1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
                    πυροβολητής (gunner miner) 28 Φεβρουαρίου 2022 23:11
                    -4
                    Και για αυτούς μιλάω. Οι Γεωργιανοί χρησιμοποίησαν το σοβιετικής κατασκευής Su-25. Διαβάστε την εφημερίδα Red Star για αυτό το θέμα.
                    1. Έντουαρντ Βικτόροβιτς Εκτός σύνδεσης Έντουαρντ Βικτόροβιτς
                      Έντουαρντ Βικτόροβιτς (Έντουαρντ Βικτόροβιτς) 1 Μαρτίου 2022 09:48
                      0
                      Είναι ξεκάθαρο ... μόνο φλυαρία ... δεν υπάρχουν συγκεκριμένα ... από τη λέξη καθόλου) Εσύ, φίλε μου, είσαι ένα συνηθισμένο τρολ!
                      1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
                        πυροβολητής (gunner miner) 1 Μαρτίου 2022 11:29
                        -5
                        Σύνδεσμοι και μια λίστα με συγκεκριμένα στοιχεία θα παρέχονται από τον βοηθό σας.
    3. Γενική μαυρίλα Εκτός σύνδεσης Γενική μαυρίλα
      Γενική μαυρίλα (Γεννάδιος) 26 Φεβρουαρίου 2022 14:41
      +1
      Απόσπασμα από τον gunnerminer
      Στην Πολεμική Αεροπορία των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας και στις Ρωσικές Αεροπορικές Δυνάμεις χρησιμοποιούνται τα ίδια αεροσκάφη. Τα σημάδια αναγνώρισης δεν είναι ορατά από το έδαφος. Λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι το πλήρωμα MANPADS παρέλαβε το συγκρότημα για δεύτερη φορά, τέτοια γυρίσματα δεν αποτελούν έκπληξη.

      Γκούφ! Τι γράφεις? Ποζάρετε ως cool ειδικός σε όλα τα θέματα! Καθαρίστε μετά τις καμήλες. Τα MANPADS διακρίνουν τα σημάδια αναγνώρισης! Είσαι απλά ένας παγκόσμιος πρωταθλητής!
  4. 1_2 Εκτός σύνδεσης 1_2
    1_2 (Οι πάπιες πετούν) 26 Φεβρουαρίου 2022 10:33
    +4
    Έτσι καταρρίφθηκαν οι Bandera και Ross Tu154 με Εβραίους επί του σκάφους
    1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
      πυροβολητής (gunner miner) 26 Φεβρουαρίου 2022 10:53
      -10
      Και από τον ρωσικό εκτοξευτή. Κατά τη διάρκεια κοινής άσκησης αεράμυνας.
      1. 1_2 Εκτός σύνδεσης 1_2
        1_2 (Οι πάπιες πετούν) 26 Φεβρουαρίου 2022 10:54
        +1
        πάλι λες ψέματα, το S300 ανήκει στην APU
        1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
          πυροβολητής (gunner miner) 26 Φεβρουαρίου 2022 11:00
          -6
          Όχι. Πυροβολούσαν από το σύστημα αεράμυνας S-200. Ετοιμαστείτε προσεκτικά.Γρίβνα δεν θα δοθεί.
          1. 1_2 Εκτός σύνδεσης 1_2
            1_2 (Οι πάπιες πετούν) 26 Φεβρουαρίου 2022 11:01
            +3
            δεν θα σου δώσουν σέκελ
      2. σβοροπόνοφ Εκτός σύνδεσης σβοροπόνοφ
        σβοροπόνοφ (Βιάτσεσλαβ) 26 Φεβρουαρίου 2022 11:35
        +2
        Δεν χρειάζεται να λες ψέματα. Κατέρριψε ένα ουκρανικό πλήρωμα από τον εκτοξευτήρα του S-200. Στις ασκήσεις ο καθένας χρησιμοποιεί τη δική του. Έκαναν μια εκτόξευση στόχου, βλέποντας μια δεύτερη φωτοβολίδα στον εντοπιστή κοντά και χωρίς να διευκρινίσουν τι ήταν. Ο πύραυλος, μετά την εκτόξευση, λόγω κακής προετοιμασίας του υπολογισμού, στόχευσε εκ νέου σε έναν νέο, πιο αντιθετικό στόχο - ένα επιβατικό αεροπλάνο.
        1. πυροβολητής Εκτός σύνδεσης πυροβολητής
          πυροβολητής (gunner miner) 26 Φεβρουαρίου 2022 13:34
          -5
          Δεν καθόρισαν την περιοχή των ασκήσεων διπλασιάζοντας το βεληνεκές του πυραύλου. Και μια σειρά από άλλες παραβιάσεις.
        2. Shmurzik Εκτός σύνδεσης Shmurzik
          Shmurzik (Σεϊμσλάβ) 26 Φεβρουαρίου 2022 14:43
          0
          Ο πύραυλος, μετά την εκτόξευση, λόγω κακής προετοιμασίας του υπολογισμού, στόχευσε εκ νέου σε έναν νέο, πιο αντιθετικό στόχο -

          Κάνετε λάθος - ο πύραυλος του συγκροτήματος S-200 έχει έναν ημι-ενεργό αναζητητή και επομένως δεν τον ενδιαφέρει η αντίθεση του στόχου, - όπου επισημάνθηκε (τονίστηκε)
          και δούλεψε εκεί ... Ένα άλλο kalenkor - πώς ένα πολιτικό αεροσκάφος μπήκε στη ζώνη ασκήσεων αεράμυνας;Πού είναι η αλληλεπίδραση μεταξύ των πολιτικών και στρατιωτικών υπηρεσιών;
          Πράγματι, για έναν αξιωματικό αεράμυνας, κάθε στόχος που δεν ανταποκρίθηκε σε αίτημα είναι εχθρός! Εάν ο βομβαρδισμός έγινε σε μη μαχητικό τομέα βολής, οι δράστες θα πρέπει να σαπίσουν σε μέρη όχι τόσο απομακρυσμένα...
          1. Νικολάεβιτς Ι Εκτός σύνδεσης Νικολάεβιτς Ι
            Νικολάεβιτς Ι (Βλαδιμίρ) 26 Φεβρουαρίου 2022 23:36
            0
            Απόσπασμα: Shmurzik
            πώς ένα πολιτικό αεροσκάφος μπήκε στη ζώνη ασκήσεων αεράμυνας;

            Γράφω από μνήμης...δηλαδή ότι θυμάμαι από εκείνες τις εποχές...Το πυραυλικό σύστημα S-200 που κατέρριψε το Tu-154 πέταξε μεγαλύτερη απόσταση από αυτή που "αναγράφεται" στα χαρακτηριστικά απόδοσης! Λένε ότι αυτό συνέβη με πυραύλους S-200 περισσότερες από μία φορές! Ένα άρθρο είναι μάλιστα αφιερωμένο σε τέτοια "κόλπα" από το S-200 ... τυπώθηκε (φαίνεται!) Στις σελίδες του VO ... ήταν διαθέσιμο στο Διαδίκτυο ... Παρεμπιπτόντως, η Ουκρανία τότε αρνήθηκε να παραδεχτεί την ενοχή του και να καταβάλει αποζημίωση στους συγγενείς των θυμάτων, παρακινώντας πόσο καιρό, από το γεγονός ότι το Tu-154 καταρρίφθηκε σε απόσταση μεγαλύτερη από αυτή που υποδεικνύεται στα χαρακτηριστικά απόδοσης του πυραύλου! (Όπως, καλά, δεν μπορούσε ... δεν μπορούσε! Δεν μπορούσε! ... στάση )
            1. Shmurzik Εκτός σύνδεσης Shmurzik
              Shmurzik (Σεϊμσλάβ) 27 Φεβρουαρίου 2022 00:16
              0
              Όπως, λοιπόν, δεν μπορούσε ... δεν μπορούσε! Κανένας-σσς δεν θα μπορούσε!...)

              Αυτό ακριβώς δεν μπορούσε - η ίδια δεν μπορούσε !!!
              Χωρίς φωτισμό στόχου από σταθμό καθοδήγησης πυραύλων
              Το S-200 είναι απλώς ένα ιπτάμενο κούτσουρο (εξάλλου, χωρίς σύλληψη στόχου από το GOS, ο πύραυλος απλά δεν θα αφήσει τον οδηγό). Και ο στόχος φωτίζεται από το πλήρωμα του σταθμού.Επιπλέον, κατά τη διάρκεια των ασκήσεων, οι διοργανωτές έθεταν πάντα τον τομέα βολής και τις γωνίες απαγόρευσης... Επιπλέον, όλες οι ενδείξεις του σταθμού καθοδήγησης φωτογραφήθηκαν για αναφορά από τη μονάδα διοικητής...
              1. Νικολάεβιτς Ι Εκτός σύνδεσης Νικολάεβιτς Ι
                Νικολάεβιτς Ι (Βλαδιμίρ) 28 Φεβρουαρίου 2022 08:50
                0
                Ναι... Θυμάμαι ότι οι πύραυλοι S-200 έχουν ένα ημι-ενεργό ραντάρ αναζήτησης με απόκτηση στόχου σε εκτοξευτές... Στο σχόλιό μου προσπάθησα κάπως να απαντήσω στην ερώτηση: «πώς μπήκε στον αέρα ένα πολιτικό αεροσκάφος ζώνη αμυντικών ασκήσεων;». Δηλαδή το Tu-154 δεν βρισκόταν στη ζώνη ασκήσεων, αλλά έγιναν και προσπάθειες από «ενδιαφερόμενους» να εξηγήσουν «με τον τρόπο τους» την ήττα του αεροσκάφους!
  5. zzdimk Εκτός σύνδεσης zzdimk
    zzdimk 26 Φεβρουαρίου 2022 11:07
    +4
    Ένας κακώς εκπαιδευμένος στρατιώτης με ληγμένο MANPADS; Δηλαδή αυτός είναι ο ισχυρότερος στρατός στην Ευρώπη;
    1. VDAs Εκτός σύνδεσης VDAs
      VDAs (Νικητής) 26 Φεβρουαρίου 2022 13:16
      +1
      Και αυτό είναι μετά από 8 χρόνια, σύμφωνα με τους ίδιους, του πολέμου με τη Ρωσία;! Αν και μετά την τωρινή μας ειδική επιχείρηση, τα απροκάλυπτα ψέματά τους είναι ξεκάθαρα!!!
  6. Λοχαγός Στόουνερ Εκτός σύνδεσης Λοχαγός Στόουνερ
    Λοχαγός Στόουνερ (Καπετάν Στόουνερ) 26 Φεβρουαρίου 2022 11:07
    +4
    Μου φάνηκε ότι οι πολεμιστές που έβγαιναν δεν είχαν μεγάλη διαφορά σε ποιον θα πυροβολούσαν.
    Ένα αεροπλάνο περισσότερο, ένα λιγότερο. Το πρωί της Πέμπτης, ένα γεράκι σε ένα Su-27 πέταξε από φόβο στη Ρουμανία, οι Ρουμάνοι το προσγείωσαν με επιτυχία.
  7. ΚΑΙ Εκτός σύνδεσης ΚΑΙ
    ΚΑΙ 26 Φεβρουαρίου 2022 12:56
    +3
    Απόσπασμα από τον gunnerminer
    Και από τον ρωσικό εκτοξευτή. Κατά τη διάρκεια κοινής άσκησης αεράμυνας.

    Θαυμάζω, αυτή είναι η ανοησία της ευρωαμερικανικής προπαγάνδας. Τα πιστεύεις κιόλας αυτά που γράφεις;