Το αεροπλάνο ευρείας ατράκτου CR929 θα πετά προς την Κίνα, ενώ η Ρωσία θα παραμείνει με το Il-96-400


Βρισκόμενη σε συνθήκες «αεροπορικού αποκλεισμού» χωρίς τη δυνατότητα αγοράς νέων αεροσκαφών δυτικής κατασκευής και εξυπηρέτησης εκείνων που είχαν ήδη αγοράσει, η Ρωσία αναγκάστηκε να ανακαλέσει τα σοβιετικά έργα αεροσκαφών. Τα Tu-214 μεσαίων αποστάσεων και Il-96 μακρινών αποστάσεων βιώνουν μια δεύτερη νεότητα, τα οποία θα παράγονται με 8,75% και 2 χιτώνια ετησίως, αντίστοιχα. Τίθεται ένα φυσικό ερώτημα, τι θα γίνει με το κοινό ρωσο-κινεζικό αεροσκάφος μεγάλων αποστάσεων CR929, στο οποίο η Ρωσία έχει δεσμευτεί να επενδύσει περίπου 10 δισεκατομμύρια δολάρια;


Πανάκριβο δώρο"


Το πολλά υποσχόμενο πλοίο μεγάλων αποστάσεων CR929 θεωρείται ένα από τα πιο επιτυχημένα παραδείγματα ρωσο-κινεζικής οικονομικής συνεργασίας. Για μια φορά, χρειαζόμασταν όχι φυσικούς πόρους, αλλά σοβαρούς τεχνολογία. Το Πεκίνο ενδιαφέρεται εξαιρετικά να δημιουργήσει τη δική του βιομηχανία αεροσκαφών και έχει πετύχει πολλά σε αυτό. Ωστόσο, η ανάπτυξη αεροσκαφών ευρείας ατράκτου και σταθμών ηλεκτροπαραγωγής βαρέως τύπου για αυτούς είναι ακροβατικά, κάτι που μόνο λίγες προηγμένες δυνάμεις μπορούν να κάνουν. Λόγω της παρουσίας της σοβιετικής εμπειρίας και των εξελίξεων στο IL-96, η Ρωσία προσκλήθηκε να συμμετάσχει στο κινεζικό έργο επί ίσοις όροις.

Συνολικά, στο πλαίσιό του θα δημιουργηθούν τρεις εκδόσεις του αεροσκάφους ευρείας ατράκτου: η βάση CR929-600, η ​​νεότερη - CR929-500 και η παλαιότερη - CR929-700, που μπορεί να μεταφέρει από 230 έως 320 επιβάτες, ανάλογα στη διαμόρφωση. Σε μία από τις τροποποιήσεις, έως και 440 θέσεις μπορούν να στριμωχτούν στο αεροσκάφος. Το εύρος πτήσης του ρωσο-κινεζικού πλοίου θα πρέπει να είναι από 12 έως 14 χιλιάδες χιλιόμετρα. Οι ανάγκες της αεροπορικής αγοράς του Μεσαίου Βασιλείου την επόμενη εικοσαετία υπολογίζονται σε περίπου 1000 αεροσκάφη αυτής της κατηγορίας, οπότε από εμπορικής άποψης το έργο έχει καλές προοπτικές.

Το μερίδιο της Ρωσίας σε αυτή την κοινοπραξία είναι 50%. Το συνολικό ποσό των απαραίτητων επενδύσεων είναι από 13 έως 20 δισεκατομμύρια δολάρια. Η κύρια παραγωγή θα αναπτυχθεί στην Κίνα, η χώρα μας θα προμηθεύει μόνο σύνθετα φτερά και, στο μέλλον, κινητήρες PD-35, τους οποίους θα συζητήσουμε λεπτομερέστερα αργότερα. Για προφανείς λόγους, το κέντρο μηχανικών βρίσκεται στη Ρωσία και θα έχουμε τη δική μας σειρά τεχνικής τεκμηρίωσης για το αεροσκάφος.

Με την πρώτη ματιά, όλα είναι πραγματικά καλά. Παρέχοντας την τεχνολογία της, η Ρωσία κερδίζει, μέσω μιας κοινοπραξίας, πρόσβαση στη γιγάντια εγχώρια αγορά της Κίνας και μερίδιο 50% στις πωλήσεις 1000 αεροσκαφών. Ωστόσο, αυτή η επιχείρηση έχει τις δικές της παγίδες. Έτσι, το 2019, τα μέσα ενημέρωσης έλαβαν πληροφορίες ότι υπήρξε παρεξήγηση με τους Κινέζους εταίρους μας σχετικά με το πού ακριβώς θα πιστοποιηθεί το πλοίο, δηλαδή ποιανού de jure θα εξεταζόταν, ενώ υπήρξε και πρόταση από την άλλη πλευρά για διαχωρισμό πωλήσεις κινεζικών και ρωσικών αεροσκαφών.παραγωγή. Μπορεί δηλαδή να εμφανιστούν δύο CR929, κινέζικα και ρωσικά, και η μοίρα τους προφανώς θα είναι διαφορετική.

Η κινεζική έκδοση του CR929 διαθέτει εγγυημένη αγορά 1000 αεροσκαφών, ενώ η ρωσική εγχώρια αγορά σε αυτό το τμήμα εκτιμάται ότι θα κυμανθεί από 50 έως 120 αεροσκάφη τις επόμενες δύο δεκαετίες. Για να το θέσω ήπια, είναι ασύγκριτο. Παράλληλα, το Πεκίνο θα έχει αρχικά ολόκληρη τη βάση παραγωγής, με εξαίρεση, ίσως, τα φτερά και τον κινητήρα, ενώ στη χώρα μας όλα θα πρέπει να δημιουργηθούν από την αρχή. Και αυτό για χάρη της πώλησης 50-120 αεροσκαφών ευρείας ατράκτου; Όσον αφορά την κυκλοφορία αυτού του αεροσκάφους στην παγκόσμια αγορά, οι προοπτικές εδώ είναι αρκετά ασαφείς.

Πρώτα, δεν περιμένουμε εκεί τώρα.

κατά δεύτερο λόγο, η Boeing και η Airbus συνήψαν επίσημα μια εκεχειρία μεταξύ τους για την καταπολέμηση της «κινεζικής και ρωσικής απειλής».

Τρίτον, ακόμα και στην καλύτερη περίπτωση, το ρωσικό CR929 θα πρέπει να αντιμετωπίσει ακριβώς το ίδιο κινεζικής κατασκευής CR929, το οποίο αντικειμενικά θα είναι φθηνότερο λόγω υψηλότερων όγκων και ταχύτητας συναρμολόγησης στην Κίνα και χαμηλότερου κόστους.

Ας είμαστε ρεαλιστές, δεν θα βγει τίποτα καλό σε έναν τόσο ανταγωνιστικό αγώνα. Στην πραγματικότητα, η Ρωσία απλώς «χάρισε» ένα αεροπλάνο ευρείας ατράκτου με το κλειδί στο χέρι στην Κίνα. Βάζουμε τη λέξη σε εισαγωγικά μόνο και μόνο επειδή υπάρχει μερίδιο 50% στην κοινοπραξία, γεγονός που δίνει αφορμές για απόδοση 10 δισεκατομμυρίων δολαρίων, τα οποία πρέπει να επενδυθούν ακόμη για να έχουν οι Κινέζοι το δικό τους CR929.

Μια άλλη εγγύηση κατά της αδίστακτης «απαγωγής» εάν ξαφνικά οι Κινέζοι εταίροι αποφασίσουν να μειώσουν το μερίδιο της UAC στην κοινή επιχείρηση ή να το εξαγοράσουν σε λογική τιμή είναι η εξάρτηση από την προμήθεια κινητήρων. Αρχικά, το πλοίο σχεδιάστηκε να δημιουργηθεί σε διεθνή συνεργασία και στο Πεκίνο εξέτασαν τον βρετανικό κινητήρα Rolls-Royce Trent 7000 και το αμερικανικό GEnx της General Electric. Στο μέλλον, υποτίθεται ότι θα συμπληρωθούν από το ρωσικό PD-35, προς το τέλος της δεκαετίας, από το οποίο σχεδιαζόταν να παραχθούν και να παραδοθούν 600 μονάδες έως το 2060.

Τώρα είναι προφανές ότι ούτε το Ηνωμένο Βασίλειο ούτε οι ΗΠΑ θα προμηθεύουν τους σταθμούς ηλεκτροπαραγωγής τους στην Κίνα. Το μόνο που μένει είναι το δικό μας PD-35, το οποίο δεν είναι ακόμα σε υλικό, και το πολλά υποσχόμενο AEF3500, το οποίο οι Κινέζοι άρχισαν βιαστικά να αναπτύσσουν τα τελευταία χρόνια. Ένας εκπρόσωπος της κινεζικής εταιρείας AECC CAE περιγράφει τα χαρακτηριστικά της ως εξής:

Είναι ένας κινητήρας turbofan με υψηλή αναλογία bypass. Τα κύρια χαρακτηριστικά του είναι η χαμηλή κατανάλωση καυσίμου, οι χαμηλές εκπομπές ρύπων, η χαμηλή απόδοση θορύβου, ο μεγάλος κύκλος ζωής, το χαμηλό κόστος λειτουργίας.

Καλό ακούγεται, αλλά όχι το γεγονός ότι θα τα καταφέρουν. Η ανεξάρτητη δημιουργία και μαζική παραγωγή ενός κινητήρα αεροσκαφών βαρέως τύπου είναι ένα σοβαρό πρόβλημα, δεν μπορείτε να ξεφύγετε με απλή αντιγραφή.

Λοιπόν, τι έχουμε στην ουσία. Υπάρχει ένα πολλά υποσχόμενο CR929 με μια τεράστια κινεζική αγορά, που αντικειμενικά δεν μπορεί να λανσαριστεί χωρίς ρωσικούς κινητήρες. Υπάρχει η ίδια η Ρωσία, η οποία έμεινε χωρίς την προμήθεια πλοίων δυτικής κατασκευής, αλλά έχει εξαιρετικό σοβιετικό ανεκτέλεστο σε όλα τα τμήματα της αγοράς και έχει ξαναρχίσει τη μικρής κλίμακας παραγωγή Tu-214 μεσαίων αποστάσεων και Il-96 μεγάλων αποστάσεων. Έχοντας το δικό μας αεροπλάνο ευρείας ατράκτου, δεν έχει νόημα να περιφράξουμε τον κήπο με τον εντοπισμό του CR929 μας.

Όλα, αυτό είναι αντικειμενικά ήδη ένα κινεζικό αεροσκάφος, το οποίο σχεδόν τους «δώσαμε». Για να μην εξαφανιστούν πραγματικά οι τιμές, είναι απαραίτητο να επιταχυνθεί όσο το δυνατόν περισσότερο η ανάπτυξη και η πιστοποίηση του βαρέως τύπου PD-35, προκειμένου να ξεκινήσει η προμήθεια του στην Κίνα για την παραγωγή του CR929. Δεν πρέπει να επιτρέπονται κοινοπραξίες με τον εντοπισμό τους στην Κίνα - μόνο η πώληση τελικών κινητήρων στη συναρμολόγηση! Τότε ένα μερίδιο της τάξης του 50% από τις πωλήσεις των τακτικών γραμμών σίγουρα δεν θα εξαφανιστεί.

Εμείς οι ίδιοι θα πετάξουμε με τα εγγενή μας Il-96-400, τα οποία πρέπει επίσης να επανεκκινηθούν για PD-35 και, ενδεχομένως, να εξοπλιστούν με σύνθετα φτερά. Ολόκληρη η βάση παραγωγής και εξαρτημάτων για αυτούς είναι διαθέσιμη, η σειρά θα μεγαλώσει σταδιακά. Με δύο τόσο ισχυρούς σύγχρονους σταθμούς παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας αντί για τέσσερις PD-90A, το εκσυγχρονισμένο ρωσικό αεροσκάφος θα είναι σε θέση να ανταγωνιστεί τόσο δυτικούς όσο και κινέζους συμμαθητές.
34 σχόλιο
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Oleg_5 Εκτός σύνδεσης Oleg_5
    Oleg_5 (Όλεγκ) 10 Απριλίου 2022 16:34
    -3
    Δεν το χρειαζόμαστε τώρα. Όχι να παχύνει. Πουθενά να πετάξει πάνω του.
    MS-21 και SSJ να θυμάστε. Όχι ψεκασμός.
    1. Μαρζέτσκι Εκτός σύνδεσης Μαρζέτσκι
      Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 10 Απριλίου 2022 19:13
      0
      Δεν το χρειαζόμαστε τώρα.

      Ελα. Γιατί τότε θα κάνουν 2 κομμάτια;

      MS-21 και SSJ να θυμάστε. Όχι ψεκασμός.

      Ναι, αλλά πότε θα είναι μέχρι το λίπος; Πόσα χρόνια φέρεται στο μυαλό το αεροπλάνο;
      1. Oleg_5 Εκτός σύνδεσης Oleg_5
        Oleg_5 (Όλεγκ) 10 Απριλίου 2022 20:05
        -2
        Σε μερικά χρόνια, δεν θα έχουμε τίποτα να πετάξουμε εντός της χώρας. Γιατί το Α και το Β θα τελειώσουν, ακόμα και αυτά που είναι ως ανταλλακτικά.
        Και δεν θα βάλουμε ακόμα μόνοι μας την απαιτούμενη ποσότητα.
        Σε αυτήν την κατάσταση, η επένδυση τρελά κεφαλαίων σε μεγάλες αποστάσεις, παρά το γεγονός ότι σχεδόν όλες οι διαδρομές μεγάλων αποστάσεων είναι κλειστές για εμάς, είναι απλώς ένα είδος σπατάλης ...
        1. Μαρζέτσκι Εκτός σύνδεσης Μαρζέτσκι
          Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 11 Απριλίου 2022 06:40
          +1
          Το διάβασες καν το άρθρο; Κανείς δεν προσφέρει να επενδύσει τρελά χρήματα εκεί. Το IL-96-400 και η βάση συστατικών για αυτό υπάρχουν ήδη. Το PD-35 αναπτύσσεται ήδη
          1. Oleg_5 Εκτός σύνδεσης Oleg_5
            Oleg_5 (Όλεγκ) 11 Απριλίου 2022 09:31
            0
            Βασικά το διάβασα, ναι.

            Εμείς οι ίδιοι θα πετάξουμε με τα εγγενή μας Il-96-400, τα οποία πρέπει επίσης να επανεκκινηθούν για PD-35 και, ενδεχομένως, να εξοπλιστούν με σύνθετα φτερά. Ολόκληρη η βάση παραγωγής και εξαρτημάτων για αυτούς είναι διαθέσιμη, η σειρά θα μεγαλώσει σταδιακά. Με δύο τόσο ισχυρούς σύγχρονους σταθμούς παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας αντί για τέσσερις PD-90A, το εκσυγχρονισμένο ρωσικό αεροσκάφος θα είναι σε θέση να ανταγωνιστεί τόσο δυτικούς όσο και κινέζους συμμαθητές.

            ΑΥΤΟ είναι εκεί για το IL-96-400
  2. 123 Εκτός σύνδεσης 123
    123 (123) 10 Απριλίου 2022 16:48
    0
    Έχοντας το δικό μας αεροπλάνο ευρείας ατράκτου, δεν έχει νόημα να περιφράξουμε τον κήπο με τον εντοπισμό του CR929 μας.

    Εμείς οι ίδιοι θα πετάξουμε με τα εγγενή μας Il-96-400, τα οποία πρέπει επίσης να επανεκκινηθούν για PD-35 και, ενδεχομένως, να εξοπλιστούν με σύνθετα φτερά.

    Κατά τη γνώμη μου μοιάζει με αυτο-ύπνωση και πειθώ. Όπως, ας μην κάνουμε, παρακαλώ. Είναι όντως τρομακτικό. Έχουμε δικό μας ορθόδοξο αεροπλάνο και δεν χρειαζόμαστε καινούργιο.
    Και στην πραγματικότητα γιατί όχι; Στο νέο αεροσκάφος, η κινεζική ανάπτυξη:

    άτρακτο και φτέρωμα

    Ρωσική ανάπτυξη

    κεντρικό τμήμα, κονσόλες φτερών με μηχανοποίηση, αεροηλεκτρονικό και σύστημα ελέγχου και κινητήρα.

    Και γιατί δεν μπορεί να κυκλοφορήσει στη Ρωσία; Ειδικά αν εντοπίζετε την παραγωγή της ατράκτου και του φτερώματος στο σπίτι;
    Είστε κατηγορηματικά αντίθετοι με την ενημέρωση της σειράς των αεροσκαφών;
    Με ένα ρίγος περιμένω όταν φτάσετε στην αυτοκινητοβιομηχανία.
    Το VAZ-2107 και το GAZ-31 είναι δικά μας και δεν χρειάζονται τίποτα άλλο;
    Καταλάβετε ότι ο χρόνος δεν μένει ακίνητος, η τεχνολογία αναπτύσσεται, προχωρά μπροστά, δεν μπορείτε να μείνετε στάσιμοι, ώστε να μείνετε πίσω για πάντα. Αυτό σημαίνει ότι θα παράγουμε εξαρτήματα για τους Κινέζους, αλλά δεν μπορούμε να τα χρησιμοποιήσουμε μόνοι μας. Δεν είμαστε άξιοι να πετάξουμε με ένα νέο αεροσκάφος, που αναπτύχθηκε σε μεγάλο βαθμό από Ρώσους μηχανικούς και αποτελείται από ρωσικά εξαρτήματα;

    Οι Κινέζοι είναι πράγματι ένας δύσκολος συνεργάτης, προσπαθούν να συγκεντρώσουν την παραγωγή στο σπίτι όσο το δυνατόν περισσότερο. Δεν ξέρω πώς θα τελειώσουν οι διαπραγματεύσεις εκεί, αλλά δεν βλέπω κανένα λόγο να εγκαταλείψω την παραγωγή στη χώρα μου.
    Τα επιχειρήματα είναι κατά κάποιο τρόπο παράλογα, παρόμοια με κόμπλεξ και φόβο για οτιδήποτε νέο. Ή μήπως είναι επιθυμία να επιβληθούν λάθη που οι δημοσιογράφοι μπορούν να επικρίνουν για δεκαετίες και να μην μείνουν χωρίς δουλειά; χαμόγελο
    1. Μαρζέτσκι Εκτός σύνδεσης Μαρζέτσκι
      Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 10 Απριλίου 2022 19:11
      -3
      Και γιατί δεν μπορεί να κυκλοφορήσει στη Ρωσία; Ειδικά αν εντοπίζετε την παραγωγή της ατράκτου και του φτερώματος στο σπίτι;
      Είστε κατηγορηματικά αντίθετοι με την ενημέρωση της σειράς των αεροσκαφών;
      Με ένα ρίγος περιμένω όταν φτάσετε στην αυτοκινητοβιομηχανία.
      Το VAZ-2107 και το GAZ-31 είναι δικά μας και δεν χρειάζονται τίποτα άλλο;

      Τι είδους ομιλητής-δημαγωγός είσαι.

      Τα επιχειρήματα είναι κατά κάποιο τρόπο παράλογα, παρόμοια με κόμπλεξ και φόβο για οτιδήποτε νέο. Ή μήπως είναι επιθυμία να επιβληθούν λάθη που οι δημοσιογράφοι μπορούν να επικρίνουν για δεκαετίες και να μην μείνουν χωρίς δουλειά; χαμόγελο

      Λυπάμαι για σένα.
      1. 123 Εκτός σύνδεσης 123
        123 (123) 10 Απριλίου 2022 19:28
        +5
        Τι είδους ομιλητής-δημαγωγός είσαι.
        Λυπάμαι για σένα.

        σιδερένια επιχειρήματα καλός Επειδή αυτό είναι το μόνο που έχετε να διαφωνήσετε για το θέμα, επιτρέψτε μου να πάρω την άδεια μου hi
        1. Μαρζέτσκι Εκτός σύνδεσης Μαρζέτσκι
          Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 11 Απριλίου 2022 06:42
          -1
          Γιατί να σου φέρω αντίρρηση; Έγραψα πολλά άρθρα για το θέμα και όλα όσα γράφτηκαν σε αυτά έγιναν πραγματικότητα. Θα γίνει πραγματικότητα και αυτό.
          1. 123 Εκτός σύνδεσης 123
            123 (123) 11 Απριλίου 2022 10:13
            +2
            Γιατί να σου φέρω αντίρρηση; Έγραψα πολλά άρθρα για το θέμα και όλα όσα γράφτηκαν σε αυτά έγιναν πραγματικότητα. Θα γίνει πραγματικότητα και αυτό.

            Μπορείτε να αναλύσετε την πρόβλεψή σας; Προβλέπετε ότι το CR929 δεν θα παράγεται στη Ρωσία; Ή τι?
    2. Μαρζέτσκι Εκτός σύνδεσης Μαρζέτσκι
      Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 11 Απριλίου 2022 07:04
      -2
      Και γιατί δεν μπορεί να κυκλοφορήσει στη Ρωσία; Ειδικά αν εντοπίζετε την παραγωγή της ατράκτου και του φτερώματος στο σπίτι;
      Είστε κατηγορηματικά αντίθετοι με την ενημέρωση της σειράς των αεροσκαφών;

      Αυτό λέγεται καταστροφή: όταν έχετε το δικό σας IL-96 μαζικής παραγωγής, επενδύστε δισεκατομμύρια στον εντοπισμό ενός αεροσκάφους της ίδιας κατηγορίας, για το οποίο υπάρχει μια μικρή αγορά. Έχετε δίκιο να φοβάστε την επιστροφή της ΕΣΣΔ. Θα είχατε οδηγηθεί σε μια επάξια ποινική ευθύνη για αυτό, ακολουθώντας τους Pogosyan and Co.
      1. 123 Εκτός σύνδεσης 123
        123 (123) 11 Απριλίου 2022 10:23
        +1
        Αυτό λέγεται καταστροφή: όταν έχετε το δικό σας IL-96 μαζικής παραγωγής, επενδύστε δισεκατομμύρια στον εντοπισμό ενός αεροσκάφους της ίδιας κατηγορίας, για το οποίο υπάρχει μια μικρή αγορά. Έχετε δίκιο να φοβάστε την επιστροφή της ΕΣΣΔ. Θα είχατε οδηγηθεί σε μια επάξια ποινική ευθύνη για αυτό, ακολουθώντας τους Pogosyan and Co.

        Είστε πολέμιος της προόδου με αρχές; καταλαβα σωστα?
        Και όσο για την ΕΣΣΔ, ξέρετε πώς εμφανίστηκε το Tu-22M; Δημιούργησαν ένα νέο αεροσκάφος και είπαν στη διοίκηση ότι έτσι εκσυγχρονίστηκε το Tu-22. Δεν αποκλείω να οδηγηθούν ποινικά οι δημιουργοί. Μοιάζει σαν βρύα ανάδρομοι σαν να καθόσαστε στην ηγεσία.
  3. λόγχη vocirob (λόγχη) 10 Απριλίου 2022 16:54
    +1
    Το pd-35 και το σύνθετο φτερό είναι το πιο προηγμένο στην κινεζική γραμμή. Αυτό είναι καλά κατανοητό στη Λαϊκή Δημοκρατία της Κίνας. αλλά μπορείτε πάντα να βάλετε πιο σύγχρονα ηλεκτρονικά στο IL 96.
  4. Scharnhorst Εκτός σύνδεσης Scharnhorst
    Scharnhorst (Scharnhorst) 10 Απριλίου 2022 17:00
    +3
    Μου φαίνεται ότι αυτό είναι το δεύτερο άρθρο πανικού από τον συγγραφέα μέσα σε λίγες μέρες. Πείτε ευχαριστώ ότι η στρατιωτική αεροπορία της Ρωσικής Ομοσπονδίας σε καμία περίπτωση δεν εξαρτάται από ξένα στοιχεία. Αν και οι ίδιοι Αμερικανοί δεν διστάζουν να απλώσουν λίγο την παραγωγή τους σε δορυφόρους με το f-35 τους. Αυτή τη στιγμή, τα φτερά και οι κινητήρες για τους Κινέζους με φαρδύ αμάξωμα είναι ήδη τεράστια επιτυχία για τη βιομηχανία και την επιστήμη μας. Και για την εγχώρια αγορά της Ρωσικής Ομοσπονδίας και της Δημοκρατίας της Λευκορωσίας, ακόμη και 12 Il-96 το χρόνο θα είναι αφορμή για να τρυπήσουμε μια τρύπα στο πέτο. Και φυσικά, λαμβάνοντας υπόψη τα περασμένα χρόνια και τις προοπτικές, κάποια εκδοχή του «NEO» θα ξεσηκωθεί.
    1. Μαρζέτσκι Εκτός σύνδεσης Μαρζέτσκι
      Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 10 Απριλίου 2022 19:08
      0
      Μου φαίνεται ότι αυτό είναι το δεύτερο άρθρο πανικού από τον συγγραφέα μέσα σε λίγες μέρες.

      Τι? Πού είναι ο πανικός; Και ποιο ήταν το πρώτο;

      Πείτε ευχαριστώ ότι η στρατιωτική αεροπορία της Ρωσικής Ομοσπονδίας σε καμία περίπτωση δεν εξαρτάται από ξένα στοιχεία.

      Σας ευχαριστώ.

      Αν και οι ίδιοι Αμερικανοί δεν διστάζουν να απλώσουν λίγο την παραγωγή τους σε δορυφόρους με το f-35 τους.

      Τι είδους κυρώσεις φοβούνται;

      Αυτή τη στιγμή, τα φτερά και οι κινητήρες για τους Κινέζους με φαρδύ αμάξωμα είναι ήδη τεράστια επιτυχία για τη βιομηχανία και την επιστήμη μας.

      Ποιος διαφωνεί;

      Και για την εγχώρια αγορά της Ρωσικής Ομοσπονδίας και της Δημοκρατίας της Λευκορωσίας, ακόμη και 12 Il-96 το χρόνο θα είναι αφορμή για να τρυπήσουμε μια τρύπα στο πέτο.

      Αναμφισβήτητα.
    2. Βλαντιμίρ Ορλόφ Εκτός σύνδεσης Βλαντιμίρ Ορλόφ
      Βλαντιμίρ Ορλόφ (Βλαδιμίρ) 11 Απριλίου 2022 01:39
      0
      Οι Κινέζοι θέλουν τεχνολογία, όχι ανταγωνιστές. Τους κλιμακώνουν όχι μόνο για επιβατικά αεροσκάφη, αλλά για οτιδήποτε άλλο, που ακόμα δεν μπορούν να κάνουν: υπερβαρείς μεταφορείς (δεν ήταν μάταια που προσπάθησαν να αγοράσουν τον Ruslan και τον Mriya, αλλά οι Ηνωμένες Πολιτείες απαγόρευσαν την πώληση Ουκρανών ), αερομεταφορείς για τα λεωφορεία τους για την επιτάχυνση της εξερεύνησης του διαστήματος κ.λπ.
      Μόνο ένας ηλίθιος μπορεί πραγματικά να πουλήσει ακόμα μοναδικές τεχνολογίες και να δημιουργήσει έναν πλήρη κύκλο παραγωγής για τους ΚΙΝέζους. Ήδη αφαιρούν το μερίδιο αγοράς μας όσον αφορά τα όπλα - εκ των οποίων το 80-90% είναι σοβιετικά / ρωσικά ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΑ αντίγραφα.
      Δεν χρειάζονται ανταγωνιστές, χρειάζονται «ηλίθιους» με τεχνολογίες.
      Τώρα είναι μια καλή στιγμή να αφήσετε το έργο. Θα χρειαστούν ανταλλακτικά - θα αγοραστούν χωριστά.
      1. Μαρζέτσκι Εκτός σύνδεσης Μαρζέτσκι
        Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 11 Απριλίου 2022 06:47
        +2
        Τώρα είναι μια καλή στιγμή να αφήσετε το έργο. Θα χρειαστούν ανταλλακτικά - θα αγοραστούν χωριστά.

        Σε γενικές γραμμές, ναι. Η ανωτέρα βία είναι μια χαρά. Αφήστε τους να αγοράσουν τα IL-96 μας αργότερα. χαμόγελο
  5. Ο Πανικόφσκι Εκτός σύνδεσης Ο Πανικόφσκι
    Ο Πανικόφσκι (Μιχαήλ Σαμουέλεβιτς Πανικόφσκι) 10 Απριλίου 2022 17:46
    0
    Εάν υπήρχαν κινητήρες, ένα αεροπλάνο κάτω από αυτούς θα μιλούσε πιο γρήγορα από ό,τι νομίζετε. Το πρόβλημα είναι με τους κινητήρες. Έτοιμα ελικόπτερα Ka-226 και Ansat περιμένουν τον κινητήρα VK-800. Ναι, και το TV7-117 πρέπει να τελειώσει για λάσπες, άνθρωποι έχουν πεθάνει και τώρα τα ανεμόπτερα μπορούν να σχεδιάσουν τα πάντα, για τη Ρωσία αυτό δεν είναι το πιο σχετικό. Το pd-35 θα είναι έτοιμο, θα υπάρχει ανεμόπτερο, και μάλιστα το καλύτερο.
    1. Μαρζέτσκι Εκτός σύνδεσης Μαρζέτσκι
      Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 10 Απριλίου 2022 19:09
      0
      Εάν υπήρχαν κινητήρες, ένα αεροπλάνο κάτω από αυτούς θα μιλούσε πιο γρήγορα από ό,τι νομίζετε.

      Δεν μου φαίνεται τίποτα.
      1. Ο Πανικόφσκι Εκτός σύνδεσης Ο Πανικόφσκι
        Ο Πανικόφσκι (Μιχαήλ Σαμουέλεβιτς Πανικόφσκι) 21 Απριλίου 2022 20:15
        0
        Επίσης σωστό.
  6. 1_2 Εκτός σύνδεσης 1_2
    1_2 (Οι πάπιες πετούν) 10 Απριλίου 2022 19:15
    +1
    πιθανότατα οι Κινέζοι δεν ανέπτυξαν καμία άτρακτο, ολόκληρο το αεροσκάφος σχεδιάστηκε στη Ρωσική Ομοσπονδία, επειδή δεν σχεδίασαν το μέσο κινεζικό ανάλογο του a320, λένε ότι το έκαναν οι Γάλλοι. δεν έχουν μεγαλώσει ακόμα σε πολιτικά αεροσκάφη, μπορούν μόνο να αντιγράψουν, θα λάβουν όλα τα έγγραφα και μετά θα καρφώσουν σπρώχνοντας τη Ρωσική Ομοσπονδία στο πλάι, όπως τα γερμανικά τρένα υψηλής ταχύτητας, στέλνοντας τους Γερμανούς σε ένα μέρος

    αν η Δύση συμφωνήσει να πουλήσει κινητήρες και αν οι ίδιοι οι Κινέζοι φτιάξουν ένα σύνθετο φτερό,
    οι Κινέζοι θα καρφώσουν αντίγραφα στην κρατική τους εταιρεία και η κοινοπραξία με τη Ρωσική Ομοσπονδία θα χρεοκοπήσει και θα κλείσει, και δεν δίνουν δεκάρα, γιατί η Ρωσική Ομοσπονδία χρειάζεται έναν μεγάλο αγοραστή πετρελαίου και φυσικού αερίου. για να μην συμβεί αυτό, είναι απαραίτητο να προστατεύονται τα έγγραφα για σημαντικά εξαρτήματα του αεροσκάφους, ώστε να μην φτάσουν στην κινεζική υπηρεσία πληροφοριών
    1. Μαρζέτσκι Εκτός σύνδεσης Μαρζέτσκι
      Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 11 Απριλίου 2022 07:01
      0
      πιθανότατα οι Κινέζοι δεν ανέπτυξαν καμία άτρακτο, ολόκληρο το αεροσκάφος σχεδιάστηκε στη Ρωσική Ομοσπονδία, επειδή δεν σχεδίασαν το μέσο κινεζικό ανάλογο του a320, λένε ότι το έκαναν οι Γάλλοι. δεν έχουν μεγαλώσει ακόμα σε πολιτικά αεροσκάφη, μπορούν μόνο να αντιγράψουν, θα λάβουν όλα τα έγγραφα και μετά θα καρφώσουν σπρώχνοντας τη Ρωσική Ομοσπονδία στο πλάι, όπως τα γερμανικά τρένα υψηλής ταχύτητας, στέλνοντας τους Γερμανούς σε ένα μέρος

      Όχι πολύ πιθανό, αλλά σίγουρα το αεροσκάφος μας σχεδιάστηκε από την αρχή μέχρι το τέλος με βάση την εμπειρία με το Il-96.

      αν η Δύση συμφωνήσει να πουλήσει κινητήρες και αν οι ίδιοι οι Κινέζοι φτιάξουν ένα σύνθετο φτερό,

      Η Δύση θα αρνηθεί. Το φτερό φτιάχνεται εύκολα.

      οι Κινέζοι θα καρφώσουν αντίγραφα στην κρατική τους εταιρεία και η κοινοπραξία με τη Ρωσική Ομοσπονδία θα χρεοκοπήσει και θα κλείσει, και δεν δίνουν δεκάρα, γιατί η Ρωσική Ομοσπονδία χρειάζεται έναν μεγάλο αγοραστή πετρελαίου και φυσικού αερίου.

      Αυτό θα τελειώσει τελικά το θέμα.
  7. unimog1 Εκτός σύνδεσης unimog1
    unimog1 10 Απριλίου 2022 23:54
    0
    Απόλυτα εύστοχη, ισορροπημένη γνώμη του συγγραφέα σε όλα. Η Ιστορία έχει επαναληφθεί, νομίζω για άλλη μια φορά ΗΔΗ επαναλαμβάνεται. Yak-130, Yak-141, Kaskol, Ισραηλινά αεροηλεκτρονικά στο Mig-29, Antonov, Zaporozhye, snecma στο Sukhoi, MIG με τους Κινέζους, χιλιάδες παραδείγματα για το πώς οι σύγχρονοι τσαντίστηκαν την κληρονομιά που συσσώρευσαν οι πατέρες και οι παππούδες για τους επόμενους. Το να ξυπνάς σε 30 χρόνια στο ίδιο μέρος, όταν άλλοι που ήταν πίσω ή πολύ πίσω ήταν μέσα ή μπροστά, δεν είναι το καλύτερο συναίσθημα όταν εχθροί και φανταστικοί καλοθελητές σε κάνουν να ανοίξεις τα μάτια σου. Το να καταλάβουμε ποιοι είναι οι φίλοι μας θα πρέπει ήδη να είναι σταθερό στο μυαλό μας, για χάρη του μέλλοντος. Και ο κόσμος έχει μόνο ένα. Ο κόσμος των hucksters, που αναπόφευκτα διασχίζει τη γραμμή του φόνου, δεν έχει μέλλον. Και η απόφαση για τον ορθολογισμό μιας απόφασης δεν είναι και τόσο δύσκολο να ληφθεί, αν εξαιρέσουμε ως παράγοντα, τα προσωπικά οικονομικά κάποιου. τα ενδιαφέροντα. Η σοβιετική εμπειρία έχει αποδείξει τέλεια την αποτελεσματικότητα, συμπεριλαμβανομένων των οικονομικών, των τρόπων διαδοχής σχεδίων, εκσυγχρονισμού. Το 96ο 204ο είναι μόνο στη μέση αυτού του μονοπατιού. Η MS και η SSJ δεν το έχουν ξεκινήσει ακόμα. Στεγνό στο χρόνο προβλήματα που προκλήθηκαν από απώλειες λόγω αποτελεσματικής δολιοφθοράς διαχείρισης με τους Γάλλους στο Rybinsk. Και η γνώμη του προηγούμενου ομιλητή 1_2 τραβάει επίσης την προσοχή ως αρχαϊκή.
    1. Μαρζέτσκι Εκτός σύνδεσης Μαρζέτσκι
      Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 11 Απριλίου 2022 06:45
      -1
      Απόλυτα εύστοχη, ισορροπημένη γνώμη του συγγραφέα σε όλα.

      Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.
      Τώρα είναι αστείο για μένα να διαβάζω τις προσπάθειες του αριθμού 123 να μου εναντιωθεί. Είχε γράψει παλιότερα σε σχόλια για το θέμα της αεροπορίας, αλλά τελικά όλα όσα έγραψα έγιναν πραγματικότητα. Θα γίνει πραγματικότητα και αυτό. χαμόγελο
      1. unimog1 Εκτός σύνδεσης unimog1
        unimog1 11 Απριλίου 2022 23:23
        +1
        Όπως λέει ο υπέροχος φίλος μου, ο Γκαγκίκ Γκαρεγκίνοβιτς Γκριγκοριάν, ένας παλιός Αρμένιος τσαγκάρης - τα λόγια σου, ναι στον Θεό (Ρογκόζιν, Μαντουρόφ, Σόιγκου) στα αυτιά. Είναι δύσκολο για εμάς να εξηγήσουμε στους λάτρεις της μυθολογίας (που έχουν άποψη γιατί φαντάζονται) ότι η επανέναρξη των εργασιών σε τελειωμένες κατασκευές με επακόλουθο εκσυγχρονισμό με βάση τα σύγχρονα επιτεύγματα των TsIAM, TsAGI (που, παρεμπιπτόντως, τόσο η Boeing όσο και η Airbus πετάει), το Kharkov μπορεί σύντομα να αρχίσει να εργάζεται στα υδραυλικά , σε κάθε περίπτωση, θα ανεβάσει το προσωπικό στο ανώτερο επίπεδο ικανοτήτων. Όσον αφορά το οικονομικό σκέλος, είναι γελοίο να μιλάμε για κοινή δουλειά με αυτούς στους οποίους δεν έχουμε τίποτα να δώσουμε, εκτός από μικροκυκλώματα. Είμαστε 30 χρόνια σε αυτό το χάλι, για να ξεπλυθούμε. Οι ιστορίες για την SDI πριν, για την πέμπτη γενιά των τελευταίων 30 ετών, εξακολουθούν να επηρεάζουν κάποιον. Θα είναι υστερικοί μέχρι η Sukhoi να τους προσφέρει κάτι που μοιάζει με συσκευή από αμερικανική ταινία επιστημονικής φαντασίας. Οι τεχνικές και τεχνολογικές λεπτομέρειες δεν είναι σημαντικές για αυτούς, είναι πολύ τεμπέληδες για να καταπονηθούν. Αλλά από το 89 λέω σε όλους: όταν κάποιος είναι πολύ τεμπέλης για να μάθει τι έχει στο σπίτι του, δεν θα μάθει ποτέ τι του έκλεψαν. Το Chernomyrdin - Gore και όλες οι δεκαετίες του '90 και του 10 είναι ένα παράδειγμα αυτού. Με τις φάλαινες τώρα, όπως και με την Aermacchi, το ζήτημα της διανομής των αγορών, όπως πάντα, αποτελεί έκπληξη, αν και στην αρχή ήταν απαραίτητο να υπογραφούν τα πάντα σχετικά με αυτό. Η αυτάρκεια είναι ο μόνος μας τρόπος. Φαίνεται ότι τώρα είναι η ώρα να καταλάβουμε. Ήρθε η ώρα να σκορπίσουμε μπουκάλια, ήρθε η ώρα να τα μαζέψουμε. Ναι, φοβάμαι ότι ο Homo Vulgaris θα φτιάξει τον τάφο.
  8. Pavel57 Εκτός σύνδεσης Pavel57
    Pavel57 (Παύλος) 11 Απριλίου 2022 00:21
    +1
    Ο σχεδιασμός των αεροπορικών μεταφορών στο πλαίσιο της παγκόσμιας κρίσης που αναπόφευκτα θα επηρεάσει την Κίνα είναι ένα άχαρο έργο. Από το μοντέλο αεροπορικών ταξιδιών προέρχεται η ανάγκη για μοντέλα στόλου. Εδώ είναι το γεγονός ότι η Κίνα, πιθανότατα, δεν θα λάβει δυτικούς κινητήρες - αυτό είναι αλήθεια και έχουμε μια ευκαιρία.
  9. Αλεξέι Κλίμοφ Εκτός σύνδεσης Αλεξέι Κλίμοφ
    Αλεξέι Κλίμοφ (Alexey Klimov) 11 Απριλίου 2022 06:20
    0
    Εμείς, όπως και πριν στην ΕΣΣΔ, έχουμε εξαιρετικά όπλα και μεταφορές με ρυθμό σαλιγκαριού.
    1. Περιπλανώμενος Πολέντε Εκτός σύνδεσης Περιπλανώμενος Πολέντε
      Περιπλανώμενος Πολέντε 12 Απριλίου 2022 13:36
      0
      Ψήνουν αντιτορπιλικά, αεροπλανοφόρα σαν πίτες... Και έχουμε πολύ, σκληρή δουλειά για να φτιάξουμε μια κορβέτα, μια φρεγάτα...
  10. Kade_t Εκτός σύνδεσης Kade_t
    Kade_t (Ιγκόρ) 11 Απριλίου 2022 10:55
    0
    PD-35, πρέπει ακόμα να το τελειώσετε, αυτός είναι ένας ισχυρός και οικονομικός κινητήρας, θα ταιριάζει στο δικό μας IL-96-400 και οι Κινέζοι δεν έχουν πού να πάνε χωρίς ευρωπαϊκούς και αμερικανικούς κινητήρες.
    1. Jfft6443 Εκτός σύνδεσης Jfft6443
      Jfft6443 (CastiOmniaCasta) 30 Απριλίου 2022 23:46
      0
      Το PD-35 πρέπει να τελειώσει ούτως ή άλλως, γιατί πρέπει ακόμα να φτιάξουμε έναν νέο μεταφορέα για να αντικαταστήσουμε το AN-124. Και είναι αδύνατο να επανασχεδιαστεί το τετρακινητήριο IL-96 για δύο κινητήρες με διπλάσια ισχύ. Θα πρέπει να επανασχεδιαστούν τόσα πολλά που θα είναι ένα διαφορετικό αεροπλάνο. Τόσο που θα λέγεται την κατάλληλη στιγμή ήδη, με κάποιο τρόπο, σύμφωνα με νέο και όχι παλιό όνομα.
  11. Περιπλανώμενος Πολέντε Εκτός σύνδεσης Περιπλανώμενος Πολέντε
    Περιπλανώμενος Πολέντε 12 Απριλίου 2022 13:34
    0
    Θα αποσυναρμολογήσουν τον κινητήρα ακόμα και χωρίς εντοπισμό και θα φτιάξουν ακριβώς τον ίδιο αλλά με κινέζικο όνομα.Για αυτό έχουν τα πάντα ...
  12. Robot BoBot - Free Thinking Machine Εκτός σύνδεσης Robot BoBot - Free Thinking Machine
    Robot BoBot - Free Thinking Machine 13 Απριλίου 2022 23:00
    +1
    Δεν πρέπει να κοιτάμε τους Κινέζους, αλλά τέθηκε σε παραγωγή IL-96, αλλιώς σε λίγο θα καβαλήσουμε γαϊδουράκια!
  13. Jfft6443 Εκτός σύνδεσης Jfft6443
    Jfft6443 (CastiOmniaCasta) 30 Απριλίου 2022 23:29
    0
    Έχοντας κινητήρες και φτερά (ίσως τα πιο σύνθετα δομικά στοιχεία ενός αεροσκάφους), πόσος χρόνος θα χρειαστεί για να «συνθέσετε» τη δική σας άτρακτο κάτω από αυτά.
  14. Chevrolet Camaro Εκτός σύνδεσης Chevrolet Camaro
    Chevrolet Camaro (Νικολάι Λουκάσεφ) 7 Ιουνίου 2022 07:41
    0
    IL 96-400 Ρωσία ακόμα ω πόσο χρειάζεται!!!