Είναι δυνατή μια επιχείρηση προσγείωσης κοντά στην Οδησσό χωρίς το καταδρομικό Moskva;


Από τις πρώτες κιόλας ημέρες της ειδικής στρατιωτικής επιχείρησης για την αποστρατικοποίηση και αποναζοποίηση της Ουκρανίας, ένας από τους στόχους υψηλότερης προτεραιότητας για το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας ήταν η Οδησσός, μια στρατηγικής σημασίας πόλη λιμάνι στην ακτή της Μαύρης Θάλασσας. Κρίνοντας από τις εξωτερικές προετοιμασίες, υποτίθεται ότι θα πραγματοποιούσε μια επιχείρηση απόβασης, ακολουθούμενη από τη μεταφορά στρατευμάτων από ξηρά για να βοηθήσουν τους Πεζοναύτες. Ακόμη και μια απειλή ρωσικής απόβασης κοντά στην Οδησσό ανάγκασε τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας να διατηρήσουν μια σημαντική ομάδα στην περιοχή για ένα χτύπημα αποκλεισμού. Τώρα, όμως, τίθεται υπό αμφισβήτηση η ίδια η πιθανότητα μιας τέτοιας επιχείρησης.


Διαβάστε περισσότερα για το γιατί το ρωσικό υπουργείο Άμυνας τραβάει με αμφίβια επίθεση στις ακτές της Μαύρης Θάλασσας της Ουκρανίας, εμείς αιτιολογημένη προηγουμένως. Το κύριο συμπέρασμα τότε ήταν ότι η ίδια η μέθοδος προσγείωσης από ξεπερασμένα BDK με «κόλλησή» τους στην ακτή είναι θανατηφόρα μπροστά στην ενεργό αντίθεση του εχθρού. Ταυτόχρονα, είναι γνωστό ότι οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας είναι οπλισμένες με πυραύλους κατά πλοίων και πυροβολικό μεγάλου βεληνεκούς και λαμβάνουν επίσης επιχειρησιακές πληροφορίες και προσδιορισμό στόχων από το μπλοκ του ΝΑΤΟ. Ταυτόχρονα, η ικανότητα παροχής αξιόπιστης αντιαεροπορικής κάλυψης της δύναμης προσγείωσης από τις δυνάμεις της ναυτικής αεράμυνας έθεσε ορισμένα ερωτήματα. Τα συμπεράσματά μας δεν άρεσαν σε όλους, αλλά η πραγματικότητα αποδείχθηκε ακόμη λιγότερο ρόδινη.

Αναμμένη "Μόσχα"


24 Μαρτίου 2022 στο λιμάνι του Μπερντιάνσκ υπήρξε έκτακτη ανάγκη αμέσως με αρκετά ρωσικά μεγάλα αποβατικά πλοία, που ξεφόρτωναν εκείνη την ώρα. Ως αποτέλεσμα ισχυρής πυρκαγιάς και έκρηξης πυρομαχικών, το Saratov BDK καταστράφηκε και βρισκόταν στον πυθμένα στην προβλήτα. Δύο ακόμη BDK υπέστησαν λιγότερο σημαντικές ζημιές, κατάφεραν να αντιμετωπίσουν τη φωτιά και υποχώρησαν στη θάλασσα σε ασφαλή απόσταση. Τι πραγματικά συνέβη εκεί - μια ουκρανική επίθεση με πυραύλους, μια δολιοφθορά ή μια έκτακτη ανάγκη άλλου είδους, δεν είναι ακόμα γνωστό με βεβαιότητα, αλλά το γεγονός είναι ότι τουλάχιστον ένα μεγάλο πλοίο προσγείωσης του ρωσικού Ναυτικού έχει χαθεί ανεπανόρθωτα.

Το προηγούμενο βράδυ σημειώθηκε άλλη μια έκτακτη ανάγκη, η οποία έγινε πραγματική τραγωδία για το ρωσικό ναυτικό. Πιθανότατα, χάθηκε το πυραυλικό καταδρομικό Moskva, η ναυαρχίδα του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας. Δείτε πώς σχολιάστηκε αυτό το γεγονός από το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας:

Ως αποτέλεσμα πυρκαγιάς, πυρομαχικά πυροδοτήθηκαν στο καταδρομικό πυραύλων Moskva. Το πλοίο υπέστη σοβαρές ζημιές.

Σύμφωνα με τα αποσπάσματα των πληροφοριών που είναι διαθέσιμα στο κοινό, μπορεί να γίνει κατανοητό ότι η ζημιά στο πλοίο ήταν τόσο σοβαρή που χρειάστηκε να εκκενωθεί ολόκληρο το πλήρωμα. Ως συνήθως, οι εκδοχές του τι συνέβη διαφέρουν. Αυτό που γράφουν τα ουκρανικά μέσα ενημέρωσης, δεν θα δώσουμε - μεγάλη τιμή. Τι πραγματικά συνέβη εκεί, δεν γνωρίζουμε, επομένως θα επικεντρωθούμε στις δηλώσεις του Υπουργείου Άμυνας μας.

Θα ήθελα να μιλήσω για μια σημαντική πρακτική πτυχή και των δύο αυτών τραγωδιών του ρωσικού ναυτικού.

Αερομεταφερόμενη άμυνα;


Να σημειωθεί ότι αμέσως μετά την έναρξη ειδικής στρατιωτικής επιχείρησης στην Ουκρανία, η Τουρκία έκλεισε τα στενά της για τη διέλευση πολεμικών πλοίων. Και παρά το γεγονός ότι δεν υπάρχει επίσημος πόλεμος μεταξύ Μόσχας και Κιέβου. Κατά συνέπεια, καμία αναπλήρωση στη Μαύρη Θάλασσα δεν μπορεί να έρθει στο ρωσικό ναυτικό. Περαιτέρω, στις 24 Μαρτίου 2022, εμφανίζεται μια κατάσταση έκτακτης ανάγκης στο Μπερντιάνσκ, με αποτέλεσμα δύο ρωσικά μεγάλα αποβατικά πλοία να υποστούν ζημιές και το τρίτο να χαθεί για πάντα. Και τώρα, τη νύχτα 13-14 Απριλίου, κάτω από αδιευκρίνιστες συνθήκες, πεθαίνει η ναυαρχίδα του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας της Ρωσικής Ομοσπονδίας, το πυραυλικό καταδρομικό Moskva. Αυτό, παρεμπιπτόντως, είναι ένα από τα πιο ισχυρά πολεμικά πλοία του ρωσικού ναυτικού, που δημιουργήθηκε ειδικά ως «δολοφόνος αεροπλανοφόρου» για να πολεμήσει ενάντια στο AUG.

Φυσικά, τίθεται αμέσως το ερώτημα, τι ακριβώς έκανε κοντά στις ουκρανικές ακτές; Δεν προορίζεται για χτυπήματα κατά επίγειων στόχων, δεν υπάρχουν διαμετρήματα σε αυτό. Ο κύριος οπλισμός του καταδρομικού είναι αντιπλοϊκοί πύραυλοι βαρέως τύπου, οι οποίοι δεν μπορούν εύκολα να επαναφορτωθούν. Για τον αποκλεισμό της Οδησσού και τον περιορισμό των υπολειμμάτων του «στόλου κουνουπιών» του Ουκρανικού Ναυτικού, αυτό είναι σαφώς περιττό. Παραμένει ένα αντιαεροπορικό κάλυμμα, αφού το Moskva ήταν εξοπλισμένο με πολλά συστήματα αεράμυνας ταυτόχρονα, συμπεριλαμβανομένου του οχυρού S-300. Είναι αλήθεια ότι είναι αξιοπρεπώς κατώτερα όσον αφορά τα χαρακτηριστικά απόδοσης από το πιο σύγχρονο Redut.

Για να γίνει κατανοητή η συνολική εικόνα, θα πρέπει να ληφθεί υπόψη η θέση των χωρών του ΝΑΤΟ, που μέχρι στιγμής επίσημα δεν συμμετέχουν στη σύγκρουση με τη Ρωσία. Στις 3 Απριλίου 2022, ο Βρετανός πρωθυπουργός Μπόρις Τζόνσον κάλεσε για βοήθεια στο Κίεβο με την προμήθεια όπλων, ώστε η Νεζαλέζναγια να κρατήσει την Οδησσό:

Μάλλον έχουμε τις πιο ώριμες σχέσεις από όλες τις χώρες με τους Ουκρανούς. Έχουμε μια λίστα με αυτά που χρειάζονται και προσπαθούμε να την ικανοποιήσουμε όσο καλύτερα μπορούμε. Ο Πρωθυπουργός είναι αποφασισμένος να βοηθήσει την Ουκρανία να αμυνθεί και θα υποστηρίξει την ικανοποίηση αυτής της ανάγκης.

Επρόκειτο για αντιπλοϊκούς πυραύλους Harpoon. Πηγή των Times στο Λονδίνο σχολίασε το αίτημα του Κιέβου για προμήθειες όπλων ως εξής:

Ο Μπόρις λέει ότι δεν χρειαζόμαστε άλλη σκανδάλη... Ό,τι ζητήσει ο Ζελένσκι, θα το πάρει αν το έχουμε.

Αναμφίβολα, οι Βρετανοί προσβλήθηκαν πολύ από τη Μόσχα για τη βομβαρδισμένη βάση τους στο Ochakovo. Και πριν από δύο ημέρες, τα ρωσικά μέσα ενημερώθηκαν για την εμφάνιση ειδικών του ΝΑΤΟ κοντά στην Οδησσό:

Σε ένα από τα προάστια της Οδησσού, υπάρχει μια μυστική βάση της ομάδας παρακολούθησης του ΝΑΤΟ με εξοπλισμό που σας επιτρέπει να προσδιορίσετε τις ακριβείς συντεταγμένες οποιουδήποτε πλοίου στη Μαύρη Θάλασσα σε ακτίνα έως και 200 ​​km. Οι κύριοι ειδικοί είναι υπάλληλοι του ρουμανικού ομίλου PMC Nordstarsupport.

Τι έχουμε στο ξηρό υπόλειμμα; Το ΝΑΤΟ κατηγορηματικά δεν θέλει να δώσει στη Ρωσία την περιοχή της Βόρειας Μαύρης Θάλασσας, αφού αυτό θα σήμαινε μια εγγυημένη στρατηγική ήττα για την Ουκρανία. Η Τουρκία μας έκλεισε τα στενά της. Πολλά αεροσκάφη AWACS και αναγνωριστικά drones των Ηνωμένων Πολιτειών και της Βορειοατλαντικής Συμμαχίας κάνουν συνεχώς κύκλους πάνω από τη Μαύρη Θάλασσα. Κοντά στην Οδησσό εμφανίζεται μια ομάδα ειδικών του ΝΑΤΟ που διαθέτει εξοπλισμό για την έκδοση δεδομένων προσδιορισμού στόχων στους πυραύλους των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας. Πρώτον, το μεσημέρι στο Μπερντιάνσκ, πεθαίνει το BDK "Saratov". Στη συνέχεια, τη νύχτα κάτι κακό συμβαίνει στη ναυαρχίδα του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας της Ρωσικής Ομοσπονδίας, που στην πραγματικότητα καθιστά το καταδρομικό Moskva ανίκανο για μάχη για μεγάλη περίοδο επισκευής, και αυτό είναι στην καλύτερη περίπτωση.

Είναι δυνατή μια επιχείρηση προσγείωσης κοντά στην Οδησσό υπό τέτοιες συνθήκες; Μετά βίας. Ποιοι ωφελούνται; Ουκρανία και το μπλοκ του ΝΑΤΟ. Και δεν ξέρουμε τι πραγματικά συνέβη απόψε με τη Μόσχα. Στον πόλεμο, όπως και στον πόλεμο, όλα μπορούν να συμβούν. Τα ατυχήματα συμβαίνουν.

Υ.Γ. Υπάρχει πρόταση μετά τη σύλληψη του Νικολάεφ να αφαιρεθεί από το Κίεβο ως αποζημίωση του ίδιου τύπου πυραύλων καταδρομικού «Ουκρανία» αντί για «Μόσχα», αφού προηγουμένως το επισκευάστηκε εκεί.
  • Συντάκτης:
  • Φωτογραφίες που χρησιμοποιήθηκαν: Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας
65 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Κράπιλιν Εκτός σύνδεσης Κράπιλιν
    Κράπιλιν (Νικητής) 14 Απριλίου 2022 11:47
    + 12
    Αγαπητέ Sergey Marzhetsky!

    Η Οδησσός θα ληφθεί "από την ακτή" - περικυκλώνοντας και πιέζοντας το ukrovermacht στη θάλασσα.
    Και τι γίνεται με την επιχείρηση προσγείωσης "στην Οδησσό" κατ' αρχήν;
    1. Μαρζέτσκι Εκτός σύνδεσης Μαρζέτσκι
      Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 14 Απριλίου 2022 11:58
      -8
      Η Οδησσός θα ληφθεί "από την ακτή" - περικυκλώνοντας και πιέζοντας το ukrovermacht στη θάλασσα.
      Και τι γίνεται με την επιχείρηση προσγείωσης "στην Οδησσό" κατ' αρχήν;

      H για άλλη μια φορά έπεισε για την παραφροσύνη σου. Απλώς δεν μπορείτε να κατανοήσετε το νόημα αυτού που γράφεται, δεν διακρίνετε τις έννοιες "προς την Οδησσό" και "κοντά στην Οδησσό", που εμφανίζεται απευθείας στον τίτλο. ζητήσει

      Είναι δυνατή μια επιχείρηση προσγείωσης κοντά στην Οδησσό χωρίς το καταδρομικό Moskva;

      Παρακαλώ μην χάνετε το χρόνο μου αναγκάζοντάς με να γράφω μια απάντηση σε κάθε σχόλιο σαν αυτό. Είμαι πολύ απασχολημένος άνθρωπος και ο χρόνος μου αξίζει χρήματα.
      1. AndreyVCh Εκτός σύνδεσης AndreyVCh
        AndreyVCh (Ανδρέας) 14 Απριλίου 2022 14:18
        +4
        Είναι σαφές ότι αυτό ήταν μια δοκιμασία προσοχής, αλλά δεν υπάρχει μεγάλη διαφορά είτε στην Οδησσό είτε κοντά στην Οδησσό, η ίδια διαμάχη: στην Ουκρανία ή στην Ουκρανία. Δεν είχε προγραμματιστεί επιχείρηση προσγείωσης στην Οδησσό ή κοντά στην Οδησσό. Το καταδρομικό "Moskva" φύλαγε το Snake Island - ένα στρατηγικά σημαντικό έδαφος, και θα το φυλάξουν, μόνο με άλλα μέσα. Αυτό που συνέβη στο Μπερντιάνσκ, μάλλον αναφέρεται σε στρατιωτικό μυστικό, δεν είμαστε εμείς και εσείς να μιλήσουμε γι' αυτό. Δεν μπορείς να μου απαντήσεις, διαφορετικά θα χάσεις χρήματα, δεν θέλω να σε αφήσω σε όλο τον κόσμο. Ναι, και μην προσβάλλετε κόσμο, ο σύντροφος δεν σας έγραψε τίποτα τρελό, απλά εξέφρασε τη γνώμη του.
        1. Κράπιλιν Εκτός σύνδεσης Κράπιλιν
          Κράπιλιν (Νικητής) 14 Απριλίου 2022 15:08
          +1
          Αγαπητέ AndreyVCh (Andrey)!

          Σας ευχαριστούμε!

          Ναι, έχετε δίκιο - αυτό που είναι "on", αυτό που είναι "κάτω", αυτό που είναι "μέσα" είναι ακριβώς το ίδιο.
          Από την άποψη της "προσγείωσης από τη θάλασσα στην ακτή" στην καθορισμένη περιοχή ευθύνης για την ίδια την επιχείρηση.

          Κάποτε, η επιχείρηση προσγείωσης που σχεδίαζε ο ναύαρχος Κολτσάκ για την άνοιξη του 1917 από τις δυνάμεις της μεραρχίας για την παροχή εφαλτηρίου για την περαιτέρω προσγείωση των κύριων δυνάμεων και την επακόλουθη σύλληψη των στενών της Μαύρης Θάλασσας ανακοινώθηκε επίσημα ως "απόβαση επιχείρηση στον Βόσπορο».
        2. Μαρζέτσκι Εκτός σύνδεσης Μαρζέτσκι
          Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 15 Απριλίου 2022 07:03
          -3
          Δεν μπορείς να μου απαντήσεις, διαφορετικά θα χάσεις χρήματα, δεν θέλω να σε αφήσω σε όλο τον κόσμο. Ναι, και μην προσβάλλετε κόσμο, ο σύντροφος δεν σας έγραψε τίποτα τρελό, απλά εξέφρασε τη γνώμη του.

          Αυτός ο Vitya με ενοχλεί εδώ και πολύ καιρό με τα πολυάριθμα ανεπαρκή σχόλιά του. Κάτω από κάθε άρθρο υπάρχουν δώδεκα ή ενάμιση σχόλια, καθένα από τα οποία περιέχει κάποιου είδους ανεπάρκεια. Αναγκάζομαι είτε να το αγνοήσω, επιτρέποντας στα σχόλια να γίνουν σκουπίδια, είτε να απαντήσω σε καθένα, χάνοντας τον χρόνο μου που θα μπορούσε να είχε πάει στη δουλειά ή στο σχολείο.
          Ταιριάζεις εκεί που δεν ξέρεις. Και δεν τον προσέβαλα, αλλά του ζήτησα να σταματήσει να το κάνει αυτό.

          Είναι σαφές ότι αυτό ήταν μια δοκιμασία προσοχής, αλλά δεν υπάρχει μεγάλη διαφορά είτε στην Οδησσό είτε κοντά στην Οδησσό, η ίδια διαμάχη: στην Ουκρανία ή στην Ουκρανία.

          Η διαφορά Under ή On Odessa είναι θεμελιώδης. ΠΡΟΣ ή ΠΡΟΣ Ουκρανία είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα.
          Δεν πρόκειται για απροσεξία, αλλά για ανεπάρκεια κρίσεων και μεροληπτική στάση απέναντί ​​μου. Διαβάστε τι γράφει αυτό το άτομο στα σχόλια και μετά αρχίστε να με κρίνετε. Παρεμπιπτόντως, απάντησα αρκετά ευγενικά.
      2. Ννικολάιχ Εκτός σύνδεσης Ννικολάιχ
        Ννικολάιχ (Ννικολάιχ) 15 Απριλίου 2022 01:47
        +3
        Απόσπασμα: Marzhetsky
        Είμαι πολύ απασχολημένος άνθρωπος και ο χρόνος μου αξίζει χρήματα.

        lol
        1. Μαρζέτσκι Εκτός σύνδεσης Μαρζέτσκι
          Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 15 Απριλίου 2022 07:16
          -4
          Και τι ακριβώς σε έκανε να γελάσεις; Το γεγονός ότι άλλοι άνθρωποι κάνουν επιχειρήσεις χωρίς να έχουν ούτε λεπτό ελεύθερο χρόνο; Συμβαίνει επίσης.
      3. Αλεξάντερ Ποναμάρεφ Εκτός σύνδεσης Αλεξάντερ Ποναμάρεφ
        Αλεξάντερ Ποναμάρεφ (Alexander Ponamarev) 15 Απριλίου 2022 03:40
        +2
        Αυτό ακριβώς δουλεύεις για τα χρήματα
        1. Μαρζέτσκι Εκτός σύνδεσης Μαρζέτσκι
          Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 15 Απριλίου 2022 07:02
          -3
          Εργάζεστε δωρεάν; Κάνω καλά τη δουλειά μου.
          1. Serg Serg Εκτός σύνδεσης Serg Serg
            Serg Serg (Σερζ Σεργκ) 15 Απριλίου 2022 08:35
            +3
            Μην αποσπάτε ήδη την προσοχή. Κοίτα πόσα χρήματα έχασες.

            που θα μπορούσε να πάει στη δουλειά ή στο σχολείο.
      4. Σολομών Εκτός σύνδεσης Σολομών
        Σολομών (Aleksey Salomon) 14 Ιουνίου 2022 14:32
        0
        Marzhetsky, χρειάζονται αεροπλανοφόρα κοντά στην Οδησσό! Τεμάχια 10-15! Πολύ, πολύ ατομικό. το πιο ατομικό από τα ατομικά! Γιατί δεν έγραψες για αυτούς;
    2. Kade_t Εκτός σύνδεσης Kade_t
      Kade_t (Ιγκόρ) 14 Απριλίου 2022 12:56
      +1
      Πολύ σωστά, και όταν πιεστούν στην ξηρά, αφήστε τους να ανατιναχτούν στις νάρκες τους.
  2. Κράπιλιν Εκτός σύνδεσης Κράπιλιν
    Κράπιλιν (Νικητής) 14 Απριλίου 2022 11:54
    +3
    Να σημειωθεί ότι αμέσως μετά την έναρξη ειδικής στρατιωτικής επιχείρησης στην Ουκρανία, η Τουρκία έκλεισε τα στενά της για τη διέλευση πολεμικών πλοίων.

    Αγαπητέ Sergey Marzhetsky!

    Για ακρίβεια, θα πρέπει να διευκρινίσετε ότι αυτό ισχύει κυρίως για τις χώρες του ΝΑΤΟ και άλλες χώρες της «περιοχής που δεν είναι της Μαύρης Θάλασσας».
    Τα πλοία του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας της Ρωσικής Ομοσπονδίας μπορούν εύκολα να περάσουν από τα στενά εάν, για παράδειγμα, επιστρέψουν από τη Μεσόγειο Θάλασσα στα «σημεία βάσης» τους ...
    Και ποιος είναι πιο «άτυχος» από αυτό το κλείσιμο;
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      1. Κράπιλιν Εκτός σύνδεσης Κράπιλιν
        Κράπιλιν (Νικητής) 14 Απριλίου 2022 12:16
        -2
        Αγαπητέ Alexey Davydov (Alexey)!

        Αν ο συγγραφέας μιλάει για απώλεια του πλοίου, τότε τι σχέση έχει το κλείσιμο των στενών από την Τουρκία;
        1. Alexey Davydov Εκτός σύνδεσης Alexey Davydov
          Alexey Davydov (Αλεξέι) 14 Απριλίου 2022 14:03
          +3
          Αγαπητέ Βίκτορ
          Και παρά το γεγονός ότι η απώλεια ενός από τα πλοία (το ναυαρχίδα), που έχει βάση στη Μαύρη Θάλασσα, μειώνει ανάλογα την ομαδοποίησή μας εκεί. Λόγω του κλεισίματος του Βοσπόρου για πλοία που δεν εδρεύουν στη Μαύρη Θάλασσα, απουσιάζει πλέον η δυνατότητα αναπλήρωσης αυτού του ομίλου με τέτοια πλοία. Αντίστοιχα, τώρα όλες οι απώλειες του στόλου της Μαύρης Θάλασσας θα μειώσουν το μέγεθος αυτής της ομάδας.
          Τέτοια είναι η σύνδεση
          1. Κράπιλιν Εκτός σύνδεσης Κράπιλιν
            Κράπιλιν (Νικητής) 14 Απριλίου 2022 15:21
            -1
            Αγαπητέ Alexey Davydov (Alexey)!

            Η απουσία πλοίων του ΝΑΤΟ στη Μαύρη Θάλασσα ως "μέθοδος κλεισίματος των στενών από την Τουρκία" γι 'αυτούς - βραχυπρόθεσμα καθιστά τη Ρωσική Ομοσπονδία στη Μαύρη Θάλασσα "τον μόνο ιδιοκτήτη σε αυτήν" με τις διαθέσιμες δυνάμεις της Μαύρης Θάλασσας Στόλος.

            Το θέμα της αναπλήρωσης είναι δυνατό με την απελευθέρωση του Νικολάεφ και την έναρξη / αναβίωση ναυπηγείων εκεί.

            Ναι, η απώλεια της ναυαρχίδας του στόλου της Μαύρης Θάλασσας είναι καταστροφή. Αλλά δεν είμαι επικριτικός σήμερα.
            Ειδικά αν έμενε στη ζωή.
            1. Alexey Davydov Εκτός σύνδεσης Alexey Davydov
              Alexey Davydov (Αλεξέι) 14 Απριλίου 2022 15:38
              +2
              Η απουσία πλοίων του ΝΑΤΟ στη Μαύρη Θάλασσα ως "μέθοδος κλεισίματος των στενών από την Τουρκία" γι 'αυτούς - βραχυπρόθεσμα καθιστά τη Ρωσική Ομοσπονδία στη Μαύρη Θάλασσα "τον μόνο ιδιοκτήτη σε αυτήν" με τις διαθέσιμες δυνάμεις της Μαύρης Θάλασσας Στόλος

              Θα ήταν αστείο αν η Τουρκία έκλεινε τα στενά για τον εαυτό της. Τότε, κανείς δεν την ενοχλεί να τα ανοίξει αμέσως πριν την άφιξη του AUG οποιουδήποτε αξεσουάρ
              1. Κράπιλιν Εκτός σύνδεσης Κράπιλιν
                Κράπιλιν (Νικητής) 14 Απριλίου 2022 16:14
                0
                Αγαπητέ Alexey Davydov (Alexey)!

                Και πού το γέλιο και ποιανού;

                Υπάρχει μια σύμβαση που επικυρώθηκε από την Τουρκία ως προς αυτό.

                Αν της χάσει το "AUG of any affiliation" - τότε η σύμβαση "τερματίζεται αυτόματα", γιατί τα στενά γίνονται "πύλη" για όλους. Και τότε η Τουρκία γίνεται στόχος της Ρωσίας «με κέντρο» τη λήψη μιας τέτοιας απόφασης στην Άγκυρα.

                Ποιος θα διασκεδάσει από αυτό - η Τουρκία;
                1. Alexey Davydov Εκτός σύνδεσης Alexey Davydov
                  Alexey Davydov (Αλεξέι) 14 Απριλίου 2022 18:17
                  +2
                  Από τις 10 χώρες που έχουν υπογράψει, οι 9 θα είναι πρόθυμοι να χάσουν. Η Τουρκία δεν θα είναι στόχος για τη Ρωσία, γιατί θα έχει πολλούς άλλους στόχους και η Τουρκία είναι ο πιο άχρηστος από αυτούς.
                  Χρειάζεται ψυχραιμία για να πολεμήσουμε τον εχθρό μας
                  1. Κράπιλιν Εκτός σύνδεσης Κράπιλιν
                    Κράπιλιν (Νικητής) 14 Απριλίου 2022 20:47
                    0
                    Αγαπητέ Alexey Davydov (Alexey)!

                    Το να ρωτάς ή να μην ρωτάς είναι ήδη μεταβλητότητα.
                    Και όχι για ψήφιση, για αναθεώρηση της σύμβασης: αντικατάστασή της με άλλη με διαφορετική διατύπωση.
                    Αυτή τη φορά. Και όχι γρήγορα.

                    Όμως τα στενά, σε κάθε περίπτωση, είναι «υπό τους Τούρκους» - και θα πρέπει να απαντήσουν αν παραβιάσουν μονομερώς τη σύμβαση. Άρα οι Τούρκοι πρέπει να έχουν ψύχραιμο κεφάλι.

                    Το θέμα των στόχων, ναι, υπάρχει χώρος. Αλλά αυτό δεν σημαίνει καθόλου ότι ολόκληρος ο κόσμος-με-ukrovermacht.
            2. calagin407 Εκτός σύνδεσης calagin407
              calagin407 (Μηχανικός) 15 Απριλίου 2022 11:36
              +1
              Δυστυχώς, έχει ήδη φύγει...
  3. gorenina91 Εκτός σύνδεσης gorenina91
    gorenina91 (Ιρίνα) 14 Απριλίου 2022 11:58
    +7
    Και δεν ξέρουμε τι πραγματικά συνέβη απόψε με τη Μόσχα. Στον πόλεμο, όπως και στον πόλεμο, όλα μπορούν να συμβούν. Τα ατυχήματα συμβαίνουν.

    - Αυτό που συνέβη εκεί δεν είναι τόσο σημαντικό !!! - Ας ασχοληθούν οι ανακριτικές αρχές!!!
    - Αλλά το γεγονός ότι είναι καιρός ο διοικητής του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας της Ρωσικής Ομοσπονδίας να σκίσει τους ιμάντες ώμου του ναυάρχου "με κρέας" και να υποβιβάσει στους ναυτικούς -χωρίς "σύνταξη" - αυτό πραγματικά πρέπει να γίνει ! !!
    - Ανάθεμα, έρχονται οι Υψηλές Δυνάμεις - και ο Στόλος της Μαύρης Θάλασσας της Ρωσικής Ομοσπονδίας χάνει σε ένα μήνα - πολεμικά πλοία το ένα μετά το άλλο - μόνο έμμεσα συμμετέχουν στη στρατιωτική επιχείρηση !!! - Με τέτοιο ναύαρχο - σύντομα η Ρωσία δεν θα έχει πολεμικά πλοία στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας της Ρωσικής Ομοσπονδίας !!!
  4. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
    Bakht (Μπαχτγιάρ) 14 Απριλίου 2022 11:58
    +3
    Και ποια είναι η πιθανότητα επιτυχίας μιας επιχείρησης προσγείωσης με UDC;
    Το καταδρομικό Μόσχα, σίγουρα, δεν στάθηκε κοντά στην ακτή. Η απομάκρυνση 30-40 μιλίων εξακολουθεί να αφήνει οποιοδήποτε πλοίο στη ζώνη καταστροφής των παράκτιων συγκροτημάτων.
    Συμφωνώ ότι η παρουσία ενός τόσο μεγάλου πλοίου στη θάλασσα ήταν περιττή. Ειδικά, δίπλα στην εχθρική ακτή. Είναι όμως σαφές ότι η απώλεια ενός (!) μεγάλου πλοίου θέτει αμέσως αμφιβολίες για τη διεξαγωγή οποιωνδήποτε αποβατικών επιχειρήσεων.
    1. Μαρζέτσκι Εκτός σύνδεσης Μαρζέτσκι
      Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 14 Απριλίου 2022 12:06
      +3
      Και ποια είναι η πιθανότητα επιτυχίας μιας επιχείρησης προσγείωσης με UDC;

      Δεν πρόκειται για UDC. Είναι πιο ασφαλές να προσγειώνονται στρατεύματα με UDC παρά με BDK, που θα πυροβολούνταν στην ακτή.
      Το «Moskva» διέθετε απαρχαιωμένο σύστημα ραντάρ και αεράμυνας. Μου άρεσε δύο βλήματα στο σκάφος.
      Αυτό έγραψα πολλές φορές: τα πλοία μας είναι βομβιστές αυτοκτονίας κατά της αεροπορίας και μια μαζική πυραυλική επίθεση. Τοποθετήστε τουλάχιστον εκατοντάδες φρεγάτες, αντιτορπιλικά, καταδρομικά και κορβέτες, θα παρασυρθούν σε 2-3 κλήσεις από την αεροπορία AUG. Η «Μόσχα» είχε μόνο 2 πυραύλους. 2 Καρλ!
      Θα ήταν δυνατό να αποφευχθεί, για παράδειγμα, ο κύκλος στον αέρα με βάρδιες ενός ελικοπτέρου Ka-31 ή ενός αεροσκάφους AWACS. Θα ανίχνευαν έγκαιρα πυραύλους και θα έδιναν προσδιορισμό στόχου στο σύστημα αεράμυνας του πλοίου. Και χρειαζόμαστε αεροσκάφη με βάση το αεροπλάνο για να σβήσουμε προληπτικά το DBK του εχθρού.
      Αλλά αυτά τα προφανή πράγματα αρνούνται και επιπλήττονται από επιθετικούς σεχταριστές. Ως αποτέλεσμα - μείον το BDK και το καταδρομικό πυραύλων, τη ναυαρχίδα του στόλου. Με το οποίο όλοι και «συγχαρητήρια».
      1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
        Bakht (Μπαχτγιάρ) 14 Απριλίου 2022 12:30
        0
        Μερικές φορές ένας πύραυλος είναι αρκετός για να καταστρέψει ένα πλοίο. Και μπορεί να μην εκραγεί καν.
        Για την κλειστή Μαύρη Θάλασσα, η αεροπορία που βασίζεται σε αερομεταφορείς δεν χρειάζεται. Σαν αεροπλανοφόρο. Και η "προσγείωση πάνω από τον ορίζοντα με UDC" περιλαμβάνει ένα πλοίο που πλησιάζει 30 μίλια από την εχθρική ακτή. Και για τα παράκτια συγκροτήματα δεν έχει πλέον σημασία αν είναι αεροπλανοφόρο ή μεγάλο πλοίο προσγείωσης.
        Θυμάστε την πρώτη μου διατριβή; "Τα πλοία κεφαλαίου είναι από μόνα τους ένα πράγμα. Η απώλεια έστω και ενός είναι απαράδεκτη για κανένα κράτος". Ας υποθέσουμε ότι θα ήταν στο UDC της Μαύρης Θάλασσας με εκτόπισμα 20 (ή 40) χιλιάδων τόνων. Είστε σίγουροι ότι τη νύχτα θα μπορούσε να αποκρούσει μια επίθεση με μασκοφόρο πυραύλων;
        Έχεις δίκιο μόνο σε ένα σημείο. Η εύρεση της ναυαρχίδας κοντά στην εχθρική ακτή είναι δύσκολο να εξηγηθεί. Θα πρέπει λοιπόν να σταλούν «συγχαρητήρια» στη διοίκηση του Στόλου για αυτοπεποίθηση και παραμέληση του εχθρού. Ακόμα κι αν υπήρχε αεροπλανοφόρο, θα καταστρεφόταν κι αυτό.
        1. Μαρζέτσκι Εκτός σύνδεσης Μαρζέτσκι
          Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 14 Απριλίου 2022 12:43
          0
          Ας υποθέσουμε ότι θα ήταν στο UDC της Μαύρης Θάλασσας με εκτόπισμα 20 (ή 40) χιλιάδων τόνων. Είστε σίγουροι ότι τη νύχτα θα μπορούσε να αποκρούσει μια επίθεση με μασκοφόρο πυραύλων;

          Ξέρετε, τελικά δεν πρόκειται για οπτική ορατότητα. χαμόγελο Και σε ένα σύγχρονο σύστημα ραντάρ και αεράμυνας. Το UDC ή το TAVKR είναι μια εξαιρετική πλατφόρμα για τη βάση ελικοπτέρων AWACS που μπορούν να λειτουργήσουν σε βάρδιες.

          Και η "προσγείωση πάνω από τον ορίζοντα με UDC" περιλαμβάνει ένα πλοίο που πλησιάζει 30 μίλια από την εχθρική ακτή. Και για τα παράκτια συγκροτήματα δεν έχει πλέον σημασία αν είναι αεροπλανοφόρο ή μεγάλο πλοίο προσγείωσης.

          Ένα αεροσκάφος ή ελικόπτερο AWACS θα είναι το πρώτο που θα δει το DBK, και ταυτόχρονα τον πύραυλο που εκτοξεύεται από αυτό. Τα αεροσκάφη που βασίζονται σε αεροπλάνο μπορούν εύκολα να καταστρέψουν το DBK πριν πυροδοτήσουν.
          Εντάξει, βαρέθηκα να μαλώνω μαζί σου. Στο τέλος, θα το δείτε μόνοι σας. ότι έχω δίκιο.
          1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
            Bakht (Μπαχτγιάρ) 14 Απριλίου 2022 13:09
            +1
            Ελικόπτερο τη νύχτα; Μάλλον δυνατό. Καθώς και εκτόξευση αεροσκάφους από αεροπλανοφόρο τη νύχτα.
            Αρκεί να δω ότι έχω δίκιο. Παρά την απόλυτη υπεροχή στη θάλασσα και στον αέρα, δεν υπάρχει επιχείρηση προσγείωσης. Και η απώλεια ενός μεγάλου πλοίου θέτει υπό αμφισβήτηση την ίδια την ιδέα μιας επιχείρησης προσγείωσης. Αυτό που βάζεις στον τίτλο.
            1. Μαρζέτσκι Εκτός σύνδεσης Μαρζέτσκι
              Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 14 Απριλίου 2022 13:32
              0
              Ελικόπτερο τη νύχτα; Μάλλον δυνατό. Καθώς και εκτόξευση αεροσκάφους από αεροπλανοφόρο τη νύχτα.
              Αρκεί να δω ότι έχω δίκιο. Παρά την απόλυτη υπεροχή στη θάλασσα και στον αέρα, δεν υπάρχει επιχείρηση προσγείωσης. Και η απώλεια ενός μεγάλου πλοίου θέτει υπό αμφισβήτηση την ίδια την ιδέα μιας επιχείρησης προσγείωσης. Αυτό που βάζεις στον τίτλο.

              Λάθος συμπέρασμα βγάζεις. Γιατί μια επιχείρηση προσγείωσης είναι αδύνατη, εξήγησα ήδη στο δεύτερο άρθρο στη σειρά.

              Ελικόπτερο τη νύχτα; Μάλλον δυνατό. Καθώς και εκτόξευση αεροσκάφους από αεροπλανοφόρο τη νύχτα.

              Όχι πιθανώς, αλλά σίγουρα. Δεν έχουμε αεροσκάφη AWACS που βασίζονται σε αεροπλάνο, αλλά έχουμε Ka-31 (Ka-35). Υπάρχουν επίσης επιθετικά ελικόπτερα που θα μπορούσαν να κατεδαφίσουν το DBK από την ακτή.
              Έγραψα ήδη ότι αν μόνο ο «Ναύαρχος Κουζνέτσοφ» συμμετείχε στην επιχείρηση, όλα θα μπορούσαν να είχαν πάει λίγο διαφορετικά. Γιατί δεν είναι «τίποτα», αλλά και αυτό θα ήταν χρήσιμο και δεν θα υπήρχε τέτοιο εθνικό αίσχος.
              1. Scylla Εκτός σύνδεσης Scylla
                Scylla (Faina Kostina (Avzalova)) 14 Απριλίου 2022 14:07
                +2
                Αυτό είναι σίγουρο, για το εθνικό αίσχος! Η απώλεια μιας ναυαρχίδας θα πρέπει να αξίζει επωμίδες μεγάλων αστέρων, και τίποτα άλλο, αν λάβετε επίσης υπόψη τις προηγούμενες απώλειες του στόλου. Και μην διαφωνείτε, αυτή δεν είναι μια θαλάσσια μάχη σε ένα κομμάτι χαρτί σε ένα κουτί. Είναι ξεκάθαρο ότι αυτό είναι έργο του ΝΑΤΟ και μας ξεπέρασαν.
  5. Κράπιλιν Εκτός σύνδεσης Κράπιλιν
    Κράπιλιν (Νικητής) 14 Απριλίου 2022 12:22
    -1
    Υπάρχει πρόταση μετά τη σύλληψη του Νικολάεφ να ληφθεί από το Κίεβο ως αποζημίωση του ίδιου τύπου πυραυλικού καταδρομικού «Ουκρανία» αντί του «Μόσχα», αφού προηγουμένως το είχε επισκευάσει εκεί.

    Αγαπητέ Sergey Marzhetsky!

    Αποζημίωση είναι οι πληρωμές του ηττημένου κράτους υπέρ του κράτους που κέρδισε «στον αμοιβαίο τους» πόλεμο.
    Και εδώ είναι το "ίδιου τύπου καταδρομικό";!
    Αυτό είναι το πρώτο...

    Δεύτερον, ο πόλεμος μεταξύ Ρωσίας και Ουκρανίας δεν έχει κηρυχτεί επίσημα.
    Και τι γίνεται με τις εισφορές;

    Έχετε κάτι με την ορολογία και την «κατανόησή της» - προβλήματα ...
  6. Κράπιλιν Εκτός σύνδεσης Κράπιλιν
    Κράπιλιν (Νικητής) 14 Απριλίου 2022 12:27
    -4
    Τι έχουμε στο ξηρό υπόλειμμα; Το ΝΑΤΟ κατηγορηματικά δεν θέλει να δώσει στη Ρωσία την περιοχή της Βόρειας Μαύρης Θάλασσας, αφού αυτό θα σήμαινε μια εγγυημένη στρατηγική ήττα για την Ουκρανία.

    Αγαπητέ Sergey Marzhetsky!

    Δεν υπάρχουν στρατεύματα του ΝΑΤΟ στην περιοχή της Βόρειας Μαύρης Θάλασσας.
  7. Σεργκέι Λατίσεφ Εκτός σύνδεσης Σεργκέι Λατίσεφ
    Σεργκέι Λατίσεφ (Ραβδωτό μάλλινο ύφασμα) 14 Απριλίου 2022 12:32
    0
    Γενικά, τα πάντα έλκονται.
    Δεν υπάρχει ακόμη προσγείωση, η Μόσχα δεν είναι πια - διαφορετικά πράγματα, ενωμένα μόνο στην άρνηση.
  8. Κράπιλιν Εκτός σύνδεσης Κράπιλιν
    Κράπιλιν (Νικητής) 14 Απριλίου 2022 12:41
    -1
    Κρίνοντας από τις εξωτερικές προετοιμασίες, υποτίθεται ότι θα πραγματοποιούσε μια επιχείρηση απόβασης, ακολουθούμενη από τη μεταφορά στρατευμάτων από ξηρά για να βοηθήσουν τους Πεζοναύτες.

    Αγαπητέ Sergey Marzhetsky!

    Και με ποιον τρόπο – σημείο προς σημείο και συγκεκριμένα – εκδηλώθηκαν οι «εξωτερικές προετοιμασίες» για το σχέδιο λειτουργίας που περιγράψατε;
  9. Oleg_5 Εκτός σύνδεσης Oleg_5
    Oleg_5 (Όλεγκ) 14 Απριλίου 2022 12:45
    -2
    Άλλο ένα τέντωμα της κουκουβάγιας στον πλανήτη...
  10. Kade_t Εκτός σύνδεσης Kade_t
    Kade_t (Ιγκόρ) 14 Απριλίου 2022 13:04
    +1
    Η Ουκρανία έχει επίγειους πυραύλους κατά πλοίων "NEPTUNE", είναι γνωστό ποιο είναι το εύρος εκτόξευσης, ούτε ένα πλοίο του Πολεμικού Ναυτικού δεν πρέπει να βρίσκεται στην πληγείσα περιοχή, αν ήταν πύραυλος, τότε δεν είναι σαφές πώς ρυθμίσαμε τον εαυτό μας έτσι;
  11. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  12. 1_2 Εκτός σύνδεσης 1_2
    1_2 (Οι πάπιες πετούν) 14 Απριλίου 2022 13:09
    0
    ήταν πάντα περίεργο γιατί οι σχεδιαστές τοποθέτησαν αντιπλοϊκούς πυραύλους στο κατάστρωμα και στα πλάγια, αρκεί να κολυμπήσεις επάνω σε ένα ελαστικό μηχανοκίνητο σκάφος τη νύχτα για να εκραγείς από ένα πολυβόλο και οι πύραυλοι θα εκραγούν

    για την Οδησσό - θα προτιμήσουν να περικυκλωθούν όπως ο Μαρίκ και να οδηγηθούν στη θάλασσα, ώστε ο Μπαντέρα να μην έχει την ευκαιρία να υποχωρήσει προς τα βόρεια
  13. Αγγούρια Εκτός σύνδεσης Αγγούρια
    Αγγούρια (Ογκούρτσοφ) 14 Απριλίου 2022 13:28
    +1
    Για κάποιο λόγο δεν εξετάζεται η εκδοχή της δολιοφθοράς από το πλήρωμα. Ένας συγκεκριμένος ukromoryak μπήκε στην ομάδα και έβαλε φωτιά στα πυρομαχικά. Ίσως να ήταν αρκετές. 500 πλήρωμα, πολλοί δεν γνωρίζονται μεταξύ τους. Είναι αδύνατο να αποκλειστεί το γεγονός ότι κάποιος, στο πλαίσιο του SVO, δεν φούντωσε με μίσος για τη Ρωσική Ομοσπονδία
  14. Μαρζέτσκι Εκτός σύνδεσης Μαρζέτσκι
    Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 14 Απριλίου 2022 13:33
    -1
    Απόσπασμα: Αγγούρια
    Για κάποιο λόγο δεν εξετάζεται η εκδοχή της δολιοφθοράς από το πλήρωμα. Ένας συγκεκριμένος ukromoryak μπήκε στην ομάδα και έβαλε φωτιά στα πυρομαχικά.

    Ουκρανός καμικάζι;
    1. 1_2 Εκτός σύνδεσης 1_2
      1_2 (Οι πάπιες πετούν) 14 Απριλίου 2022 15:41
      0
      κανένας σαμποτέρ, πυρπόλησε ή ανατίναξε πυραύλους κατά πλοίων και τον πέταξε στη θάλασσα, όπου μεταφέρθηκε τη νύχτα από ένα μίνι υποβρύχιο ή μηχανοκίνητο σκάφος
  15. dub0vitsky Εκτός σύνδεσης dub0vitsky
    dub0vitsky (Νικητής) 14 Απριλίου 2022 15:02
    +2
    Να πάτε για ορυχεία στα ανοικτά της ακτής; Προσκρούσεις σε μια εξορυκτική παραλία; Να εκθέσουμε τον μικρό και κουτσό στόλο μας στον βομβαρδισμό του πυροβολικού, και, ήδη τα Harpoons, τον μικρό και κουτσό στόλο μας, να διακινδυνεύσουμε να προσγειωθεί, δύσκολα, έχοντας τη δυνατότητα να τον υποστηρίξουμε από τη θάλασσα; Μου φαίνεται ότι η προσγείωση σε αυτή την περίπτωση είναι απλώς ένα στοίχημα. Να μπλοκάρει τις ακτές της Ουκρανίας (ακόμη Ουκρανία), διώχνοντας όποιον ξένο προσπαθεί να φτάσει εκεί..... Και από εκεί τράπηκε σε φυγή.... Και σε απόσταση επαρκή για την απροσπέλαση των ουκροφασιστικών βλημάτων.
  16. dub0vitsky Εκτός σύνδεσης dub0vitsky
    dub0vitsky (Νικητής) 14 Απριλίου 2022 15:10
    +1
    Παράθεση: 1_2
    ήταν πάντα περίεργο γιατί οι σχεδιαστές τοποθέτησαν αντιπλοϊκούς πυραύλους στο κατάστρωμα και στα πλάγια, αρκεί να κολυμπήσεις επάνω σε ένα ελαστικό μηχανοκίνητο σκάφος τη νύχτα για να εκραγείς από ένα πολυβόλο και οι πύραυλοι θα εκραγούν

    για την Οδησσό - θα προτιμήσουν να περικυκλωθούν όπως ο Μαρίκ και να οδηγηθούν στη θάλασσα, ώστε ο Μπαντέρα να μην έχει την ευκαιρία να υποχωρήσει προς τα βόρεια

    Ο μπαμπούκος του Βασιλιά των Ουρανών. Και τότε οι πολεμιστές δεν ξέρουν και δεν ξέρουν πώς να το αντιμετωπίσουν. Τα κουτιά αυτής της κατηγορίας δεν πάνε μόνα τους. Συνοδεύεται από ένα μικρότερο πακέτο, και, φυσικά, δεδομένων των δυνατοτήτων όχι μόνο σκαφών. πόσα υποβρύχια αρπακτικά. Βρείτε και δείτε πώς πάει η μοίρα. συνοδευτικό αεροπλανοφόρο. Προστασία από όλες τις πλευρές από πλοία κατώτερης βαθμίδας. Η προστασία αυτών των φρουρών από πλοία ακόμη χαμηλότερης βαθμίδας. Τουλάχιστον δύο υποβρύχια, το ένα είναι πυρηνικό, το κύριο, το δεύτερο είναι το ίδιο, με χαμηλότερο βαθμό, ο κύριος φρουρός. Προσπαθεί με τους θορύβους της να συγκαλύψει την κύρια. Μέχρι να κατασκευαστεί ολόκληρη η παραγγελία και κάθε μονάδα να πάρει τη θέση της, κανείς δεν πάει πουθενά. Φυσικά, ένα καταδρομικό πυραύλων δεν είναι τόσο σημαντικό, αλλά η τάξη, αφού εγκατασταθεί, είναι άφθαρτη για αιώνες και σε οποιαδήποτε χώρα.
    1. 1_2 Εκτός σύνδεσης 1_2
      1_2 (Οι πάπιες πετούν) 14 Απριλίου 2022 15:38
      0
      οι πολεμιστές ξέρουν, αλλά δεν σου είπαν ότι το ρωσικό πλοίο δεν συνοδεύεται σαν αεροπλανοφόρο των ΗΠΑ, δεν υπάρχει τίποτα να συνοδεύει (πρέπει να το παραδεχτείς) και αν δεν είναι μακριά από την ακτή, μπορεί εύκολα να καταστραφεί , συμπεριλαμβανομένων των σαμποτέρ, είναι εύκολο να το κάνετε τη νύχτα σε μια καταιγίδα - χωρίς ορατότητα
  17. dub0vitsky Εκτός σύνδεσης dub0vitsky
    dub0vitsky (Νικητής) 14 Απριλίου 2022 18:03
    +1
    Παράθεση: 1_2
    οι πολεμιστές ξέρουν, αλλά δεν σου είπαν τον μπαμπούλα ότι το ρωσικό πλοίο δεν συνοδεύεται ως αεροπλανοφόρο των ΗΠΑ, δεν υπάρχει τίποτα να συνοδεύει (πρέπει να το παραδεχτείς) και αν δεν είναι μακριά από την ακτή, μπορεί εύκολα να καταστραφεί, μεταξύ άλλων από σαμποτέρ, τη νύχτα σε μια καταιγίδα είναι εύκολο να γίνει - δεν υπάρχει ορατότητα

    Συνοδεύω. Και φρουρούν και στο δρόμο και στην προβλήτα. Berk. Σε μια εκστρατεία μάχης, οποιοδήποτε πλοίο θεωρείται εχθρός από προεπιλογή. Και λαμβάνονται μέτρα για τον προσδιορισμό και τον εντοπισμό του.
  18. Βαλέρα75 Εκτός σύνδεσης Βαλέρα75
    Βαλέρα75 (Valery) 14 Απριλίου 2022 19:01
    +4
    Παράθεση από gorenina91
    - Αυτό που συνέβη εκεί δεν είναι τόσο σημαντικό !!! - Ας ασχοληθούν οι ανακριτικές αρχές!!!
    - Αλλά το γεγονός ότι είναι καιρός ο διοικητής του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας της Ρωσικής Ομοσπονδίας να σκίσει τους ιμάντες ώμου του ναυάρχου "με κρέας" και να υποβιβάσει στους ναυτικούς -χωρίς "σύνταξη" - αυτό πραγματικά πρέπει να γίνει ! !!
    - Ανάθεμα, έρχονται οι Υψηλές Δυνάμεις - και ο Στόλος της Μαύρης Θάλασσας της Ρωσικής Ομοσπονδίας χάνει σε ένα μήνα - πολεμικά πλοία το ένα μετά το άλλο - μόνο έμμεσα συμμετέχουν στη στρατιωτική επιχείρηση !!! - Με τέτοιο ναύαρχο - σύντομα η Ρωσία δεν θα έχει πολεμικά πλοία στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας της Ρωσικής Ομοσπονδίας !!!

    Για πρώτη φορά συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Δεν υπάρχει τίποτα να προσθέσετε, συν το μήνυμά σας.
  19. asr55 Εκτός σύνδεσης asr55
    asr55 (asr) 14 Απριλίου 2022 22:06
    0
    Κατά την εκφόρτωση πυρομαχικών από το BDK Saratov, τα πυρομαχικά πυροδοτήθηκαν λόγω παραβίασης T / B.
    1. Μαρζέτσκι Εκτός σύνδεσης Μαρζέτσκι
      Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 15 Απριλίου 2022 07:07
      -2
      Αποδείξτε τον ισχυρισμό σας.
  20. asr55 Εκτός σύνδεσης asr55
    asr55 (asr) 14 Απριλίου 2022 22:11
    0
    Απόσπασμα: Marzhetsky
    Η Οδησσός θα ληφθεί "από την ακτή" - περικυκλώνοντας και πιέζοντας το ukrovermacht στη θάλασσα.
    Και τι γίνεται με την επιχείρηση προσγείωσης "στην Οδησσό" κατ' αρχήν;

    H για άλλη μια φορά έπεισε για την παραφροσύνη σου. Απλώς δεν μπορείτε να κατανοήσετε το νόημα αυτού που γράφεται, δεν διακρίνετε τις έννοιες "προς την Οδησσό" και "κοντά στην Οδησσό", που εμφανίζεται απευθείας στον τίτλο. ζητήσει

    Είναι δυνατή μια επιχείρηση προσγείωσης κοντά στην Οδησσό χωρίς το καταδρομικό Moskva;

    Παρακαλώ μην χάνετε το χρόνο μου αναγκάζοντάς με να γράφω μια απάντηση σε κάθε σχόλιο σαν αυτό. Είμαι πολύ απασχολημένος άνθρωπος και ο χρόνος μου αξίζει χρήματα.

    Λοιπόν, μαλακίες! Κάθεται χτυπώντας το κλείδι του και αυτοαποκαλείται πολυάσχολος άντρας.
    1. Μαρζέτσκι Εκτός σύνδεσης Μαρζέτσκι
      Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 15 Απριλίου 2022 07:06
      -1
      Και τι ακριβώς είναι η ανοησία; Και ναι, είμαι όντως πολύ απασχολημένος άνθρωπος. χαμόγελο
  21. Pavel57 Εκτός σύνδεσης Pavel57
    Pavel57 (Παύλος) 14 Απριλίου 2022 23:25
    0
    Υ.Γ. Υπάρχει πρόταση μετά τη σύλληψη του Νικολάεφ να αφαιρεθεί από το Κίεβο ως αποζημίωση του ίδιου τύπου πυραύλων καταδρομικού «Ουκρανία» αντί για «Μόσχα», αφού προηγουμένως το επισκευάστηκε εκεί.

    Με το παλιό συγκρότημα και την αρχιτεκτονική αεράμυνας, και τον κύριο οπλισμό, δεν χρειάζεται σχεδόν πλέον.

    ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Εάν υπήρχε απειλή επίθεσης από Ποσειδώνες / Καμάκια και η αεράμυνα δεν ήταν σε θέση να τα καταρρίψει, τότε η εγκατάσταση ενός καταδρομικού ήταν εγκληματική αμέλεια.
  22. Cooper Εκτός σύνδεσης Cooper
    Cooper (Αλέξανδρος) 15 Απριλίου 2022 04:12
    0
    Αυτό ήταν, η «Μόσχα» βυθίστηκε ... Η απάντηση / αντίποινα πρέπει απλώς να είναι τρομακτική για το Ουκρανικό Ράιχ και τους δυτικούς φίλους του.
    1. Μπουλάνοφ Εκτός σύνδεσης Μπουλάνοφ
      Μπουλάνοφ (Βλαδιμίρ) 15 Απριλίου 2022 08:35
      0
      Σε ένα από τα προάστια της Οδησσού, υπάρχει μια μυστική βάση της ομάδας παρακολούθησης του ΝΑΤΟ με εξοπλισμό,

      Βάση - α λα Οτσάκοφ ??? Και δεν φοβάσαι;
  23. Γιούρι Μπριάνσκι Εκτός σύνδεσης Γιούρι Μπριάνσκι
    Γιούρι Μπριάνσκι (Γιούρι Μπριάνσκι) 15 Απριλίου 2022 05:10
    0
    Μπράβο. Θεωρώ τον Νικολάεφ και την Οδησσό το νούμερο 1. Πρόκειται για ρωσικές πόλεις.
  24. διαβούλευση Εκτός σύνδεσης διαβούλευση
    διαβούλευση (Βλαδιμίρ) 15 Απριλίου 2022 08:34
    0
    Απόσπασμα: Marzhetsky
    Αυτός ο Vitya με ενοχλεί εδώ και πολύ καιρό με τα πολυάριθμα ανεπαρκή σχόλιά του.

    Τα σχόλια είναι απλά επαρκή, δεν υπάρχουν άρθρα σε μεγαλύτερο βαθμό, αλίμονο.
  25. hlp5118 Εκτός σύνδεσης hlp5118
    hlp5118 (hlp) 15 Απριλίου 2022 08:52
    0
    Όλα ήταν και είναι πιθανά, μόνο που προφανώς δεν έχουμε διοικητές, και χωρίς αυτούς, η Μόσχα ή το Πεκίνο δεν έχουν καμία διαφορά.
  26. Maikl Bomber Εκτός σύνδεσης Maikl Bomber
    Maikl Bomber (Maikl Bomber) 15 Απριλίου 2022 08:53
    +1
    Φαίνεται ότι ένα ξεπερασμένο πλοίο αποφασίζει την έκβαση του πολέμου στην Οδησσό. Η Οδησσός δεν είναι η Μαριούπολη ή το Ντονμπάς, όπου η Ουκρανία έχει συγκεντρώσει τα 2/3 των στρατιωτικών της δυνάμεων και έχει δημιουργήσει μια ισχυρή άμυνα σε 5-7 χρόνια. Το ΝΑΤΟ, οι ΗΠΑ και η Ουκρανία δεν πίστευαν ότι ο Πούτιν θα χτυπούσε όλη την Ουκρανία. Σήμερα, δεν έχει απομείνει τίποτα από τον περίφημο Ναζιστικό-Μπαντέρα-Ευρωπαϊκό-Αμερικανικό στρατό της Ουκρανίας. Οι υπόλοιποι στις πόλεις της Ουκρανίας θα παραδοθούν οι ίδιοι ή θα καταστραφούν. Το ίδιο θα συμβεί και στην Οδησσό. (υπάρχει υπόγειο). Ως εκ τούτου, η λέξη να πάρει την Οδησσό λέγεται δυνατά.
  27. Yuri Vishnevetsky-Koribut Εκτός σύνδεσης Yuri Vishnevetsky-Koribut
    Yuri Vishnevetsky-Koribut 15 Απριλίου 2022 09:26
    0
    Υπάρχουν πολλές άλλες επιλογές για τη λήψη της Οδησσού. Για αρχή, χρησιμοποιήστε την προδιαγραφή στρατηγικής έναρξης. επιχειρήσεις (ήταν αποτελεσματικό). Καταστρέψτε το σημείο προσδιορισμού του στόχου του ΝΑΤΟ μαζί με τους ειδικούς. Καταργήστε τους δορυφόρους των «μη φιλικών» χωρών. Ζυμώστε τα οχυρά, χωρίς να λάβετε υπόψη την πιθανή απώλεια κατοίκων (είναι η εφεδρεία των Ναζί). Η κατάληψη του αεροδρομίου και η εδραίωση της δύναμης προσγείωσης με άντληση στρατιωτικού εξοπλισμού με μεταγωγικά αεροσκάφη. Περαιτέρω προσγείωση, τουλάχιστον με μηχανοκίνητα πλοία. Πάρτε αμέσως κρότωνες από το αεροδρόμιο και τη θάλασσα.
  28. borisvt Εκτός σύνδεσης borisvt
    borisvt (Boris) 15 Απριλίου 2022 11:25
    0
    Επίκαιρο άρθρο, ευχαριστώ τον συγγραφέα!
    Αν κρίνουμε από τις φήμες από τη Σεβαστούπολη, εξακολουθούν να χτύπησαν τη Μόσχα με πύραυλο. Είναι συμβολικό ότι το Κίεβο είναι, στην πραγματικότητα, χλευαστικά και υποσχέθηκε ως απάντηση στην απειλή του Υπουργείου Άμυνας μας να χτυπήσει την πρωτεύουσα της Ουκρανίας.
    Χμμ.
  29. Προσβολή Εκτός σύνδεσης Προσβολή
    Προσβολή (Προσβολή) 15 Απριλίου 2022 11:28
    0
    Μπορεί να είναι δυνατό, αλλά μπορεί να μην είναι δυνατό, αν και όχι, είναι περισσότερο δυνατό από αδύνατο, αν και υπό ορισμένες συνθήκες είναι πιθανό να είναι αδύνατο.
  30. Προσβολή Εκτός σύνδεσης Προσβολή
    Προσβολή (Προσβολή) 15 Απριλίου 2022 11:30
    0
    Παντρευτείτε σαν κοράκια στα καλώδια και μαντέψτε: στρατηγοί
  31. Vladislav Labinsky Εκτός σύνδεσης Vladislav Labinsky
    Vladislav Labinsky (Vlad. Grumpy) 15 Απριλίου 2022 17:49
    0
    «σηκώστε το καταδρομικό πυραύλων» σκουριάστηκε αυτό το διάστημα. Για να το φέρεις στην κατάσταση θα βγει σε στρογγυλό άθροισμα
  32. Vladislav Labinsky Εκτός σύνδεσης Vladislav Labinsky
    Vladislav Labinsky (Vlad. Grumpy) 15 Απριλίου 2022 17:51
    0
    Απόσπασμα από Assault
    Μπορεί να είναι δυνατό, αλλά μπορεί να μην είναι δυνατό, αν και όχι, είναι περισσότερο δυνατό από αδύνατο, αν και υπό ορισμένες συνθήκες είναι πιθανό να είναι αδύνατο.

    Είναι σαν να λες μάντι σε χαμομήλι: «αγαπά να μην αγαπάς»;
  33. βελονιά Εκτός σύνδεσης βελονιά
    βελονιά (Στίβεν Σίγκαλ) 16 Απριλίου 2022 15:47
    0
    Πρώην Ουκρανοί υπηρετούν στο Ναυτικό, ανάμεσά τους υπάρχουν αρκετοί πιθανοί σαμποτέρ. Το χειρότερο απ' όλα, αν η αεράμυνα κοιμόταν ένα χτύπημα από drone. Μετά την αποναζοποίηση, οι πρώην Ουκρανοί δεν πρέπει να επιτραπούν σε καμία σοβαρή επιχείρηση. Θα είναι πιο ακριβό για εσάς.
  34. Γιούρι88 Εκτός σύνδεσης Γιούρι88
    Γιούρι88 (Γιούρι) 16 Απριλίου 2022 20:46
    0
    μπορώ να το κάνω απλό; Το Πολεμικό μας Ναυτικό ήταν πάντα αδύναμο (εκτός αν κάτι λειτούργησε τον 18ο, 19ο αιώνα) και ποτέ δεν είχε ιδιαίτερη επιτυχία. Όχι ότι υπάρχουν κάποιες μάχιμες εργασίες που πρέπει να εκτελέσετε σε αυτό! Πόσα από αυτά έχουν ήδη καεί και βυθιστεί σε όλους τους στόλους!; .. Και δεν μπορείτε να τα μετρήσετε! Επομένως, τα πόδια στην ξηρά! Τι προσγείωση, τίποτα πραγματικά!).. Και δεν έχει καν σημασία τι ακριβώς συνέβη στη Μόσχα .. εγκληματική τσαμπουκά, δολιοφθορά ή επίθεση με πυραύλους! Τι να κρύψετε αν όλα είναι σύμφωνα με τους κανόνες και δεν υπάρχει επαίσχυντη αποτυχία..;! Υπάρχει λοιπόν..
  35. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
    vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 22 Απριλίου 2022 10:19
    0
    είναι προφανές ότι ο Marzheretsky δεν γνωρίζει ναυτικά θέματα, η ίδια η έννοια των επιθετικών καταδρομικών επιφανειών "δολοφόνοι αεροπλανοφόρων" είναι μοχθηρή και δόλια από την αρχή, αυτοί δεν είναι δολοφόνοι αεροπλανοφόρων, γιατί κανείς δεν θα τους άφηνε ποτέ να μπουν στο AUG , και ο δολοφόνος των αεροπλανοφόρων είναι τα πυρηνικά υποβρύχια. Όλες αυτές οι ιστορίες για τα καταδρομικά επινοούνται για να δικαιολογήσουν στην ηγεσία της χώρας την πολύ μοχθηρή ιδέα της κατασκευής μεγάλων πολεμικών πλοίων επιφανείας που χρειάζεται ο Γκόρσκοφ για επίδειξη. Επίσης δεν είναι σε θέση να υποστηρίξουν την προσγείωση, επειδή είναι πολύ μεγάλοι και δεν αντιστοιχούν σε συγκεκριμένες εργασίες με όπλα. Η υποστήριξη μπορεί να παρέχεται από RTO και φρεγάτες κορβέτες. Ο θάνατος του Σαράτοφ έδειξε ότι τα BDK είναι επίσης πολύ μεγάλα, ο στόχος είναι πολύ αξιοσημείωτος, οι απώλειες σε περίπτωση θανάτου είναι πολύ μεγάλες (όλα τα BDK έχουν γίνει εδώ και πολύ καιρό μεταφορές όπλων), επομένως η προσγείωση μπορεί να πραγματοποιηθεί από Chamois και Dugong με την υποστήριξη των IPC RTO και ναρκαλιευτών, όλα αυτά μπορούν να μεταφερθούν από τη Βαλτική, και τη Βόρεια και την Κασπία, παρακάμπτοντας τα στενά μέσω του Volgobalt Volgodon Belomorbalt
  36. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
    vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 16 Μαΐου 2022 18:45
    -1
    είναι προφανές ότι αν ολόκληρο το ρωσικό ναυτικό δεν είναι έτοιμο για μάχη, τότε είναι και ο στόλος της Μαύρης Θάλασσας, έχουμε 5 ναρκαλιευτικά για 7 θάλασσες, αλλά χρειαζόμαστε 70-100, τι είδους προσγείωση; τι λες, αν τα απαρχαιωμένα ουκρανικά ορυχεία έχουν γίνει ανυπέρβλητο εμπόδιο, έχουμε παρκέ ναύαρχοι = οι φροντιστές έσυραν όλο τον στόλο στους τροφοδότες τους, υπάρχουν πλοία αλλά δεν υπάρχει στόλος, .. πουθενά, ..... σχεδόν όλα τα πλοία βρίσκονται σε κλειστές θάλασσες, όπου ο εχθρός έχει ένα οπλοστάσιο παράκτιων αντιπλοίων πυραύλων με 100 τοις εκατό της ήττας των ρωσικών πλοίων οπουδήποτε στη θάλασσα, ακόμη και ελαττωματικοί ουκρανικοί πύραυλοι έπληξαν τέσσερα μεγάλα πλοία στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας, .... .. γιατί αυτό? απλά ο ναύαρχος θέλει να έχει δυο αστέρια, και αν, σύμφωνα με το μυαλό, τότε μια ιδιοτροπία ή, στην καλύτερη περίπτωση, ένας υποναύαρχος (λαμβάνοντας υπόψη τα παράκτια μέσα) θα πρέπει να κυβερνά το θαλάσσιο μέρος στην κλειστή θάλασσα, μόνο εκεί χρειάζονται ναρκαλιευτικά και MPK RTO, γιατί όλα τα πλοία πρώτης δεύτερης βαθμίδας θα πρέπει να καλύπτουν τα δικά μας SSBN, δηλαδή να βρίσκονται στο Βορρά και την Καμτσάτκα... αλλά τότε θα υπάρχουν μόνο τέσσερις θέσεις αντιναυάρχου σε ολόκληρο το Ναυτικό, στο ο Βορράς και η Καμτσάτκα ... για τους ναύαρχους παρκέ που φτύνουν το Πολεμικό Ναυτικό, το Ναυτικό, τη Ρωσία, για λόγους προσωπικού οφέλους, φτύνουν το προσωπικό που έφτιαξαν βομβιστές αυτοκτονίας, είναι φρίκη να χάσουν τόσες πολλές τροφοδοσίες. ......