Россия может победить Украину и ее западных кураторов до конца 2022 года


Если верить заявлению президента Зеленского, «битва за Донбасс» началась. Более правильным было бы назвать ее «Великой битвой», поскольку в генеральном сражении сойдутся почти четверть миллиона военнослужащих с обеих сторон, что представляет собой крупнейшее сражение после окончания Второй мировой войны. Мы, конечно же, ставим на наших ребят, однако военная победа на Донбассе еще не означает автоматически поражения Украины. Когда и как реалистично может завершиться российская спецоперация?


По поводу сроков окончания СВО есть очень разные мнения. В Киеве готовы воевать с Москвой аж до 2035 года. Персонажи вроде Мединского, Абрамовича и Пескова мечтают завершить спецоперацию как можно скорее и желательно подписанием некоего мирного соглашения с Украиной. В Брюсселе хотят воевать против России до победного конца или до последнего украинца. Но наиболее реалистичные сроки, на личный взгляд автора строк, назвал глава Госдепа США Энтони Блинкен, заявивший, что боевые действия в Незалежной продлятся до конца 2022 года. Что дает основания так полагать?

Στα πεδία των μαχών


Как сообщается, Народная милиция ЛНР освободила населенный пункт Кременная, что является первым шагом к охвату 10-тысячной украинской группировки, сосредоточенной в треугольнике Рубежное – Северодонецк – Лисичанск. Идут мощные удары артиллерией и авиацией по позициям ВСУ и Нацгвардии в районе Славянска и Краматорска. Жестко обрабатываются украинские окопы и блиндажи вдоль линии соприкосновения по окраинам Донецка, Горловки, Макеевки и Марьинки.

Общий замысел понятен: взять донбасскую группировку ВСУ в один огромный «котел», рассечь его на несколько сегментов и потом их либо уничтожить, либо принудить к сдаче. Все настолько очевидно, что украинский Генштаб, а точнее, его натовские советники сосредоточили под Днепропетровском и Павлоградом вторую группировку ВСУ, которая должна иметь возможность ударить в тыл российским войскам, пытающимся завершить окружение. Получится у них это или нет, неизвестно. На стороне ВС РФ – доминирование в воздухе, позволяющее уничтожать колонны бронетехники на марше, а также более короткое плечо снабжения. Зато ВСУ опираются на укрепрайоны, созданные в городах, и оперативно получают все разведданные от западных кураторов из блока НАТО.

В общем, быстро и просто явно не получится, но победа будет за нами. Вопрос в том, что будет дальше?

Судя по череде заявлений представителей отечественной «партии миротворцев», они были бы не против довольствоваться синицей в руках: освободить Донбасс, добиться от Киева признания независимости ДНР и ЛНР, Крыма – российским, а также формального запрета на деятельность нацистских организаций на Украине и подписания каких-то там соглашений о внеблоковом статусе. Если этот сценарий осуществится и будет подписан «Минск-3», то через очень небольшой промежуток времени война возобновится и будет еще более ужасной, чем сейчас. Между тем журавль в небе ближе, чем кажется, и война с Западом за Украину и переформатирование мироустройства может закончиться победой России совсем скоро, буквально к концу 2022 года.

Как нам победить в этой войне


Для вразумительного ответа на этот вопрос надо отдавать себе отчет, что Россия воюет не с Украиной, а с коллективным Западом, где к власти пришли «глобалисты» в лице Демпартии США, которые вновь сделали ставку на нацистов в Европе, чтобы добиться реванша за поражение во Второй мировой войне. Победы в «горячей» части этой Третьей мировой войны наша страна может достичь буквально до конца этого года, повесив российский триколор над Киевом, а после начнется новая итерация холодной.

С военной точки зрения спецоперацию следует разделить на три этапа. На первом, самом тяжелом, придется разгромить донбасскую группировку ВСУ, чтобы лишить Киев его самых боеспособных сил. После этого необходимо будет занять все Левобережье, блокировав и последовательно принудив к сдаче крупнейшие города – Харьков, Запорожье, Днепропетровск и другие. На втором этапе высвободившиеся войска должны будут отрезать Центральную Украину от Черного моря, блокировав и принудив к сдаче Николаев и Одессу. На третьем, заключительном, понадобится операция на Западной Украине с целью прекратить снабжение киевского режима оружием и боеприпасами из стран блока НАТО. Все это мы подробно расписывали ранее в άρθρο под названием «Мат в три хода: Как добиться победы над Украиной».

На этом, собственно, военная часть завершается и вступает в дело οικονομικός. Незалежная сегодня – это уже полный банкрот. В стране не работает почти никакая промышленность, нет топлива и ГСМ, газ сверхдорогой, посевной кампании не предвидится. По долгам перед МВФ надо платить. Война сжирает и без того дефицитный бюджет. Пока украинские ура-патриоты ждут военных побед и требуют ответного похода на Москву, президент Зеленский смешит понимающих людей требованиями предоставить Киеву 50 миллиардов долларов финансовой помощи.

Не будет ее, этой помощи. Только иностранное оружие и боеприпасы, чтобы украинцы могли убить побольше русских солдат. Пока что Украина еще как-то существует по инерции, во многом благодаря тому, что миллионы ее граждан сбежали за рубеж, снизив нагрузку на полуразрушенную социально-экономическую инфраструктуру. Если ВС РФ возьмут под свой контроль хотя бы Левобережье и юг, к зиме оставшуюся под Киевом часть Украины ждет полный коллапс. Если же будет отрезана Западная Украина, это все, капут. Ни о какой системной войне против России речи уже не может идти.

Между тем примерно к тому же времени большие проблемы могут прийти и к зачинщикам этой кровавой бойни. В ноябре 2022 года должны пройти выборы в палату представителей США, где Демпартии не светит ничего хорошего. С учетом того, как быстро и неожиданно просел уровень жизни среднестатистического американца, велика вероятность, что контроль над обеими палатами парламента США заберет Республиканская партия. Конечно, это не друзья и не союзники нам, но республиканцы после госпереворота, осуществленного в 2020 году командой «Сонного Джо», являются непримиримыми врагами демократов. Также очень возможно, что они пойдут по пути импичмента президенту Байдену, старческий маразм которого уже невозможно скрывать.

Иначе говоря, в конце осени 2022 года главные заказчики Майдана 2014-го и войны 2022-го, американские демократы, могут потерять власть. Республиканцы же являются сторонниками концепции изоляционизма, и Украина им не слишком интересна.

Схожие процессы могут произойти и в Евросоюзе. Уже сейчас рейтинги свежеиспеченного канцлера Германии Шольца заметно просели. Но что будет, когда из-за проводимой им πολιτική цены к зиме вырастут еще больше, станут закрываться предприятия и простые немцы начнут терять работу? Что будет, если Россия к тому времени проведет публичный трибунал над украинскими военными преступниками, и немецкие бюргеры наконец узнают, что они страдают из-за того, что Олаф Шольц напрямую поддерживает нацистский режим в Киеве поставками вооружений и введением антироссийских санкций? В XXI веке такое не утаишь.

Получается, что реальный срок завершения спецоперации по демилитаризации и денацификации Украины – это осень-зима 2022 года. И Россия сегодня имеет все для того, чтобы уничтожить русофобский киевский режим и одержать победу над заказчиками всех тех многочисленных преступлений, что произошли после Майдана в 2014-м. В связи с этим вызывает озабоченность активность «партии миротворцев», которые явно не хотят позволить нашей стране добиться решительной победы над украинским нацизмом и его западными кураторами.
54 σχόλιο
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
    Bakht (Μπαχτγιάρ) 19 Απριλίου 2022 11:28
    + 10
    В связи с этим вызывает озабоченность активность «партии миротворцев», которые явно не хотят позволить нашей стране добиться решительной победы над украинским нацизмом и его западными кураторами.

    Одновременно с денацификацией Украины, все более ясной становится необходимость делиберализации России. Без этого победы не достичь.
    1. περνώντας από Εκτός σύνδεσης περνώντας από
      περνώντας από (περνώντας από) 19 Απριλίου 2022 11:32
      +2
      к партии "миротворцев" относятся не только либералы, но и те у кого родня из хохлов.
    2. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
      Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 19 Απριλίου 2022 19:59
      -3
      Παράθεση από τον Bakht
      все более ясной становится необходимость делиберализации России.

      Как предлагаете ее проводить?
      Что делать с главным либералом?
      https://www.rbc.ru/politics/19/01/2014/570416189a794761c0ce5bf4?
      1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
        Bakht (Μπαχτγιάρ) 19 Απριλίου 2022 20:57
        +3
        Вам не надоело постить ссылки 2014-го года? Прошло 8 лет. Целая эпоха.
        Это ближе к настоящему времени. 2019 год.
        "Либерализм изжил себя" В.Путин

        1. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
          Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 19 Απριλίου 2022 21:26
          -4
          Παράθεση από τον Bakht
          "Либерализм изжил себя" В.Путин

          Ну сказал ВВП чушь, с кем не бывает.

          Нет, не надоело. Это же прикольно. То есть Владимир Владимирович был правоверным коммунистом, потом стал либералом, теперь стал.... кем он теперь стал? Какая там третья политическая теория? Какой наш президент не постоянный.

          Так как Вы предлагает проводить делиберализацию России? В конституции прописаны либеральные идеи. Как собственно сама идея конституции (закона ограничивающего власть) насквозь либеральна. Выборы, дума, совет федерации, конституционный суд все это тлетворно влияние либеральных идей. Что с ними делать?

          Вы у себя в Азербайджане провели делиберализацию?
          1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
            Bakht (Μπαχτγιάρ) 19 Απριλίου 2022 21:32
            +1
            Нет не надоело

            Живете прошлым? Это заметно.
            При чем тут Азербайджан? У нас никогда и не было либерализма.
            Конституция тут ни при чем. Опять пальцем в небо. Путин как раз сказал то, что есть на самом деле. "Чушь", как всегда, несут некоторые личности на этом сайте.
            1. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
              Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 19 Απριλίου 2022 22:44
              -4
              Παράθεση από τον Bakht
              Живете прошлым? Это заметно.

              Неа, как раз будущим. Это наш президент прошлым.

              Παράθεση από τον Bakht
              При чем тут Азербайджан? У нас никогда и не было либерализма.

              В России тоже. У Вас есть имитация либеральной демократии, это первый шаг.

              Παράθεση από τον Bakht
              Конституция тут ни при чем.

              Вы бы поинтересовались предметом, прежде чем спорить. Впервые либералов назвали либералами в 1812 году. Так называли авторов Испанской конституции 1812 г., противников абсолютизма.
              Идею ограничения власти законом выдвинул Джон Локк, отец основатель либерализма. На основе его идей была написана первая в мире Американская конституция.
              1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
                Bakht (Μπαχτγιάρ) 19 Απριλίου 2022 22:53
                +3
                Вы бы поинтересовались предметом, прежде, чем спорить....
                Вбили бы в поисковик слова "кризис либерализма" и почитали. Вообще-то идеи либерализма пошли еще с времен Римской Республики. Еще Тит Ливий писал о правах плебеев и борьбе с патрициями. Да и само слово имеет латинский корень. Но не будем уходить вглубь веков.
                В поисковике найдете много интересного. Скажем такую статью
                Кризис либерализма в оценках его адептов
                Надеюсь слова "кризис" и "адепт" переводить не надо?

                https://globalaffairs.ru/articles/krizis-liberalizma-v-oczenkah-ego-adeptov-2/

                Все авторы говорят примерно об одном, приводят схожие аргументы и контраргументы, что мы и попытались показать, но все же каждый понимает либеральный мировой порядок по-своему. Все согласны, что он в глубоком кризисе.
                1. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
                  Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 21 Απριλίου 2022 12:24
                  -2
                  Παράθεση από τον Bakht
                  Вы бы поинтересовались предметом, прежде, чем спорить....

                  Как-то Вас шкивает... Про конституцию вопросов больше нет? Согласны что это либеральная придумка?

                  Παράθεση από τον Bakht
                  Вбили бы в поисковик слова "кризис либерализма" и почитали.
                  В поисковике найдете много интересного. Скажем такую статью
                  Кризис либерализма в оценках его адептов
                  Надеюсь слова "кризис" и "адепт" переводить не надо?
                  https://globalaffairs.ru/articles/krizis-liberalizma-v-oczenkah-ego-adeptov-2/

                  С таким же успехом Вы можете вбить кризис коммунистической идеологии, или даже крах. Надеюсь слово "крах" переводить не надо? И что?
                  https://inosmi.ru/20220327/frensis-fukuyama-253558864.html
                  Вот адепт из адептов, что то про кризис не особо распространяется.
                  А эта Ваша "Россия в глобальной политике" тот еще источник. Что хотят услышать в Кремле, то они и печатают.
                  Да, судя по всему сейчас есть кризис либерализма, но он не первый и, дай Бог, не последний. Скорее всего он связан с четвертой технологической революцией (как и большинство предыдущих), но он не идет ни в какое сравнение с кризисом либерализма первой половины ХХ века.
                  Вы так и не ответили, как предлагаете проводи делиберализацию России.
                  1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
                    Bakht (Μπαχτγιάρ) 21 Απριλίου 2022 12:48
                    +3
                    У меня к Вам вопросов давно нет. Как проводить делиберализацию? Это понятно даже ребенку. Но не Вам. В Правительстве не должно быть идеологов либеральной экономической политики. Насчет Конституции тоже все ясно. То, что писалось под диктовку западных кураторов, не может быть актуально в нынешних условиях. Конституция (любая) часто переписывается. Будет переписана и эта.
                    А теперь по поводу Ваших тезисов о либеральном устройстве общества. Это Ваши слова?

                    Τα κύρια αξιώματα του φιλελευθερισμού:
                    - ανθρώπινα δικαιώματα από τη γέννηση έως τη ζωή, τιμή και αξιοπρέπεια, ελευθερία και ιδιοκτησία, καθώς και στην ισότητα ενώπιον του νόμου·
                    - διαχωρισμός δυνάμεων;
                    - гражданское общество, где государство не вмешивается в частную жизнь граждан и в экономические отношения между субъектами права; саморегулирующиеся рынки, в том числе труда;
                    - ισότητα που επεκτείνεται σε όλους τους τομείς της κοινωνίας.

                    Пункт первый. Не выполняется на Западе. Особенно на Украине.
                    Пункт второй. Не выполняется на Западе. Тем более на Украине
                    Пункт третий. Абсолютно не выполняется на Западе. Тем более на Украине
                    Пункт четвертый. Не выполняется на Западе. Особенно на Украине.
                    Пункт пятый. Не выполняется на Западе. Особенно на Украине.

                    Что еще осталось от либерализма? На Западе проходит дискриминация по национальному признаку. То есть все признаки нацизма.


                    Не соблюдаются права и частная собственность. Нет разделения властей. Государство вмешивается в экономические отношения и нарушает любые договора. Равенства нет и в помине.

                    Либерализм умер. Если Вы этого еще не видите, то ничем помочь не могу.
                    1. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
                      Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 23 Απριλίου 2022 16:33
                      -1
                      Идея конституции продукт либерализма?

                      Παράθεση από τον Bakht
                      Это понятно даже ребенку. Но не Вам. В Правительстве не должно быть идеологов либеральной экономической политики.

                      Это понятно даже ребенку. Но не Вам. В РФ нет других значимых экономистов, кроме либеральных. Даже в Китае нет. А с идеологами (любыми) в России вообще плохо. На ум приходит принципиальный подлиза Сурков и фашиствующий Дугин.

                      Παράθεση από τον Bakht
                      Насчет Конституции тоже все ясно. То, что писалось под диктовку западных кураторов, не может быть актуально в нынешних условиях. Конституция (любая) часто переписывается. Будет переписана и эта.

                      Вы предлагает отказаться от прав человека? Что Вас не устраивает в нынешеней?

                      Παράθεση από τον Bakht
                      Пункт первый. Не выполняется на Западе. Особенно на Украине.
                      Пункт второй. Не выполняется на Западе. Тем более на Украине
                      Пункт третий. Абсолютно не выполняется на Западе. Тем более на Украине
                      Пункт четвертый. Не выполняется на Западе. Особенно на Украине.
                      Пункт пятый. Не выполняется на Западе. Особенно на Украине.

                      Еще раз сравните страны Запада сейчас и лет 60 назад.

                      Παράθεση από τον Bakht
                      Что еще осталось от либерализма? На Западе проходит дискриминация по национальному признаку. То есть все признаки нацизма.

                      Похоже Вы не знает признаки национал-социализма. Давайте бомбаните пример государственной политике дискриминации по национальному признаку в странах с либеральной демократией сегодня.

                      Παράθεση από τον Bakht
                      Не соблюдаются права и частная собственность. Нет разделения властей. Государство вмешивается в экономические отношения и нарушает любые договора. Равенства нет и в помине.

                      Социализм там что ли построил?

                      Эти бутылки признак смерти либерализма?
                    2. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
                      Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 23 Απριλίου 2022 17:16
                      -1
                      Παράθεση από τον Bakht
                      Либерализм умер. Если Вы этого еще не видите, то ничем помочь не могу.

                      Вы же не будете спорить, что фашизм умер? Нет государств идеологией которых был бы фашизм, по крайне мере открыто. Везде, где он был, его смели либо военным путем, либо через выборы. Большинство из этих стран стали либеральными демократиями. Основной признак краха фашизма, он исчез из большой политики.
                      Теперь коммунизм. Многие считают, что он умер (понятно не Вы). Первым отошел от догм коммунистической идеологии Китай, переведя свою экономику на рыночные (либеральные) рельсы, то есть подорвав базис этой теории у себя в стране. Потом посыпался СССР и страны соцлагеря. Большинство из них перешли в либеральный стан, другие имитируют либеральные демократии с различной степенью успешности. Основной признак краха коммунизма стало отказ от этой идеологии большинства стран, исповедовавших его до этого.

                      Теперь либерализм. Вы говорите, что он умер. Какие страны от него отказались и какие идеологии в этих странах стали главенствующей? То, что лишают российских граждан второго паспорта в Литве за поддержку СВО на Украине не тянет на признак краха либерализма.

                      Был бы благодарен, если бы Вы ответили на этот принципиальный вопрос, а не спускались в дебри "а у них негров линчуют". Мир не идеален, но за последние столетия он стал заметно лучше двигаемый идеями либерализма, по-моему это невозможно отрицать.

                      Победа Трампа на выборах, большой результат Ла Пен во Франции, президент Венгрии, это реальные признаки кризиса либерализма. Эти политик антилиберальные. Но говорить о крахе либерализма сильно рано. Слухи о его смерти сильно преувеличены. И хоронили его уже не раз, еще в XIX веке.
                      1. ισοφάτ Εκτός σύνδεσης ισοφάτ
                        ισοφάτ (ισοφάτ) 24 Απριλίου 2022 23:10
                        0
                        Όλεγκ Ράμποβερ, расскажите, как вы со своими единомышленниками сделали наш мир лучше, когда вам перестали мешать коммунисты. γέλιο
                    3. GIS Εκτός σύνδεσης GIS
                      GIS (Ildus) 27 Απριλίου 2022 10:39
                      0
                      поддерживаю.все по пунктам сказано верно.
            2. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
              Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 19 Απριλίου 2022 22:47
              -5
              Τα κύρια αξιώματα του φιλελευθερισμού:
              - ανθρώπινα δικαιώματα από τη γέννηση έως τη ζωή, τιμή και αξιοπρέπεια, ελευθερία και ιδιοκτησία, καθώς και στην ισότητα ενώπιον του νόμου·
              - διαχωρισμός δυνάμεων;
              - гражданское общество, где государство не вмешивается в частную жизнь граждан и в экономические отношения между субъектами права; саморегулирующиеся рынки, в том числе труда;
              - ισότητα που επεκτείνεται σε όλους τους τομείς της κοινωνίας.

              Το Σύνταγμα της Ρωσικής Ομοσπονδίας:

              Το άρθρο 17
              1. Η Ρωσική Ομοσπονδία αναγνωρίζει και εγγυάται τα δικαιώματα και τις ελευθερίες του ανθρώπου και του πολίτη σύμφωνα με τις γενικά αναγνωρισμένες αρχές και κανόνες του διεθνούς δικαίου και σύμφωνα με το παρόν Σύνταγμα.
              2. Τα θεμελιώδη ανθρώπινα δικαιώματα και ελευθερίες είναι αναφαίρετα και ανήκουν σε όλους από τη γέννησή τους.
              3. Η άσκηση των δικαιωμάτων και ελευθεριών του ανθρώπου και του πολίτη δεν πρέπει να παραβιάζει τα δικαιώματα και τις ελευθερίες άλλων προσώπων.
              Το άρθρο 19
              1. Όλοι είναι ίσοι ενώπιον του νόμου και του δικαστηρίου.
              Το άρθρο 20
              1. Όλοι έχουν δικαίωμα στη ζωή.
              Το άρθρο 21
              1. Η αξιοπρέπεια του ατόμου προστατεύεται από το κράτος. Τίποτα δεν μπορεί να αποτελέσει λόγο για να τον υποτιμήσουμε.
              Το άρθρο 22
              1. Καθένας έχει δικαίωμα στην ελευθερία και την προσωπική του ασφάλεια.
              Το άρθρο 23
              1. Καθένας έχει δικαίωμα στην ιδιωτική ζωή, στα προσωπικά και οικογενειακά μυστικά, στην προστασία της τιμής του και στο καλό του όνομα.
              Το άρθρο 25
              Το σπίτι είναι απαραβίαστο. Κανείς δεν έχει το δικαίωμα να εισέλθει σε κατοικία ενάντια στη βούληση των ατόμων που ζουν σε αυτήν, εκτός από περιπτώσεις που ορίζονται από την ομοσπονδιακή νομοθεσία ή βάσει δικαστικής απόφασης.
              Το άρθρο 28
              Ο καθένας εγγυάται την ελευθερία της συνείδησης, τη θρησκευτική ελευθερία, συμπεριλαμβανομένου του δικαιώματος να προβάλλει ατομικά ή από κοινού με άλλους θρησκεία ή να μην προβάλλει, να επιλέγει ελεύθερα, να έχει και να διαδίδει θρησκευτικές και άλλες πεποιθήσεις και να ενεργεί σύμφωνα με αυτές.
              Το άρθρο 29 (Специально для ВАС)
              1. Σε όλους διασφαλίζεται η ελευθερία σκέψης και λόγου.
              2. Δεν επιτρέπεται η προπαγάνδα ή η ταραχή που υποδαυλίζει κοινωνικό, φυλετικό, εθνικό ή θρησκευτικό μίσος και εχθρότητα. Απαγορεύεται η προπαγάνδα κοινωνικής, φυλετικής, εθνικής, θρησκευτικής ή γλωσσικής ανωτερότητας.
              3. Κανείς δεν μπορεί να εξαναγκαστεί να εκφράσει τις απόψεις και τις πεποιθήσεις του ή να τις αποκηρύξει.
              4. Καθένας έχει το δικαίωμα να αναζητά, να λαμβάνει, να μεταδίδει, να παράγει και να διανέμει ελεύθερα πληροφορίες με οποιοδήποτε νόμιμο τρόπο. Ο κατάλογος των πληροφοριών που αποτελούν κρατικό μυστικό καθορίζεται από την ομοσπονδιακή νομοθεσία.
              5. Η ελευθερία των μέσων ενημέρωσης είναι εγγυημένη. Η λογοκρισία απαγορεύεται.

              И так далее, почитайте на досуге.
              Как видите этот раздел конституции РФ представляет собой перепечатку либеральных постулатов.
              1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
                Bakht (Μπαχτγιάρ) 19 Απριλίου 2022 22:57
                +4
                И что я там найду? Вы почитайте советскую Конституцию. Все то же самое. Или любую западную. То что там продекларировано не выполняется. Это и есть кризис. Либерализм делится на правильный и неправильный. Скажем на Украине минимум половине граждан запретили пользоваться родным языком. На Западе отменили неприкосновенность частной собственности.
                Вот Вам и кризис либерализма. И его смерть в настоящее время.
                Не надо сыпать цитатами. Надо иногда смотреть в окно.
                1. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
                  Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 21 Απριλίου 2022 13:03
                  -2
                  Παράθεση από τον Bakht
                  И что я там найду? Вы почитайте советскую Конституцию. Все то же самое.

                  Ну что Вы хотели? Либертарианцы и коммунисты родные братья, дети Просвещения. Принципиальное отличие между ними только отношение к форме собственности на средство производства.

                  Παράθεση από τον Bakht
                  То что там продекларировано не выполняется. Это и есть кризис. Либерализм делится на правильный и неправильный

                  Вы про СССР? Это да, согласен. Да и в РФ с этим не очень. Вы излишне пессимистичны. Сейчас выполняется на много лучше, чем раньше.

                  Παράθεση από τον Bakht
                  Скажем на Украине минимум половине граждан запретили пользоваться родным языком.

                  Похоже не всем, вон Арестович каждый день по-русски вещает.
                  Нельзя сказать что Украина прям идеал либеральной демократии.

                  Παράθεση από τον Bakht
                  Вот Вам и кризис либерализма. И его смерть в настоящее время.

                  Так что идет на смену либерализма? Дикость что ли?

                  Позволю себе еще одну цитатку:

                  Запад исчезает, всё рушится, всё гибнет в этом общем воспламенении. Европа Карла Великого и Европа трактатов 1815 г., Римское папство и все западные королевства, католицизм и протестантизм, вера уже давно утраченная и разум доведенный до бессмыслия, порядок отныне немыслимый, свобода отныне невозможная, и над всеми этими развалинами, ею же созданными, цивилизация, убивающая себя собственными руками…

                  Tyutchev "Ρωσία και επανάσταση" 1848
                  Вы прям как Тютчев.
                  1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
                    Bakht (Μπαχτγιάρ) 21 Απριλίου 2022 13:10
                    +3
                    Я привожу в пример Украину, как концентрированное зло. Либеральные идеи похоронил сам Запад. И принципы либерализма нарушены, в основном, в странах ЕС.

                    Я давно зарекался с Вами спорить. Переубедить не получится. Это я знаю. Но и ликвидацию либерального крыла в России считаю необходимым условием победы. С чего я и начал комментарии под этой статьей.
                    1. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
                      Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 21 Απριλίου 2022 16:30
                      -4
                      Παράθεση από τον Bakht
                      Я привожу в пример Украину, как концентрированное зло.

                      Знаете, во многих странах уверенны, что зло несколько севернее.

                      Παράθεση από τον Bakht
                      Я давно зарекался с Вами спорить. Переубедить не получится. Это я знаю.

                      Вам конечно сложно меня переубедить, Вы в свои убеждения просто верите, а мне нужны доводы разума. И не отвечаете на не удобные вопросы. В то что либерализм умер, можно только верить.

                      Παράθεση από τον Bakht
                      Но и ликвидацию либерального крыла в России считаю необходимым условием победы.

                      Наверное Вас должно радовать сегодняшнее утверждение главы ЦБ госдумой. Проблема в том, что других в экономическом блоке нет. Собственно других экономистов кроме либеральных в распоряжении правительства нет. Не фриков же типа Глазьева с Хазиным назначать. Под ликвидацией Вы что понимаете?
                      1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
                        Bakht (Μπαχτγιάρ) 21 Απριλίου 2022 16:48
                        +4
                        1. Во многих странах сильно ошибаются.
                        2. Я не просто верю, а привожу доводы. Вы просто их не хотите слышать.
                        3. Назначение Набиулиной и прочих либеральных министров меня нисколько не радует.
                        Другие экономисты есть. С чего Вы взяли, Что Глазьев с Хазиным фрики - Вам виднее. Думаю, что в экономике они понимают немного больше, чем Вы или я. И даже мы оба вместе взятые.

                        Неужели я не привел достаточно доводов, чтобы камня на камне не оставить от Ваших постулатов о либеральном устройстве. Вы по прежнему верите в свои догмы, после того, как Запад просто наплевал на свои же собственные законы и нарушил все подписанные договора? И на свои же собственные либеральные ценности.
                        Вот во вполне либеральной Прибалтике приняли закон, что за поддержку России будут лишать гражданства. Вы не хотите это прокомментировать с точки зрения либеральных свобод и прав человека?
                        Или же за мои убеждения (основанные на исследованиях ориенталистов) насчет "геноцида армян" мне во Франции грозит уголовное преследование.
                        И таких примеров, что либеральное мироустройство защищает только страны "золотого миллиарда" вагон и маленькая тележка.
                      2. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
                        Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 22 Απριλίου 2022 10:31
                        -3
                        Παράθεση από τον Bakht
                        1. Во многих странах сильно ошибаются.

                        Я думаю История рассудит. И сдаётся мне, судить будет не долго.

                        Παράθεση από τον Bakht
                        2. Я не просто верю, а привожу доводы. Вы просто их не хотите слышать.

                        На один Ваш довод я привожу десять фактов, что это не так, но Вы их не хотите слышать.

                        Παράθεση από τον Bakht
                        3. Назначение Набиулиной и прочих либеральных министров меня нисколько не радует.

                        Это был сарказм если что.

                        Παράθεση από τον Bakht
                        Другие экономисты есть. С чего Вы взяли, Что Глазьев с Хазиным фрики - Вам виднее. Думаю, что в экономике они понимают немного больше, чем Вы или я. И даже мы оба вместе взятые.

                        Кто например? Глазьев с Хазиным строят свои экономические теории на теориях заговора. Хазин всерьёз утверждает, что Япония и ближний Восток войдут в рублевую валютную зону. Это смешно. Он этакий Жириновский от экономики.
                      3. ισοφάτ Εκτός σύνδεσης ισοφάτ
                        ισοφάτ (ισοφάτ) 22 Απριλίου 2022 11:27
                        0
                        Όλεγκ Ράμποβερ, вы должны понимать, что ваша смешливость это очень слабый аргумент в споре. Вам, то смешно без видимых причин, то вы слышите чушь, то начинаете голословно клеймить заговорщиков. Вы не в состоянии принять чужую точку зрения. ανόητος
                      4. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
                        Bakht (Μπαχτγιάρ) 22 Απριλίου 2022 11:38
                        +1
                        Ваших фактов не вижу. Есть Ваши догмы, которые не подтверждаются фактами. Кризис либерализма на Западе налицо.
                        На мои доводы Вы не отвечаете. История рассудит, это верно. Но могу повторить, пока в России не проведут делиберализацию, Победы не будет.
                        Либеральная модель предназначена только для узкого круга. Россия в этот круг не входит.
                    2. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
                      Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 22 Απριλίου 2022 12:08
                      -2
                      Παράθεση από τον Bakht
                      Неужели я не привел достаточно доводов, чтобы камня на камне не оставить от Ваших постулатов о либеральном устройстве.

                      Ваша ссылка на ангажированный "Россия в глобальной политике" с "Все согласны, что он в глубоком кризисе" как то не тянет на истину в последней инстанции. Знаете, а я уверен, что в наших дискуссиях я Вас разбиваю в пух и прах, приводя множество фактов, противоречащих Вашим утверждениям, которые Вы игнорируете или прекращаете дискуссию. Забавно, да?

                      Παράθεση από τον Bakht
                      Вы по прежнему верите в свои догмы, после того, как Запад просто наплевал на свои же собственные законы и нарушил все подписанные договора? И на свои же собственные либеральные ценности.

                      Во первых Вы немного путаете идею и практику. Вот после того, что устроили красные кхмеры Вы же не отвернулись от коммунистического движения. Идея это цель, это идеал, вполне возможно никогда не достижимый (как коммунизм).
                      Вы всегда сможете найти что то противоречащее либеральным идеям хоть в самых либеральных из либеральных Финляндии с Исландией, и так же сможете найти что то либеральное в распоследней Северной Кореи.
                      Во вторых не надо преувеличивать.

                      Παράθεση από τον Bakht
                      Вот во вполне либеральной Прибалтике приняли закон, что за поддержку России будут лишать гражданства. Вы не хотите это прокомментировать с точки зрения либеральных свобод и прав человека?

                      Есть движение человеческой цивилизации, последние лет 300 направляемое либеральными идеями. На этом пути были отклонения, были шаги назад, но общее направление сохраняется. Лет 60 назад в США были расовые законы. В Британии за однополые мужские отношения по закону полагалась химическая кастрация. Сейчас такого и в помине нет. Вы приводите лишение российских граждан второго латвийского паспорта как кризис либерализма. Это максиму легкое колебание и то можно поспорить. Вот первая мировая была кризисом либерализма, приведшая к возникновению реальных альтернатив, коммунизма и фашизма. Тогда можно было поверить в конец либерализма. Сейчас то что? Какая альтернатива?
                    3. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
                      Bakht (Μπαχτγιάρ) 22 Απριλίου 2022 12:47
                      +3
                      У Вас нет фактов и доводов. Любой источник, который не укладывается в Ваши догмы, Вы клеймите ангажированным. Несмотря на то, что там выступают вполне серьёзные люди.
                      Я не увидел ни одного довода в поддержку Ваших слов. Кроме мантры о том, что либеральный мир - единственный путь развития. Множество политиков и экономистов считает это путь односторонним движением. В пользу тех стран, кто раньше успел к пирогу. 300 лет (вообще то намного больше) "цивилизованный мир" грабил всех подряд и на этой основе построил свое благополучие. И сейчас, когда это блаполучие под угрозой, это самый "либеральный мир" тянет нас всех в войну.
                      Вы не хотите признать, что в Европе нет либеральных норм. Все Ваши постулаты либерального мироустройства нарушены в странах Запада. Нарушая все права, законы и соглашения, Запад требует неукоснительного их соблюдения со стороны других стран. Сам же никакими ограничениями и законами себя не ограничивает.
                      Это и есть кризис либерализма. Отступление от своих же правил. Фактов миллион. Все их приводить? Бумаги не хватит. Такие факты множатся каждый день. Прибалтика, Италия, Греция, Германия, США, ... перечень длинный.
                      Конкретно по одной стране. На Украине, где открытый нацистский режим, где нарушаются все основные принципы либерализма (сравните со своим перечнем), российская армия защищает эти самые общечеловеческие ценности. И Западу это не нравится. Вам, кстати, тоже. О чем ещё говорить? Это не уход от дискуссии. Это просто понимание того, что с догматиками спорить бесполезно. Зачем я должен тратить своё время, на невменяемого?

                      По поводу красных кхмеров. Их идеологию Салот Сар принял в либеральной Франции. Свергли его коммунисты Вьетнама. При поддержке СССР. Защищали его американцы. Во всяком случае именно Штаты сохраняли представительство красных кхмеров в ООН. Пример Вы привели, как всегда, неудачный.
                    4. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
                      Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 24 Απριλίου 2022 14:25
                      -1
                      Παράθεση από τον Bakht
                      У Вас нет фактов и доводов.

                      Какие факты и доводы Вы не поняли? Я разъясню, мне не сложно.

                      Παράθεση από τον Bakht
                      Любой источник, который не укладывается в Ваши догмы, Вы клеймите ангажированным.

                      Любой источник, в котором написано:
                      "Όλα согласны, что он в глубоком кризисе." "Всё граждане России поддерживают СВО", " Всё украинцы националист", можно сразу отпровлять в помойку. А если руководители издания завсегдатаи политических ток шоу на федеральных каналах... Если я попрошу привести подобное высказывание Фокуями, Каценштейн, Кохейн о глубоком кризисе либерализма? Или Вашего любимого Леви? Или это не те адепты?

                      Παράθεση από τον Bakht
                      Я не увидел ни одного довода в поддержку Ваших слов.

                      Вы не внимательны. Давайте еще раз. Вы не замечаете как изменилась жизнь людей во всем мире за последнии 100 лет? Как изменились их права, качество жизни, количество насильственных смертей?
                      Еще раз, какая политическая теория идет на смену либерализму?
                      Еще раз, какая страны отказались от доктрины либерализма?

                      Παράθεση από τον Bakht
                      В пользу тех стран, кто раньше успел к пирогу. 300 лет (вообще то намного больше) "цивилизованный мир" грабил всех подряд и на этой основе построил свое благополучие.

                      Кого грабит Финляндия и Швеция? Новая Зеландия и Канада?

                      Παράθεση από τον Bakht
                      И сейчас, когда это блаполучие под угрозой, это самый "либеральный мир" тянет нас всех в войну.

                      Хм... уверены?

                      Παράθεση από τον Bakht
                      Вы не хотите признать, что в Европе нет либеральных норм. Все Ваши постулаты либерального мироустройства нарушены в странах Запада. Нарушая все права, законы и соглашения, Запад требует неукоснительного их соблюдения со стороны других стран. Сам же никакими ограничениями и законами себя не ограничивает.

                      Ну это же чушь. Прямо все? Повторюсь, Вы везде найдете что то антилиберальное, но направление развития общества глупо отрицать. Последний кризис с беженцами в Европе либерален по своей сути. В Европе многие считают, что беженцы обладают такими же правами, как и коренные жители, так как такими правами обладают все люди от рождения в мире. И кстати в ООН считают, что соблюдение прав человека (см. либеральные ценности), не право, а обязанность властей суверенных государств.

                      Παράθεση από τον Bakht
                      Это и есть кризис либерализма. Отступление от своих же правил. Фактов миллион. Все их приводить? Бумаги не хватит. Такие факты множатся каждый день. Прибалтика, Италия, Греция, Германия, США, ... перечень длинный.

                      Еще раз, кто отказался от либерализма и в пользу чего? Вот приход с помощью демократических процедур национал-социалистов в Германии, вот это кризис. А это Ваше желание видеть то, что Вы хотите увидеть и игнорирование того, что не укладывается в Ваше мироощущение. Но не расстраивайтесь, в той или иной степени это присуще всем людям.

                      Παράθεση από τον Bakht
                      На Украине, где открытый нацистский режим, где нарушаются все основные принципы либерализма (сравните со своим перечнем), российская армия защищает эти самые общечеловеческие ценности.

                      На эту тему мне сложно спорить, можно попасть под статью (к вопросу о ценностях). Вы не знаете что такое национал-социализм.

                      Παράθεση από τον Bakht
                      Это просто понимание того, что с догматиками спорить бесполезно. Зачем я должен тратить своё время, на невменяемого?

                      Не устану проводить высказывание уважаемого ισοφάτ

                      Παράθεση από isofat
                      Όσο πιο χαζός είναι ένας άνθρωπος, τόσο πιο γρήγορα συγκαταλέγεται στις προσβολές.

                      Смешно слышать про вменяемость от человека, верующего что Иосиф словом чудеса творил.

                      Παράθεση από τον Bakht
                      По поводу красных кхмеров. Их идеологию Салот Сар принял в либеральной Франции. Свергли его коммунисты Вьетнама. При поддержке СССР.

                      Вы будете утверждать, что они не коммунисты? В либеральной Европе родились все современные доктрины, в том и числе и почивший коммунизм.
                      Ну ок. Культурная революция в Китае, Большой террор в СССР. Практически везде, где коммунисты пришли к власти они устроили кровавую баню. Это же Вас не отвернуло от этой доктрины.
                    5. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
                      Bakht (Μπαχτγιάρ) 24 Απριλίου 2022 14:34
                      +2
                      Я много раз говорил, что Вы не приемлете фактической стороны дела. И ссылаетесь на то, что написано. Но не на то, что происходит в реале.
                      Не надо мне говорить про ангажированность изданий. Прочтите внимательно текст и скажите, что там неправда

                      https://russtrat.ru/analytics/23-aprelya-2022-0010-10014
                      https://russtrat.ru/analytics/24-aprelya-2022-0010-10018

                      Особенно первую часть. Там подробно описаны все права и свободы человека. И как они выполняются. По каждой статье.

                      Красные кхмеры называли себя коммунистами. Но действовали совсем иначе. Как именно? В начале 80-х я читал книгу Веслава Гурницкого "Песочные часы". Да, В.Гурницкий коммунист и поддерживал Ярузельского. Даже, какжется был его пресс-секретарем. Одним из первых побывал в Кампучии. В его книге дан вполне точный анализ логики и действий красных кхмеров. Кстати, для полноты картины, ПолПота поддерживал и Китай. Коммунистический. Это не значит, что методы и идеологию ПолПота признавал СССР. К коммунизму это имеет самое отдаленное отношение.

                      И еще по поводу Сталина. Вы раз за разом пишете, что "Сталин творил чудеса словом". Это из нашей старой дискуссии про приказ 227. Вы так и не поняли в чем заключался смысл приказа. В правде. Это понятно? Сталин сказал правду народу и сказал, что отступать некуда. Также, как и знаменитая речь Черчилля. Он тоже сказал, что отступать некуда. В некоторых случаях это сплачивает народ. Сталин не творил чудеса. Он просто отражал интересы большинства в стране.
                      Я никогда не использую термин "все". И этого нет в моих ссылках. Я использую термины "большинство". Так вот, большинство в России (примерно 80%) поддерживают СВО. И это факт.
                    6. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
                      Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 25 Απριλίου 2022 23:01
                      -2
                      Παράθεση από τον Bakht
                      Я много раз говорил, что Вы не приемлете фактической стороны дела. И ссылаетесь на то, что написано. Но не на то, что происходит в реале.
                      Не надо мне говорить про ангажированность изданий. Прочтите внимательно текст и скажите, что там неправда
                      https://russtrat.ru/analytics/23-aprelya-2022-0010-10014
                      https://russtrat.ru/analytics/24-aprelya-2022-0010-10018

                      Но факты то Вы не приводите! А на что надо ссылаться? Ваши ссылки не на то что написано? Вот эти две?
                      Вам по всем пунктам?
                      πρώτη:

                      Το άρθρο 2
                      Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей .....

                      А что сегодня? Россия объявлена врагом №1, проживающие за границей наши граждане подвергаются при попустительстве властей травле и преследованиям, по сути дела их лишают возможности пользоваться всеми положенным ими правами и свободами.

                      У меня несколько знакомых, граждан РФ, проживает в различных странах загнивающего запада. На преследовании они не жаловались.
                      https://mirnov.ru/lenta-novostej/nemeckii-ministr-prizvala-prekratit-travlyu-russkih-i-belorusov.html
                      https://www.mknews.de/social/2022/03/14/politiki-germanii-o-nedopustimosti-diskriminacii-russkogovoryashhego-naseleniya.html
                      Либерализм реабилитирован?

                      Там слишком много пунктов, у меня нет возможности отвечать по каждому. Если хотите, выберете любой, разберем.

                      Παράθεση από τον Bakht
                      Это не значит, что методы и идеологию ПолПота признавал СССР. К коммунизму это имеет самое отдаленное отношение.

                      Че это отдалённое? СССР и с Китаем чуть ли не воевал. А Китай с Вьетнамом воевал. И что. Где правильный коммунизм? (дисклеймер, не где). Вы сами утверждали, что Сталин не коммунист. Думаю сталинский СССР вполне мог признать, Сталин действовал похожими методами. Пол Пот строил "100%" коммунизм в отдельной взятой стране. Либерализм тоже не однороден. Как и фашизм был.

                      Παράθεση από τον Bakht
                      И еще по поводу Сталина. Вы раз за разом пишете, что "Сталин творил чудеса словом". Это из нашей старой дискуссии про приказ 227.

                      Это мистицизм, а я не верю в мистику.

                      Παράθεση από τον Bakht
                      Он просто отражал интересы большинства в стране.

                      Сложно поверить, что в интересах большинства страны (крестьянской) была коллективизация.
                    7. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
                      Bakht (Μπαχτγιάρ) 25 Απριλίου 2022 23:13
                      +2
                      Опять за старое. Из-за одного слова Вы отрицаете очевидное. Вам по пунктам разъяснили, что либеральные ценности Запада не распространяются на Россию. Это и есть тот самый факт, которого Вы в упор не желаете видеть. Именно поэтому Путин и заявил, что либерализм умер. Во всяком случае в России он мертв.

                      Я уже говорил, что тратить время не желаю. Мы стоим на совершенно разных позициях и по разному оцениваем реальность. Это бессмысленный спор.

                      Кстати, коллективизация была в интересах крестьянства. Но Вы конечно же не поверите. Об этом писал известный диссидент А.Зиновьев.
                    8. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
                      Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 26 Απριλίου 2022 23:13
                      -2
                      Παράθεση από τον Bakht
                      Из-за одного слова Вы отрицаете очевидное.

                      Это очевидно только Вам.

                      Это слово маркер низкопробного текста. Если автор позволяет себе быть столь категоричным, значит текст не тянет на объективность.

                      Вам по пунктам разъяснили, что либеральные ценности Запада не распространяются на Россию.

                      Я уже предлагал, выбирайте любой пункт, разберем. Там по крайне мере сильные преувеличения. Я Вам по первому пункту привел контраргументы. Какие Ваши возражения?

                      Παράθεση από τον Bakht
                      Это и есть тот самый факт, которого Вы в упор не желаете видеть. Именно поэтому Путин и заявил, что либерализм умер. Во всяком случае в России он мертв.

                      Нет. Я в России и я либерал по убеждениям. И я не один.
                      Вы игнорируете элементарный довод. Если либерализм умер, что пришло ему на смену. Вам нечего против этого возразить.

                      Παράθεση από τον Bakht
                      Я уже говорил, что тратить время не желаю. Мы стоим на совершенно разных позициях и по разному оцениваем реальность. Это бессмысленный спор.

                      Вот поэтому у меня и возникает ощущение, что Вы проигрываете мне споры вдрызг, потому что Вы просто сливаетесь не приводя никаких контрдоводов.

                      Παράθεση από τον Bakht
                      Кстати, коллективизация была в интересах крестьянства. Но Вы конечно же не поверите. Об этом писал известный диссидент А.Зиновьев.

                      Конечно мне сложно поверить, что семь миллионов погибших в ее процессе коллективизации согласиться с Вами. Какие их интересы, если они умерли?
                    9. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
                      Bakht (Μπαχτγιάρ) 27 Απριλίου 2022 00:10
                      +2
                      Вы не привели доводов.Вы сослались на нескольких знакомых. Я не считаю, что я проигрывают споры. Это Вам кажется, что Вы аргументируете что-то.
                      Запомните реальность из истории.Если одна формация умирает, это не значит, что ей на смену придёт другая сразу же.
                      Умерло 7 млн человек? Возможно. Но также умирали и в США в то же время. А сколько сейчас умирает от голода в мире, где нет коллективизации? По данным ВОЗ в мире ежедневно умирает 24 тыс человек от голода. Кто в этом виноват? Коллективизация или призрак коммунизма? Сколько человек умерло в Индии от голода, который организовали британцы? По некоторым данным, до 3 млн человек за один год. Не знали этого? Ну, конечно же, это ведь не коммунисты сделали.
                    10. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
                      Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 27 Απριλίου 2022 13:48
                      -3
                      Παράθεση από τον Bakht
                      Вы не привели доводов.

                      Я Вам привел высказывания немецких политиков о не допустимости преследования. Сколько граждан РФ бежало на родину от преследований на Западе? Пока что то бегут в обратную сторону.

                      Παράθεση από τον Bakht
                      Это Вам кажется, что Вы аргументируете что-то.

                      Но Вы же не в состоянии аргументированно возразить.

                      Παράθεση από τον Bakht
                      Запомните реальность из истории. Если одна формация умирает, это не значит, что ей на смену придёт другая сразу же.

                      Когда такое было, что бы одна формация умирала, а новая уже пару столетий не стучалась в дверь? Уход от абсолютизма шел столетиями. Движению марксистов к 1917 году было лет 70. Фашизм? Он тоже не на пустом месте возник. Ваш довод не состоятелен, он основан не на чем.

                      Παράθεση από τον Bakht
                      Умерло 7 млн человек? Возможно. Но также умирали и в США в то же время. А сколько сейчас умирает от голода в мире, где нет коллективизации? По данным ВОЗ в мире ежедневно умирает 24 тыс человек от голода. Кто в этом виноват? Коллективизация или призрак коммунизма? Сколько человек умерло в Индии от голода, который организовали британцы? По некоторым данным, до 3 млн человек за один год. Не знали этого? Ну, конечно же, это ведь не коммунисты сделали.

                      Это Вы сказанули, что "коллективизация была в интересах крестьянства". Когда Вам возразили на не состоятельность Вашего утверждения, Вы начали высказываться в духе "а у них негров линчуют". Бесспорно от голода умирали и умирают люди в разных странах мира. (Кроме фантазий про массовый голод в США) Но как это оправдывает голод в мирном СССР? Как голод в других странах делает массовую смертность от голода людей при коллективизации в интересах этих людей?
                    11. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
                      Bakht (Μπαχτγιάρ) 27 Απριλίου 2022 14:54
                      +3
                      Я привел мнение диссидента А.Зиновьева. Коллективизация была необходима. И проводилась везде во всех странах. Голод 30-х не обязательно связан с коллективизацией. В то время был голод практически во всех странах.

                      Я не собирался дискутировать по принципу "а у них негров линчуют". Я просто привел пример, как в мирной Индии англичане устроили рукотоворный голод и погибло до 3 млн человек.

                      Если Вы пишете, что гибель от голода на вине руководства СССР, то надо признать и то, что голод в других странах был создан без участия коммунистов. На совести Западной Цивилизации столько крови, что коммунисты (СССР) им в подмастерья не годится. Но Вы этого в упор не замечаете.
                    12. ισοφάτ Εκτός σύνδεσης ισοφάτ
                      ισοφάτ (ισοφάτ) 27 Απριλίου 2022 20:48
                      0
                      Απόσπασμα: Oleg Rambover
                      Я Вам привел высказывания немецких политиков о не допустимости преследования.

                      Όλεγκ Ράμποβερ, немецкие политики знают, что у них в стране делается? γέλιο
  • Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
    Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 19 Απριλίου 2022 22:53
    -6
    По поводу "чуши", либерализм изживет себя, когда ему на смену пройдёт что то другое. Такой день безусловно настанет, но на сегодняшний день либерализму нет альтернативы. Как раз другие политические доктрины (коммунизм и фашизм) изжили себя. И нет даже намека на то, что какая-то доктрина идет на смену либерализму.
    1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
      Bakht (Μπαχτγιάρ) 19 Απριλίου 2022 22:58
      +4
      Запад успешно убивает этот самый либерализм. А вот идеи коммунизма все чаще становятся востребованы. Кстати, идеям коммунизма больше 2 тыс лет. И все никак не умрут.
    2. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
      Bakht (Μπαχτγιάρ) 19 Απριλίου 2022 23:12
      +1
      По утверждению политолога Ф. М. Бурлацкого, Моральный кодекс строителя коммунизма был написан при следующих обстоятельствах:

      Дело было в Подмосковье, на бывшей даче Горького. Шёл 1961 год. С группой консультантов ЦК КПСС я работал над программой партии ― с начала и до конца. Нашей группой руководил секретарь ЦК Борис Николаевич Пономарёв, а непосредственную работу осуществлял его зам ― Елизар Ильич Кусков, прекрасной души человек, остро пишущий и тонко чувствующий слово журналист.
      Как-то утром, после крепкой вечерней пьянки, мы сидели в беседке и чаёвничали. Елизар мне и говорит:

      — Знаешь, Фёдор, позвонил «наш» (так он звал Пономарёва) и говорит: «Никита Сергеевич Хрущёв просмотрел всё, что вы написали, и советует быстро придумать моральный кодекс коммунистов. Желательно в течение трёх часов его переправить в Москву».

      И мы стали фантазировать. Один говорит «мир», другой ― «свобода», третий ― «солидарность»… Я сказал, что нужно исходить не только из коммунистических постулатов, но и также из заповедей Моисея, Христа, тогда всё действительно «ляжет» на общественное сознание. Это был сознательный акт включения в коммунистическую идеологию религиозных элементов.

      Буквально часа за полтора мы сочинили такой текст, который в Президиуме ЦК прошёл на «ура».

      В 2009 году Геннадий Зюганов заявил:

      Я считал и считаю, что первым коммунистом был Иисус Христос, Нагорная проповедь написана не хуже Морального кодекса строителя коммунизма. Собственно, Моральный кодекс строителя коммунизма списали с Нагорной проповеди.

      В 2016 году Путин похвалил Моральный кодекс, заявив, что ему нравятся коммунистические и социалистические (библейские) идеи в этом кодексе.
      1. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
        Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 21 Απριλίου 2022 13:09
        -2
        Знаете, как то это разочаровывающе. Я надеялся на большее. Путин похвалил? И что теперь. Если Путин коммунист, то я Пушкин. У него друзья детства капиталисты из капиталистов.
        И я не уверен, что Зюганова и КПРФ можно называть коммунистами. Походу он не читал Маркса:

        Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа.
        1. ισοφάτ Εκτός σύνδεσης ισοφάτ
          ισοφάτ (ισοφάτ) 21 Απριλίου 2022 19:32
          0
          Όλεγκ Ράμποβερ, вам даже в голову не приходит, что люди разных взглядов могут поддерживать дружеские отношения. γέλιο
  • Вы как никто правы,это надо было сделать до начала операции,к девятому мая операция уже в целом бы закончилась .!!!
  • gorenina91 Εκτός σύνδεσης gorenina91
    gorenina91 (Ιρίνα) 19 Απριλίου 2022 11:40
    -9
    Россия может победить Украину и ее западных кураторов до конца 2022 года

    - Ну , что тут скажешь ! - Можно только ориентироваться , исходя из происходящих событий !
    - Как всё было - так всё и продолжается ! - Всё та же "тактика" и всё те же прежние ошибки (попытки атаковать в лоб "не разбомбленного в хлам противника" , который занимает укреплённые позиции) - ничего нового !
    - Δυστυχώς, σε 1,5 ημέρα, η άμυνα των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας δεν διασπάστηκε σε κανέναν τομέα. και το «καζάνι», για το οποίο μιλούν συνεχώς, δεν έχει σχηματιστεί!
    - Πρακτικά -και πάλι ο εχθρός «στριμώχνεται» από τις θέσεις τους- σε όλους τους τομείς των μετώπων ταυτόχρονα! - Σύντομα θα τελειώσουν οι ενεργές επιχειρήσεις (θα δαπανηθούν τεράστιοι στρατιωτικοί πόροι) - και οι θέσεις θα παραμείνουν ίδιες (με μικρές αλλαγές που δεν δίνουν μεγάλο πλεονέκτημα)! - Κάτι που το Γενικό Επιτελείο μας των Ενόπλων Δυνάμεων της Ρωσικής Ομοσπονδίας δεν σκέφτηκε ούτε ανέλαβε κάτι πιο ριζοσπαστικό!
    - Και είναι πολύ κακό - είναι απλώς αηδιαστικό που η Μαριούπολη δεν έχει εκκαθαριστεί πλήρως! - Είναι προφανές ότι αυτή η «κατάσταση στη Μαριούπολη θα παραμείνει έτσι για όλη την περίοδο των εορτών» (αν οι Ναζί δεν παραδοθούν εκεί)!
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  • Yuri V.A Εκτός σύνδεσης Yuri V.A
    Yuri V.A (Γιούρι) 19 Απριλίου 2022 12:09
    -9
    Давайте будем реалистами - освобождение Донбасса и разгром донецкой группировки националистов это максимум, на что пока способны российские ВС
  • χαλυβουργός Εκτός σύνδεσης χαλυβουργός
    χαλυβουργός 19 Απριλίου 2022 12:51
    +5
    реальный срок завершения спецоперации по демилитаризации и денацификации Украины

    Всё будет зависит от разгрома Донбасской группировки. А намечается что то грандиозное, молчание пугающее. Наш Александр Дворников придумал что то гениальное. Потому что готовятся уж больно основательно, одновременно перемалывают ударами живую силу нациков.Терпежа даже уже у США не хватает. Дату наступления меняют каждую неделю.
    1. goland72 Εκτός σύνδεσης goland72
      goland72 (Ανδρέας) 19 Απριλίου 2022 13:18
      +2
      Несмотря на все допущенные ошибки, я всё-таки верю, что те, кто руководят СВО, доведут её до логического конца, вопреки всем подвываниям. А не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Лишь бы эти ошибки не были злонамеренными.
  • Ρούστα Εκτός σύνδεσης Ρούστα
    Ρούστα (Ρουσλάν) 19 Απριλίου 2022 14:02
    -1
    Сидя на диване проще рассуждать. Не мешайте Солдатам России и ДЛНР делать свою Работу ! Всему свое время.
  • Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
    Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 19 Απριλίου 2022 19:56
    -6
    Автор не хочет на деле помочь ВС РФ?
    https://hh.ru/vacancy/50550091
  • AwaZ Εκτός σύνδεσης AwaZ
    AwaZ (Walery) 19 Απριλίου 2022 20:32
    0
    По уму, удар надо наносить, сосредоточив силы на каком то, даже не самом важном направлении, что б создать некоторую панику и нарушить планы противника, который точно знал куда будет направлен главный удар и хорошо к этому подготовился. Если за два, максимум Три дня, так толком никаких изменений на фронте не произойдет, нового командующего можно тоже увольнять. Ну а ГШ в полном составе вывозить на фронт в качестве пехоты, потому как потери реально возникнут.
    НУ и да, в принципе можно уже и выводить войска ...
  • Σεργκέι Λατίσεφ Εκτός σύνδεσης Σεργκέι Λατίσεφ
    Σεργκέι Λατίσεφ (Ραβδωτό μάλλινο ύφασμα) 19 Απριλίου 2022 22:34
    -3
    Чтото донельзя непонятное.
    Наши при полном превосходстве в технике планомерно чистят все и всех, а здесь

    «Великой битвой», поскольку в генеральном сражении сойдутся почти четверть миллиона военнослужащих с обеих сторон.

    Древнем временем Бородино каким-то потянуло, и там правда сражение Кутузов оттягивал как мог.

    И до "до конца 2022 года" - большой срок. за это время все кто может из ВСУ пройдут переподготовку на западную технику, курсы молодого бойца,.. нарастить получение помощи и т.п
    "до конца.." в 2 месяца - одно, в 8 месяцев - совсем другое.

    а всякие выборы... - да кого они волнуют,даже у нас., кроме профильных "экспертов". Все известно и так.
  • Γιούρι Μπριάνσκι Εκτός σύνδεσης Γιούρι Μπριάνσκι
    Γιούρι Μπριάνσκι (Γιούρι Μπριάνσκι) 20 Απριλίου 2022 04:58
    -1
    Это не миротворцы у нас, а мироубийцы.
  • Я, конечно, не стратег и поэтому не могу понять, почему надо штурмовать линию Маннергейма?Суворов лез через Альпы с малым войском, чтобы победить более многочисленное, в Белоруссии прокладывали гати через болота для танков. А тут ни тебе Альп, ни Болот. Киев почти окружили, к Чернигову подошли без боя. Сам бог велел идти на запад разорять гнездышко. Смотрели фильм Чужие? По всему им пришлось бы снимать самые боевые части с донецкого направления. Буча на совести нашего руководства. Значит возле Путина есть кто-то. Ну на Азовстали как бы не Байден -младшенький засел. Не захотел пешком драпать, по морю теплому хотел уйти. Разведке нужно ДНК старшего достать, и обезображенные трупы сверять. Руководители запада не будут так беспокоиться даже за начальника генштаба США.
  • Очень хотелось бы узнать содержание договора, кот.передали Зеленскому. Чувствую, что наш МИД очередной сюрприз для нас приготовил. Интересная закономерность-Сталин умный был мужик, но вокруг него стая бездарей (Хрущев, Буденный, Ворошилов и тд.). Исключение Жуков и Берия (как к нему не относись, но атомная бомба благодаря ему). Аналогично -Путин-вокруг него-Песков. Мединский, Чубайс, Сердюков, могу еще десяток более крупных назвать, но вы их и сами знаете. Исключение -Собянин, Шойгу, и по моему мнению Иванов. Не плохо бы в главные советники к Путину определить Владимира Соловьева, тогда я бы был совершенно спокоен за нас, умный человек, а главное не предатель. А вообще честно говоря, я не в чем не уверен, начиная с Николая 2 го и до нашего времени предательство интересов России стало нормой.
  • Neville Stator Εκτός σύνδεσης Neville Stator
    Neville Stator (Neville Stator) 24 Απριλίου 2022 11:59
    0
    Это одна из лучших статей, которые я когда-либо читал. Продолжайте наказывать экономическую, логистическую и промышленную инфраструктуру Украины, и она рухнет, как спелая груша.
  • Λεονίντ Ντίμοφ Εκτός σύνδεσης Λεονίντ Ντίμοφ
    Λεονίντ Ντίμοφ (Leonid) 25 Απριλίου 2022 18:09
    0
    Брать большие города Украины - это потери наших солдат и мирных жителей, это расходы на беженцев и гуманитарную помощь. Это создание военно-гражданских администраций на территории, занятой ВС РФ. Я думаю, что наше руководство все это просчитывает. Прежде всего нужно зачистить Киев и сменить там власть. Новая власть отдаст приказ ВСУ прекратить сопротивление и разоружить нацистов. Лишившись контроля со стороны Киева, начнется дезинтеграция и распад Украины на отдельные регионы. Этот хаос сделает наступление наших войск более успешным. Возможно нет смысла завоевывать всю Украину, где начнется партизанское движение. Одновременно с Киевом нужно зачищать Одессу. Регионы примыкающие к Черному и Азовскому морям должны войти в состав РФ областями. Это могут быть южные части приморских областей - Запорожская, Николаевская, Одесская. Северные части этих областей могут примкнуть к Днепропетровской и Кировоградской областям, образуя Новороссию. А с Украиной и Малороссией украинцы сами разберутся на референдумах.
  • Δέκα Κανάρια Εκτός σύνδεσης Δέκα Κανάρια
    Δέκα Κανάρια (Δέκα Κανάρια) 27 Απριλίου 2022 11:37
    0
    Ага, может... Если начнёт воевать, как на войне, а не как на "спецоперации". Спецоперацией 40 миллионную страну заражённую нацизмом, с НАТО за её спиной, не одолеть!