Η Ρωσία μπορεί να αρχίσει να παράγει ανταλλακτικά για Boeing και Airbus


Αφού οι δυτικές χώρες επέβαλαν αντιρωσικές κυρώσεις στα τέλη Φεβρουαρίου και οι κατασκευαστές αεροσκαφών Boeing και Airbus ανακοίνωσαν την απόσυρσή τους από τη Ρωσική Ομοσπονδία, το Υπουργείο Βιομηχανίας και Εμπορίου σκέφτηκε την περαιτέρω κανονική λειτουργία του κλάδου των αεροπορικών μεταφορών στη Ρωσία. Επί του παρόντος, λαμβάνονται μέτρα για τη συνολική αξιολόγηση του τι χρειάζεται ο στόλος των εγχώριων αεροπορικών εταιρειών και ποιες είναι οι δυνατότητες της ρωσικής αεροναυπηγικής βιομηχανίας για να ανταποκριθεί σε αυτά τα αιτήματα.


Έγινε γνωστό ότι στις 14 Απριλίου, ο αναπληρωτής υπουργός Βιομηχανίας και Εμπορίου Oleg Bocharov έστειλε επιστολή στον συνάδελφό του από το Υπουργείο Μεταφορών, Igor Chalik, στην οποία ζήτησε από αερομεταφορείς και εταιρείες παροχής υπηρεσιών να παράσχουν πληροφορίες σχετικά με το εύρος και την ποσότητα των απαιτούμενων ανταλλακτικά για αεροσκάφη. Στη συνέχεια, η Ομοσπονδιακή Υπηρεσία Αερομεταφορών, εκ μέρους της Chalik, έστειλε σχετικά αιτήματα (επιστολές) σε εταιρείες του κλάδου. Αναφέρει η εφημερίδα Νέαπαραπέμποντας σε αντίγραφα εγγράφων.

Το Υπουργείο Βιομηχανίας και Εμπορίου θέλει να μάθει ποια ανταλλακτικά χρειάζονται για εκατοντάδες αεροσκάφη Boeing και Airbus, αν είναι δυνατή η κατασκευή τους στη Ρωσική Ομοσπονδία και αν είναι σκόπιμο. Το υπουργείο θα κάνει την τελική αξιολόγηση από κοινού με τον Οργανισμό Τεχνολογικής Ανάπτυξης (μέρος του VEB RF).

Να σημειωθεί ότι πρόκειται για την τέταρτη τέτοια επιστολή, καθώς προηγούμενες απαντήσεις δεν ικανοποίησαν το τμήμα. Το Υπουργείο Βιομηχανίας και Εμπορίου όχι μόνο ζητά την αποστολή δεδομένων για τις ανάγκες των εταιρειών για συγκεκριμένα ανταλλακτικά με τις κατάλληλες προδιαγραφές, αλλά το τμήμα θέλει να λάβει τουλάχιστον πέντε αυθεντικά εξαρτήματα για τρισδιάστατη σάρωση προκειμένου να πραγματοποιήσει μια πλήρη μελέτη της σύνθεσης του το υλικό και να καθορίσει τις ιδιότητες αντοχής του προϊόντος. Οι προηγούμενες απαντήσεις στο υπουργείο ήταν «εκτυπώσεις λογιστικών ή logistics προγραμμάτων» από τα οποία είναι αδύνατο να εκτιμηθούν οι προοπτικές παραγωγής, κάτι που τονίστηκε στο τελευταίο έγγραφο που απέστειλε το τμήμα.

Αυτό δείχνει ότι το Υπουργείο Βιομηχανίας και Εμπορίου δεν αφήνει ελπίδες για τη δυνατότητα ανεξάρτητης κατασκευής στη Ρωσία των απαιτούμενων ανταλλακτικών για ξένα αεροσκάφη που παραμένουν στη Ρωσική Ομοσπονδία, επειδή η Boeing και η Airbus αρνήθηκαν να παράσχουν ανταλλακτικά. Το προφίλ των ρωσικών εταιρειών χρειάζεται μόνο να εκπληρώσουν όσα αναφέρονται στην επιστολή, την οποία έλαβαν υπογεγραμμένη από τον αναπληρωτή επικεφαλής της Ομοσπονδιακής Υπηρεσίας Αερομεταφορών, Oleg Storchevy. Οι ίδιοι θα πρέπει να ενδιαφέρονται για αυτό, γιατί διαφορετικά το θέμα δεν θα κουνηθεί και θα παραμείνει μόνο καλές προθέσεις.
48 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Alexey Davydov Εκτός σύνδεσης Alexey Davydov
    Alexey Davydov (Αλεξέι) 19 Απριλίου 2022 14:45
    0
    Δεν νομίζω.
    Είναι αδύνατο να καθιερωθεί η παραγωγή των περισσότερων ανταλλακτικών για «ξένους» (και υπάρχουν εκατομμύρια από αυτά), επειδή δεν υπάρχει τεχνική και τεχνολογική τεκμηρίωση του προγραμματιστή και του κατασκευαστή, κάτι που είναι ουτοπία να αναδημιουργηθεί χωρίς τη συμμετοχή του προγραμματιστή, έστω και για ένα ανταλλακτικό, μόνο με βάση τις μετρήσεις και την ανάλυσή του.
    Η καθιέρωση της παραγωγής ολόκληρης ή ενός σημαντικού μέρους της γκάμας των ανταλλακτικών είναι συγκρίσιμη με την παραγωγή ενός ολόκληρου αεροσκάφους, και αυτή είναι η δεύτερη ουτοπία.
    Ένα ανταλλακτικό απελευθερώθηκε "στα τυφλά" με βάση μια ανεύθυνη ερμηνεία των αποτελεσμάτων μετρήσεων και αναλύσεων του υλικού, που δεν επαληθεύτηκε από υπολογισμούς για φορτία δύναμης, θερμοκρασίας και κραδασμού και παραμορφώσεις στο υποσύστημα, που δεν πέρασαν τον κύκλο του πάγκου δοκιμές στη σύνθεσή του, και πολλά άλλα "όχι", για τα οποία χρειάζεται ο κατασκευαστής αυτού του αεροσκάφους - δεν είναι κατάλληλο για χρήση σε αεροσκάφος, επειδή έχει άγνωστη αξιοπιστία.
    Το θέμα των ανταλλακτικών είναι θέμα τεχνολογίας σχεδιασμού, δοκιμών και σειριακής παραγωγής αεροσκαφών. Τα ανταλλακτικά είναι ένα φυσικό προϊόν και το αποτέλεσμα αυτής της υπεύθυνης διαδικασίας, η οποία πραγματοποιείται από τον κατασκευαστή.
    Τα ζητήματα που σχετίζονται άμεσα με την ασφάλεια των επιβατών θα πρέπει να αποφασίζονται όχι από εμπόρους και χρηματοδότες, αλλά από ειδικούς της αεροπορικής βιομηχανίας με τη συμμετοχή εμπειρογνωμόνων σε θέματα ασφάλειας της αεροπορίας.
    Διαφορετικά - μετά από αυτό το "κόψιμο" μπορούμε να δούμε έναν καταρράκτη αεροπορικών συντριβών και να καθυστερούν σε μια εθνική κρίση. Στην παρούσα κατάστασή μας, μόνο αυτό μας λείπει
    1. Alexey Davydov Εκτός σύνδεσης Alexey Davydov
      Alexey Davydov (Αλεξέι) 19 Απριλίου 2022 15:16
      +4
      Πρέπει να παράγουμε τα δικά μας αεροπλάνα. Αυτή είναι η μόνη διέξοδος και πρέπει να εστιάσουμε σε αυτήν.
      "Ξένοι" - απλωθείτε όσο μπορούν στον κανιβαλισμό των λεπτομερειών. Για αυτούς αυτή είναι η μόνη διέξοδος.
    2. Omas Bioladen Εκτός σύνδεσης Omas Bioladen
      Omas Bioladen 19 Απριλίου 2022 17:09
      -1
      Naja, Sie Ubertreiben. Man kann auch selbst erproben oder sich Erfahrungen dazukaufen.
    3. Ρομάν Μιτίν Εκτός σύνδεσης Ρομάν Μιτίν
      Ρομάν Μιτίν (Ρομάν Μιτίν) 19 Απριλίου 2022 18:05
      +2
      Βασικά, όχι ακριβώς...
      Είναι σαφές ότι εάν σε κάποιο εργοστάσιο, του οποίου η εξειδίκευση είναι η παραγωγή τηγανιών, δοθεί εντολή για την κατασκευή κάποιου είδους υδραυλικής κίνησης για την απελευθέρωση του πτερυγίου, τότε με πιθανότητα εκατό τοις εκατό αυτή η μονάδα δεν θα είναι έκανε. Αλλά αν η ίδια υδραυλική κίνηση δοθεί σε ένα εργοστάσιο που κατασκευάζει τους ίδιους υδραυλικούς μηχανισμούς κίνησης, για παράδειγμα, για το IL-76, είναι πολύ πιθανό η υδραυλική κίνηση να κατακτηθεί... Νομίζω ότι τέτοιο κίνητρο μπορεί να εντοπιστεί σε τις αποφάσεις του Υπουργείου Βιομηχανίας και Εμπορίου.
      1. Alexey Davydov Εκτός σύνδεσης Alexey Davydov
        Alexey Davydov (Αλεξέι) 19 Απριλίου 2022 19:47
        0
        Αλλά εάν η ίδια υδραυλική κίνηση δοθεί σε ένα εργοστάσιο που κατασκευάζει τους ίδιους υδραυλικούς μηχανισμούς κίνησης, για παράδειγμα, για το IL-76, με μεγάλο βαθμό πιθανότητας η υδραυλική κίνηση να κατακτηθεί ...

        Άλλωστε, δεν πρόκειται για τη δυνατότητα παραγωγής ενός εισαγόμενου ανταλλακτικού, αλλά για το γεγονός ότι το ανταλλακτικό δεν υπάρχει ακόμη ως αντικείμενο παραγωγής.
        Υπάρχει μια λεπτομέρεια που λαμβάνεται από το αεροσκάφος - ένα "γουρούνι στο σακί" για τον σχεδιαστή, ο οποίος χρειάζεται, σύμφωνα με μετρήσεις και αναλύσεις, να αποκαταστήσει τις αποφάσεις που έλαβε ένας άλλος σχεδιαστής - ένας συνηθισμένος συμμετέχων στη διαδικασία δημιουργίας αυτού του αεροσκάφους. Αυτός ο σχεδιαστής είχε λόγους για αυτές τις αποφάσεις, μια ισχυρή σειρά εξελίξεων από μια πολυετή διαδικασία κοινής σχεδίασης, δοκιμών, συνεργασίας με κατασκευαστές.
        Από πού θα τα πάρει όλα αυτά ο καημένος ο σχεδιαστής μας; Και αν δεν το έχει αυτό, πώς θα πάρει αυτές τις αποφάσεις και θα αναλάβει την ευθύνη για τη ζωή των πληρωμάτων και των επιβατών;
        Το ανταλλακτικό θα μετατραπεί σε μια επαναλαμβανόμενη χειροβομβίδα με έναν τραβηγμένο πείρο και μια μπλοκαρισμένη ασφάλεια.
        Πότε και πού εκρήγνυται είναι άγνωστο.
        Εγώ, μηχανικός στα όργανα αεροπορίας και στον αυτοματισμό από την εκπαίδευση, εργάστηκα σε μια εταιρεία που δημιούργησε και δοκίμασε συστήματα πλοήγησης για επιβατικά αεροσκάφη, εξακολουθώ να αγαπώ την αεροπορία και νιώθω ότι εμπλέκομαι στα προβλήματά της. Η ιδέα της παραγωγής ανταλλακτικών χωρίς να επικοινωνήσω με τον κατασκευαστή του αεροσκάφους σύμφωνα με το "δείγμα" τους είναι για μένα τεχνική αγριότητα
    4. Alexey Davydov Εκτός σύνδεσης Alexey Davydov
      Alexey Davydov (Αλεξέι) 19 Απριλίου 2022 18:13
      +1
      Ο χρόνος είναι στρατιωτικός και πρέπει να είμαστε προετοιμασμένοι για το γεγονός ότι τα στρατηγικά λάθη στην επιλογή τρόπων επίλυσης προβλημάτων μπορούν τώρα να εφευρεθούν στη Δύση και σκόπιμα, δηλ. ναυάγιο
  2. Παρατηρητής 2014 Εκτός σύνδεσης Παρατηρητής 2014
    Παρατηρητής 2014 19 Απριλίου 2022 14:55
    +2
    Κύριε, αφήστε τουλάχιστον να παράγει όλο αυτό το Boeing. Γενικά, κανείς δεν είναι αντίθετος. Οι νόμοι του κόσμου δεν ισχύουν πλέον. Αυτός που μπορεί να έχει δίκιο έχει δίκιο. Οπότε αν μπορείς... Ακούμε όλοι.
  3. Ειρήνη Ειρήνη. Εκτός σύνδεσης Ειρήνη Ειρήνη.
    Ειρήνη Ειρήνη. (Tumar Tumar) 19 Απριλίου 2022 15:02
    +1
    Το Στρατιωτικό Διαστημικό Συγκρότημα πρέπει να διαθέτει την τεχνολογία και τον εξοπλισμό για την παραγωγή τέτοιων και παρόμοιων εξαρτημάτων. Αντίστοιχα, με δοκιμές σε όλα τα πιθανά φορτία και τρόπους λειτουργίας. Νομίζω ότι μπορούν να το κάνουν, γιατί οι πύραυλοι που κατασκεύασαν πετούν και μάλιστα εξάγουν.
    1. Alexey Davydov Εκτός σύνδεσης Alexey Davydov
      Alexey Davydov (Αλεξέι) 19 Απριλίου 2022 15:06
      +1
      Για να δοκιμάσετε μια ενιαία δομική λεπτομέρεια, απαιτείται η υπόλοιπη δομή στην οποία βρίσκεται. Plus - μια βάση δεδομένων με λειτουργίες από τη φάση σχεδιασμού και δοκιμής. Plus - πάγκοι δοκιμής ειδικά σχεδιασμένοι για τις συνθήκες σχεδιασμού του σχεδιαστή. Όλα αυτά είναι διαθέσιμα μόνο από τον προγραμματιστή και τον κατασκευαστή.
      Με άλλα λόγια, για να αναδημιουργήσετε ένα μόνο μέρος, πρέπει να περάσετε από όλα τα στάδια σχεδιασμού, δοκιμών και μαζικής παραγωγής.
      Έτσι ήταν όταν ο Tupolev αντέγραψε, αλλά στην πραγματικότητα ΑΝΑΣΧΕΔΙΑΣΕ το βομβαρδιστικό B-29, δημιουργώντας το Tu-4 του σε αυτό το μοντέλο. Τρία χρόνια. Η έξοδος είναι ένα σοβιετικό σειριακό αεροσκάφος, καλά, ανταλλακτικά για εκκίνηση
      1. Scharnhorst Εκτός σύνδεσης Scharnhorst
        Scharnhorst (Scharnhorst) 19 Απριλίου 2022 23:35
        +1
        Σε γενικές γραμμές, ο λογαριασμός του Αμβούργου έχετε δίκιο. Ας επανέλθουμε όμως στην πραγματικότητα και στην αλήθεια. Αν θεωρήσουμε ένα αεροσκάφος ως αυτοκίνητο, τότε σε γενικές γραμμές, με σωστή λειτουργία, χρειάζεται βασικά «αναλώσιμα» και λάστιχο με την ευρεία έννοια αυτών των λέξεων. Κανείς δεν προτείνει να γίνει ανάλογο (αντίγραφο) κινητήρα για Boeing ή πτέρυγα για Yerbas. Αλλά η παραγωγή φίλτρων, τσιμούχων λαδιού, λαμπτήρων, τελικά, είναι πραγματική. Και τα ανάλογα 50/50 μπορεί να είναι καλύτερα από το πρωτότυπο. Κατά τον εκσυγχρονισμό, οι ίδιοι οι κατασκευαστές μπορούν να εγκαταλείψουν τις προηγούμενες αποφάσεις τους υπέρ της εναλλακτικής λύσης κάποιου άλλου. Έτσι πετάνε τα B-60 εδώ και 52 χρόνια, πάνω στα οποία οι ίδιοι οι κατασκευαστές δεν παράγουν πρωτότυπα (με την έννοια του γνήσιου) συστήματα και συγκροτήματα.
        1. Alexey Davydov Εκτός σύνδεσης Alexey Davydov
          Alexey Davydov (Αλεξέι) 20 Απριλίου 2022 10:07
          +1
          Δεν γίνεται λόγος για λαμπτήρες, εξαρτήματα εσωτερικής επένδυσης και άλλα μικροπράγματα που δεν λειτουργούν σε κατασκευές και συστήματα.
          Το πρόβλημα έγκειται ακριβώς στην αντικατάσταση ενεργά ενεργά και φορτωμένων εξαρτημάτων, στα οποία εκχωρείται ένας συγκεκριμένος πόρος από τον κατασκευαστή βάσει δοκιμών. Όχι μόνο αποτυγχάνουν, αλλά και πρέπει να αντικατασταθούν μετά την εξάντληση αυτού του πόρου, επειδή, ως αποτέλεσμα της κόπωσης του μετάλλου, χάνουν την απαραίτητη αξιοπιστία. Για εξαρτήματα πλαισίου, για παράδειγμα, αυτός είναι ο αριθμός των προσγειώσεων. Στο αεροσκάφος, ολόκληρη η δομή του, οι κινήσεις που βρίσκονται σε αυτό, η μηχανοποίηση της πτέρυγας, το σύστημα προσγείωσης και τα ηλεκτρο- και υδρομηχανικά συστήματα λειτουργούν ενεργά και παραμορφώνονται. Η σειρά τέτοιων ανταλλακτικών είναι επίσης τεράστια. Οι μορφές τους είναι σύνθετες, έχουν σαφώς εντοπισμένες περιοχές σκλήρυνσης μετάλλων, ανοχές και προσαρμογές για σύνδεση με άλλους και την υπόλοιπη δομή, περιοχές ειδικής επεξεργασίας, συχνά όλο το υλικό τους είναι τροποποιημένο.
          Παρόμοια φορτία, αλλά ήδη ηλεκτρικά και παρεμβολές, αντιμετωπίζονται από όλο τον ηλεκτρο-ραδιοηλεκτρονικό εξοπλισμό και τα αεροηλεκτρονικά. Έχει διασφαλιστεί η συμβατότητα όλων των στοιχείων τους και των μπλοκ εξοπλισμού ως μέρος του συγκροτήματος.
          Όλη αυτή η ποικιλία ενός ανταλλακτικού είναι το αποτέλεσμα εκατοντάδων συγκεκριμένων αποφάσεων που έλαβε ο σχεδιαστής τους ως αποτέλεσμα μακροχρόνιας κοινής εργασίας σε ολόκληρο το αεροσκάφος, δοκιμών των εξαρτημάτων του, διόρθωσης σφαλμάτων κ.λπ.
          Είναι αδύνατο να καταλήξουμε σε αυτές τις αποφάσεις με βάση την έρευνα και την ανάλυσή τους, η ακρίβεια των οποίων δεν προορίζεται για τυφλή αντιγραφή. Η δημιουργία μιας εργαλειοθήκης και μεθοδολογίας για μια τέτοια αναπαραγωγή είναι από μόνη της μια εργασία σχεδιασμού και δοκιμής για τον προσδιορισμό της αξιοπιστίας της μεθόδου. Το εγχείρημα είναι ηλίθιο.
          Η προβιά δεν αξίζει το κερί.
          Είναι καλύτερο να κατευθύνουμε αυτές τις δυνάμεις για να αυξήσουμε την παραγωγή των δικών μας αεροσκαφών.

          Έτσι πετάνε τα B-60 εδώ και 52 χρόνια, πάνω στα οποία οι ίδιοι οι κατασκευαστές δεν παράγουν πρωτότυπα (με την έννοια του γνήσιου) συστήματα και συγκροτήματα.

          Και δεν θα είχαμε προβλήματα αν η Boeing συνεργαζόταν μαζί μας σε αυτό το θέμα.
          1. Ειρήνη Ειρήνη. Εκτός σύνδεσης Ειρήνη Ειρήνη.
            Ειρήνη Ειρήνη. (Tumar Tumar) 14 Μαΐου 2022 17:31
            0
            Είσαι πολύ απαισιόδοξος. Τι λεπτομέρειες της μηχανοποίησης έχουν κάποιο είδος «εξωγήινης» τεχνολογίας, ο Κύριος είναι μαζί σας. Όλα μπορούν να γίνουν, ξέρετε τα όρια φορτίων και τέλος. Αλλά με τους κινητήρες, ναι, υπάρχει κάτι να σκεφτείς. Νομίζω ότι θα βρουν λύσεις στο στρατιωτικό-βιομηχανικό σύμπλεγμα, το κυριότερο εκεί είναι η σύνθεση του μετάλλου.
    2. Omas Bioladen Εκτός σύνδεσης Omas Bioladen
      Omas Bioladen 19 Απριλίου 2022 17:10
      -1
      Genau richtig.
  4. Όλεγκ Ράμποβερ Εκτός σύνδεσης Όλεγκ Ράμποβερ
    Όλεγκ Ράμποβερ (Oleg Pitersky) 19 Απριλίου 2022 16:05
    -2
    Θα οδηγήσω το τρένο.
  5. Γκεόργκι Κλότσκοφ Εκτός σύνδεσης Γκεόργκι Κλότσκοφ
    Γκεόργκι Κλότσκοφ (Γκεόργκι Κλότσκοφ) 19 Απριλίου 2022 16:31
    +2
    Το σχόλιο για την αδυναμία κατασκευής ανταλλακτικών για ξένα αεροσκάφη δεν αντέχει σε εξονυχιστικό έλεγχο. Οι αρχές κατασκευής αεροσκαφών είναι οι ίδιες παντού και επομένως οι συνθήκες εργασίας κάθε εξαρτήματος είναι γνωστές στους ειδικούς. Η σύνθεση και τα φυσικά χαρακτηριστικά (σκληρότητα, ελαστικότητα, αντοχή σε θλίψη κ.λπ.) δεν αποτελούν επίσης μεγάλο πρόβλημα. Εμφανίζονται προβλήματα στην εφαρμογή της κατασκευαστικής τεχνολογίας, αλλά η επίλυση αυτών των προβλημάτων είναι μόνο προς όφελος της επιστήμης και της βιομηχανίας μας. Θα πω, επιπλέον, έχουμε αναθρέψει μια ολόκληρη τάξη άθλιων noobs που είναι βέβαιοι ότι όλοι οι Ρώσοι είναι ηλίθιοι και ανίκανοι για οτιδήποτε ....
    1. Alexey Davydov Εκτός σύνδεσης Alexey Davydov
      Alexey Davydov (Αλεξέι) 19 Απριλίου 2022 16:49
      0
      Φυσικά, κάθε στοιχείο ειδών υγιεινής για έργα πολιτικού μηχανικού λειτουργεί υπό γνωστές και τυπικές συνθήκες.
      Κάθε λεπτομέρεια του αεροσκάφους, μαζί με το σχεδιασμό του, υφίσταται φορτία και παραμορφώσεις που είναι εγγενείς μόνο σε αυτό το αεροσκάφος, τη θέση του στη δομή του και αυτόν τον τρόπο πτήσης. Επομένως, οι συνθήκες εργασίας και δοκιμής κάθε εξαρτήματος είναι ατομικές.
      Τα περισσότερα δοκιμάζονται ως μέρος υποσυστημάτων και συστημάτων, των οποίων οι συνθήκες λειτουργίας είναι επίσης ατομικές
  6. Άσπρη γενειάδα Εκτός σύνδεσης Άσπρη γενειάδα
    Άσπρη γενειάδα 19 Απριλίου 2022 16:38
    +1
    Έγραψα γι 'αυτό από την αρχή του αεροπορικού πανδαιμονίου)) Εξάλλου, είναι σαφές ότι δεν θα αντέξεις πολύ μόνο στον αεροκανιβαλισμό και ο ρυθμός παραγωγής του δικού σου αεροσκάφους θα είναι πολύ χαμηλός πριν από την έναρξη της σειράς παραγωγή των MS-21 και SSJ-100new. Επομένως - η παραγωγή αυτών των ανταλλακτικών που μπορούμε να παράγουμε γρήγορα μόνοι μας (δηλαδή, κυρίως από τη σειρά AVISMA) + παράλληλες προμήθειες από την Κίνα και άλλες χώρες + (σε ακραίες περιπτώσεις) κανιβαλισμό. Με τη σταδιακή επέκταση της γκάμας παραγωγής ανταλλακτικών, γιατί είναι σαφές ότι για μεγάλο χρονικό διάστημα τα δυτικά αεροσκάφη θα παραμείνουν ποσοτικά ο κύριος στόλος και τα δικά μας τουλάχιστον μέχρι το 2024 θα αποζημιώνουν μόνο τους «δυτικούς» που έχουν πεθάνει λόγω κανιβαλισμός, γιατί οι παραγωγικές δυνατότητες δεν θα επιτρέψουν περισσότερα.
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  7. Gaersul Εκτός σύνδεσης Gaersul
    Gaersul 19 Απριλίου 2022 18:58
    +3
    Χαιρετίσματα σε όλους. Αυτό το άρθρο με έκανε να γελάσω πολύ. Με συγχωρείτε, αλλά σε τι εξοπλισμό κυκλοφορεί όλο αυτό; Πού είναι τα τοπικά μηχανήματα; Όχι μόνο συναρμολογημένο στη Ρωσία, αλλά συναρμολογημένο από ρωσικά εξαρτήματα. Πού είναι? Στην παραγωγή μας, όλος ο εξοπλισμός εισάγεται, φυσικά υπάρχει Λευκορωσικός, αλλά βασίζεται και σε εισαγόμενα εξαρτήματα. Αχ, ζητώ συγγνώμη, υπάρχει μια 74η εγκατάσταση σε ποσότητα ενός κομματιού, αλλά με συγχωρείτε, είναι της ίδιας ηλικίας με εμένα, κυκλοφόρησε επί ΕΣΣΔ. Είναι απαραίτητο να λυθεί επειγόντως το πρόβλημα της υποκατάστασης των εισαγωγών στον κλάδο των εργαλειομηχανών, όχι να δημιουργηθεί ένα μαγαζί που μιλάει, όπως λειτουργεί από το 2008, αλλά να ασχοληθούμε επειγόντως!
    1. Alexey Davydov Εκτός σύνδεσης Alexey Davydov
      Alexey Davydov (Αλεξέι) 19 Απριλίου 2022 19:04
      +2
      Εχεις απολυτο δικιο. Δυστυχώς, αυτό ισχύει για ολόκληρο τον κλάδο μας, συμπεριλαμβανομένου. άμυνα. Ειδικότερα, αυτό ισχύει, φυσικά, για την παραγωγή εγχώριων αεροσκαφών και εξαρτημάτων.
      Πιθανώς, το πρόβλημα δεν έχει γίνει ακόμη οξύ, αλλά θα μεγαλώσει. Πρέπει να λυθεί τώρα, να αναδημιουργηθεί η εγχώρια βιομηχανία εργαλειομηχανών. Αυτή είναι η επένδυση χρόνου και κεφαλαίου για την ανάπτυξη της χώρας. Αυτό, παρεμπιπτόντως, και νέες θέσεις εργασίας
      1. Alexey Davydov Εκτός σύνδεσης Alexey Davydov
        Alexey Davydov (Αλεξέι) 19 Απριλίου 2022 19:26
        +1
        Αυτό, παρεμπιπτόντως, και νέες θέσεις εργασίας

        Συμπ. να επανεκπαιδεύσει το άχρηστο «πλαγκτόν γραφείου» σε μηχανολογικό προσωπικό. Η πολιτεία ήδη δημιουργεί σχολεία για αυτό
    2. Γκεόργκι Κλότσκοφ Εκτός σύνδεσης Γκεόργκι Κλότσκοφ
      Γκεόργκι Κλότσκοφ (Γκεόργκι Κλότσκοφ) 10 Ιουλίου 2022 09:45
      0
      Προκειμένου οι Ρώσοι να ξεκινήσουν τη δουλειά τους, ήταν επειγόντως απαραίτητο να καταλήξουν σε ένα NWO. Φυσικά, δεν είναι γεγονός ότι η Ρωσία θα σταθεί και θα κερδίσει αυτόν τον αγώνα, αλλά έχει την ευκαιρία να επιβιώσει. Αν η ηλίθια και άπληστη Δύση είχε κρατήσει τη Ρωσία σε μια «φιλική αγκαλιά» για άλλα δέκα χρόνια, τότε η ίδια θα είχε διαλυθεί σε πολλά παραρτήματα πρώτης ύλης.
  8. Siegfried Εκτός σύνδεσης Siegfried
    Siegfried (Γεννάδιος) 19 Απριλίου 2022 19:05
    +2
    Υπήρχε είδηση ​​ότι η Henkel αποχωρεί από τη ρωσική αγορά. Πρόκειται για πολλές μάρκες οικιακών χημικών και καλλυντικών. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η εταιρεία αναγκάστηκε να το κάνει, δεδομένης της γκάμα των προϊόντων που είναι σε ζήτηση στη Ρωσία και η ακύρωση των οποίων μπορεί να προκαλέσει δυσαρέσκεια. Για τους Ρώσους κατασκευαστές, το παράθυρο ευκαιρίας για την αντικατάσταση των δυτικών προϊόντων, για παράδειγμα, στα ίδια καλλυντικά, μπορεί να μην γίνει απλώς μια αναπαραγωγή προϊόντων που είναι κοντά σε ποιότητα. Αν ξεκινήσετε, μπορείτε να δημιουργήσετε τα δικά σας, καθαρά ρωσικά σημεία διαφοράς, δημιουργώντας προϊόντα διαφορετικής ποιότητας, ιδιότητες που θα μπορούσαν να γίνουν η γέννηση ρωσικών εμπορικών σημάτων με την προοπτική να κατακτήσετε τις αγορές της Ασίας, της Αφρικής και άλλων διαθέσιμων.

    Στη Ρωσία υπάρχει μια έντονα ανεπτυγμένη εγγύτητα με το «φυσικό», με ουσίες και ιδιότητες από τη φύση, σε μικρότερο βαθμό από τη χημεία. Φυσικά, είναι φθηνότερη η αντικατάσταση του προϊόντος μέσω παραγωγής αντιγραφής, ίσως ακόμη και στους ίδιους χώρους παραγωγής. Δημιουργήστε το δικό σας, ρωσικό, με ξεχωριστό χαρακτηριστικό από τα παγκόσμια ανάλογα, για να κατακτήσετε όχι μόνο τη ρωσική αγορά στο μέλλον, αλλά και να εισέλθετε στην παγκόσμια αγορά. Πολλές βιομηχανίες έχουν μια τέτοια ευκαιρία σήμερα.
  9. Σεργκέι Λατίσεφ Εκτός σύνδεσης Σεργκέι Λατίσεφ
    Σεργκέι Λατίσεφ (Ραβδωτό μάλλινο ύφασμα) 19 Απριλίου 2022 22:56
    -2
    χαχα.
    δίπλα στο άρθρο "Η Ρωσία μπορεί να εγκαταλείψει την Boeing και την Airbus χωρίς εξοπλισμό προσγείωσης και σπάρ"
    δηλαδή η Ρωσία συνεχίζει (και δεν ξεκινά, όπως εδώ) «η ίδια να παράγει εξαρτήματα για Boeing και Airbus».
    Υπάρχουν δημόσιες σχέσεις, κυρώσεις, υποσχέσεις, αλλά στην πραγματικότητα: "ένα εμπάργκο στην εξαγωγή ρωσικού τιτανίου θα είναι" απαράδεκτο ""

    Η αλυσίδα είναι τέτοια που δεν μπορεί να διακοπεί απότομα. Και αν είναι σοφό, τότε μπορείς κατά κάποιο τρόπο να συμφωνήσεις, που είναι και το θέμα των άρθρων. Όπως συμφωνούν και άλλοι bypass.
    1. Scharnhorst Εκτός σύνδεσης Scharnhorst
      Scharnhorst (Scharnhorst) 19 Απριλίου 2022 23:41
      0
      Συμφωνώ. Κανείς δεν θέλει να γλιστρήσει στη γεωργία επιβίωσης, το τσάι δεν είναι ο Μεσαίωνας.
  10. dub0vitsky Εκτός σύνδεσης dub0vitsky
    dub0vitsky (Νικητής) 20 Απριλίου 2022 00:59
    0
    Απόσπασμα: Alexey Davydov
    Δεν νομίζω.
    Είναι αδύνατο να καθιερωθεί η παραγωγή των περισσότερων ανταλλακτικών για «ξένους» (και υπάρχουν εκατομμύρια από αυτά), επειδή δεν υπάρχει τεχνική και τεχνολογική τεκμηρίωση του προγραμματιστή και του κατασκευαστή, κάτι που είναι ουτοπία να αναδημιουργηθεί χωρίς τη συμμετοχή του προγραμματιστή, έστω και για ένα ανταλλακτικό, μόνο με βάση τις μετρήσεις και την ανάλυσή του.
    Η καθιέρωση της παραγωγής ολόκληρης ή ενός σημαντικού μέρους της γκάμας των ανταλλακτικών είναι συγκρίσιμη με την παραγωγή ενός ολόκληρου αεροσκάφους, και αυτή είναι η δεύτερη ουτοπία.
    Ένα ανταλλακτικό απελευθερώθηκε "στα τυφλά" με βάση μια ανεύθυνη ερμηνεία των αποτελεσμάτων μετρήσεων και αναλύσεων του υλικού, που δεν επαληθεύτηκε από υπολογισμούς για φορτία δύναμης, θερμοκρασίας και κραδασμού και παραμορφώσεις στο υποσύστημα, που δεν πέρασαν τον κύκλο του πάγκου δοκιμές στη σύνθεσή του, και πολλά άλλα "όχι", για τα οποία χρειάζεται ο κατασκευαστής αυτού του αεροσκάφους - δεν είναι κατάλληλο για χρήση σε αεροσκάφος, επειδή έχει άγνωστη αξιοπιστία.
    Το θέμα των ανταλλακτικών είναι θέμα τεχνολογίας σχεδιασμού, δοκιμών και σειριακής παραγωγής αεροσκαφών. Τα ανταλλακτικά είναι ένα φυσικό προϊόν και το αποτέλεσμα αυτής της υπεύθυνης διαδικασίας, η οποία πραγματοποιείται από τον κατασκευαστή.
    Τα ζητήματα που σχετίζονται άμεσα με την ασφάλεια των επιβατών θα πρέπει να αποφασίζονται όχι από εμπόρους και χρηματοδότες, αλλά από ειδικούς της αεροπορικής βιομηχανίας με τη συμμετοχή εμπειρογνωμόνων σε θέματα ασφάλειας της αεροπορίας.
    Διαφορετικά - μετά από αυτό το "κόψιμο" μπορούμε να δούμε έναν καταρράκτη αεροπορικών συντριβών και να καθυστερούν σε μια εθνική κρίση. Στην παρούσα κατάστασή μας, μόνο αυτό μας λείπει

    Γιατί αποφασίσατε ότι η αναπαραγωγή ΚΑΠΟΙΩΝ εξαρτημάτων δεν θα συνοδεύεται από δοκιμές; Πιστεύετε ότι στη βιομηχανία αεροσκαφών μας όλοι είναι ανόητοι και δεν ξέρουν ότι υπάρχουν λιγότερο σημαντικά εξαρτήματα που έχουν μικρή επίδραση στην αξιοπιστία; Το να λερώνεις μέσα και κόλπα για να αποκτήσεις όλους είναι βλακεία. Σύμφωνα με τα σοβιετικά πρότυπα, οι δοκιμές τύπου πραγματοποιούνται ακόμη και στα δικά μας προϊόντα, με αλλαγή στην τεχνολογία των υλικών και μακρά διακοπή στην παραγωγή; Ποιος τα ακύρωσε; Και το ΤΥΠΙΚΟ πρόγραμμα και μεθοδολογία προβλέπει μακροχρόνιες και ολοκληρωμένες δοκιμές. Πιστέψτε με, αν το ερώτημα τεθεί με αυτόν τον τρόπο, τότε θα επιλεγούν τα εξαρτήματα και οι μονάδες συναρμολόγησης στις οποίες έχουμε τις κατάλληλες αρμοδιότητες.
    1. Alexey Davydov Εκτός σύνδεσης Alexey Davydov
      Alexey Davydov (Αλεξέι) 20 Απριλίου 2022 10:47
      0
      Πιστεύετε ότι στη βιομηχανία αεροσκαφών μας όλοι είναι ανόητοι και δεν ξέρουν ότι υπάρχουν λιγότερο σημαντικά εξαρτήματα που έχουν μικρή επίδραση στην αξιοπιστία;

      Στην αεροπορία, υπάρχουν πολύ λίγες τέτοιες λεπτομέρειες. Καταστροφές συμβαίνουν ακόμη και από την αστοχία του εξοπλισμού βίντεο στην καμπίνα των επιβατών.
      Δεν κρατούν ηλίθιους στην τεχνολογική αλυσίδα της βιομηχανίας αεροσκαφών - είναι πιο ακριβό για τους εαυτούς τους, αλλά η διαχείρισή του είναι ένα εντελώς διαφορετικό θέμα και όλοι το γνωρίζουν αυτό.

      Σύμφωνα με τα σοβιετικά πρότυπα, οι δοκιμές τύπου πραγματοποιούνται ακόμη και στα δικά μας προϊόντα, με αλλαγή στην τεχνολογία των υλικών και μακρά διακοπή στην παραγωγή;

      Εξήγησέ μου, σοβιετικό μηχανικό αεροπορίας, αυτό το απόσπασμά σου και τη στάση του απέναντι στην «τυφλή» αντιγραφή ανταλλακτικών «ξένων»
  11. jekasimf Εκτός σύνδεσης jekasimf
    jekasimf (jekasimf) 20 Απριλίου 2022 01:02
    +1
    Ο πιο προβληματικός κόμβος στο αεροσκάφος είναι ο κινητήρας.Η παραγωγή εξαρτημάτων για κινητήρες κάποιου άλλου είναι ανοησία.Το NO.PD-14 ενοποιείται με τους κινητήρες Pratt & Whitney για εγκατάσταση και στερέωση. Το αεροσκάφος MS-21 σχεδιάστηκε και για τις δύο αυτές επιλογές κινητήρα ...... Επομένως είναι απαραίτητο να επιταχυνθεί όσο το δυνατόν περισσότερο το φινίρισμά του, όπως και το PD-8.
  12. dub0vitsky Εκτός σύνδεσης dub0vitsky
    dub0vitsky (Νικητής) 20 Απριλίου 2022 01:03
    0
    Απόσπασμα από τον Siegfried
    Υπήρχε είδηση ​​ότι η Henkel αποχωρεί από τη ρωσική αγορά. Πρόκειται για πολλές μάρκες οικιακών χημικών και καλλυντικών. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η εταιρεία αναγκάστηκε να το κάνει, δεδομένης της γκάμα των προϊόντων που είναι σε ζήτηση στη Ρωσία και η ακύρωση των οποίων μπορεί να προκαλέσει δυσαρέσκεια. Για τους Ρώσους κατασκευαστές, το παράθυρο ευκαιρίας για την αντικατάσταση των δυτικών προϊόντων, για παράδειγμα, στα ίδια καλλυντικά, μπορεί να μην γίνει απλώς μια αναπαραγωγή προϊόντων που είναι κοντά σε ποιότητα. Αν ξεκινήσετε, μπορείτε να δημιουργήσετε τα δικά σας, καθαρά ρωσικά σημεία διαφοράς, δημιουργώντας προϊόντα διαφορετικής ποιότητας, ιδιότητες που θα μπορούσαν να γίνουν η γέννηση ρωσικών εμπορικών σημάτων με την προοπτική να κατακτήσετε τις αγορές της Ασίας, της Αφρικής και άλλων διαθέσιμων.

    Στη Ρωσία υπάρχει μια έντονα ανεπτυγμένη εγγύτητα με το «φυσικό», με ουσίες και ιδιότητες από τη φύση, σε μικρότερο βαθμό από τη χημεία. Φυσικά, είναι φθηνότερη η αντικατάσταση του προϊόντος μέσω παραγωγής αντιγραφής, ίσως ακόμη και στους ίδιους χώρους παραγωγής. Δημιουργήστε το δικό σας, ρωσικό, με ξεχωριστό χαρακτηριστικό από τα παγκόσμια ανάλογα, για να κατακτήσετε όχι μόνο τη ρωσική αγορά στο μέλλον, αλλά και να εισέλθετε στην παγκόσμια αγορά. Πολλές βιομηχανίες έχουν μια τέτοια ευκαιρία σήμερα.

    Με ΠΟΛΥ σύντομα, δεν καταλαβαίνουν ότι αφαιρούν την πίεση του ανταγωνισμού από τις συνταγές και τις τεχνολογίες μας. Ζήτω οι κυρώσεις! Θα πάρουμε τα συστατικά των καλλυντικών στην ίδια Ινδία. Έχοντας μια χιλιετή κουλτούρα στην παραγωγή αυτών των πραγμάτων. Από πού προέρχονται αυτά τα henkel.
  13. dub0vitsky Εκτός σύνδεσης dub0vitsky
    dub0vitsky (Νικητής) 20 Απριλίου 2022 01:09
    -1
    Απόσπασμα από τον Gaersul
    Χαιρετίσματα σε όλους. Αυτό το άρθρο με έκανε να γελάσω πολύ. Με συγχωρείτε, αλλά σε τι εξοπλισμό κυκλοφορεί όλο αυτό; Πού είναι τα τοπικά μηχανήματα; Όχι μόνο συναρμολογημένο στη Ρωσία, αλλά συναρμολογημένο από ρωσικά εξαρτήματα. Πού είναι? Στην παραγωγή μας, όλος ο εξοπλισμός εισάγεται, φυσικά υπάρχει Λευκορωσικός, αλλά βασίζεται και σε εισαγόμενα εξαρτήματα. Αχ, ζητώ συγγνώμη, υπάρχει μια 74η εγκατάσταση σε ποσότητα ενός κομματιού, αλλά με συγχωρείτε, είναι της ίδιας ηλικίας με εμένα, κυκλοφόρησε επί ΕΣΣΔ. Είναι απαραίτητο να λυθεί επειγόντως το πρόβλημα της υποκατάστασης των εισαγωγών στον κλάδο των εργαλειομηχανών, όχι να δημιουργηθεί ένα μαγαζί που μιλάει, όπως λειτουργεί από το 2008, αλλά να ασχοληθούμε επειγόντως!

    Και ποια είναι η διαφορά μεταξύ των μηχανημάτων στα οποία κατασκευάζουμε τα ίδια πτερύγια για τις τουρμπίνες των αεροσκαφών μας εδώ και πολύ καιρό; Διαφέρουν λειτουργικά; Και τι, δεν μπορείτε να συγκρίνετε το μέταλλο των αδένων τους με το δικό μας και να αποφασίσετε αν το υλικό μας είναι κατάλληλο για την ΑΝΤΙΓΡΑΦΗ τους; Εάν δεν έχετε σταθεί ποτέ κοντά σε μηχανή CNC, τότε καλύτερα να μην εμφανιστείτε εδώ. Εάν δεν είστε ενήμεροι, τότε η κατασκευή ενός ελεγκτή για το μηχάνημά σας από τα δικά σας στοιχεία είναι πολύ πιο εύκολη από την αντιγραφή σιδήρου ακριβείας.
    1. Gaersul Εκτός σύνδεσης Gaersul
      Gaersul 20 Απριλίου 2022 16:55
      0
      Αγαπητός. Το πρόβλημα είναι ότι τα μηχανήματα στα οποία κατασκευάζεται το μεγαλύτερο μέρος του εξοπλισμού είναι εισαγόμενα ή σε εισαγόμενα εξαρτήματα. Και για να φτιάξετε εξαρτήματα - τη βάση του στοιχείου, με άλλα λόγια, χρειάζεστε φωτολιθογραφικό εξοπλισμό, ο οποίος δεν παράγεται στη Ρωσία, καλά, εκτός ίσως από εγκαταστάσεις ψεκασμού, αλλά υπάρχουν και αποχρώσεις εκεί. Σχετικά με το να στέκεσαι κοντά στο μηχάνημα CNC, υποψιάζομαι ότι στάθηκες μόνο κοντά του, αλλά δεν λειτούργησε καθόλου, διαφορετικά θα γνώριζες το πρόβλημα. Οπότε δεν είναι εσύ να μου πεις πού να εμφανιστώ και πού όχι. Δόξα τω Θεώ, είμαι στη θέση μου και για περισσότερα από δώδεκα χρόνια βάζω το κεφάλι και τα χέρια μου για να δημιουργήσω ΟΤΙ, με τη βοήθεια του ΤΙ, ο στρατός μας σκίζει τους Ναζί στην Ουκρανία και με βάση τα αποτελέσματα του χρησιμοποιώντας ΑΥΤΟ, βλέπω ότι η δουλειά μου, όπως και ολόκληρη η ομάδα μας, κάνω άριστα. Με εκτίμηση (μέχρι στιγμής)
  14. dub0vitsky Εκτός σύνδεσης dub0vitsky
    dub0vitsky (Νικητής) 20 Απριλίου 2022 01:24
    0
    Απόσπασμα: Georgy Klochkov
    Το σχόλιο για την αδυναμία κατασκευής ανταλλακτικών για ξένα αεροσκάφη δεν αντέχει σε εξονυχιστικό έλεγχο. Οι αρχές κατασκευής αεροσκαφών είναι οι ίδιες παντού και επομένως οι συνθήκες εργασίας κάθε εξαρτήματος είναι γνωστές στους ειδικούς. Η σύνθεση και τα φυσικά χαρακτηριστικά (σκληρότητα, ελαστικότητα, αντοχή σε θλίψη κ.λπ.) δεν αποτελούν επίσης μεγάλο πρόβλημα. Εμφανίζονται προβλήματα στην εφαρμογή της κατασκευαστικής τεχνολογίας, αλλά η επίλυση αυτών των προβλημάτων είναι μόνο προς όφελος της επιστήμης και της βιομηχανίας μας. Θα πω περισσότερα από αυτό, έχουμε μεγαλώσει μια ολόκληρη τάξη άθλιων noobs που είναι σίγουροι ότι όλοι οι Ρώσοι είναι ηλίθιοι και ανίκανοι για οτιδήποτε.

    Είναι πιο εύκολο να αγοράζετε απλώς για επιδοτήσεις που δωρίζει το κράτος παρά να ταράζετε το μυαλό σας για την ανάπτυξη και την παραγωγή. Θα σας πω από τη δική μου εμπειρία. Δεν συνδέθηκε με την αεροπορική βιομηχανία, αλλά μισή ζωή σχεδιαστικής δουλειάς διδάχτηκε να σκέφτεται. Οι προσεγγίσεις είναι ίδιες παντού. Σε οποιουσδήποτε κλάδους. Πώς πάει αυτή η διαδικασία γενικά;
    Υπό όρους, δύο άτομα κάθονται απέναντι - ο ένας πελάτης, ο άλλος - ο σχεδιαστής. Ειδικοί σε διάφορους κλάδους. Ο ένας προσπαθεί να πει στον άλλο τι θέλει. Και μιλούν διαφορετικές γλώσσες. Δεν καταλαβαίνουν σκατά, ούτε το ένα ούτε το άλλο. Συνήθως, η υπομονή του σχεδιαστή τελειώνει νωρίτερα, και σκέφτεται, καλά, θα βάλω έναν επεξεργαστή από ..... και θα γράψω ένα πρόγραμμα ώστε αυτός, ένα είδος κατσίκας, να κουρδίσει ο ίδιος ότι θέλει. . Και θα το δώσω ως εξαιρετικά επιδέξιο με στοιχεία AI. Και αποδεικνύεται ένα τέρας που ούτε ο σχεδιαστής ούτε ο καταναλωτής μπορούν να χειριστούν. Και το μόνο που έπρεπε να κάνουμε ήταν να καταλάβουμε ο ένας τον άλλον. Και να φτιάξετε ένα απλό, κατανοητό, συντηρήσιμο κομμάτι σιδήρου με ελάχιστη τιμή και μέγιστη αξιοπιστία. Η εμπειρία, όχι η δική μου, αλλά του κόσμου, λέει ότι το 80% όλων των λαθών γίνονται ακριβώς στο στάδιο του καθορισμού στόχων. Στην αρχή δηλαδή. Τελείωσε η ταΐστρα με τις επιδοτήσεις για την αγορά κάποιου άλλου, αν θέλεις να ζήσεις δεν θα στεναχωριέσαι τόσο. Θα τα έχουμε όλα. Ίσως όχι το καλύτερο, αλλά αρκετά κατάλληλο. Το κυριότερο είναι να μην μπορείς να ζητιανεύεις λάφυρα. Και σκεφτείτε μόνοι σας.
  15. Βλαντιμίρ Ορλόφ Εκτός σύνδεσης Βλαντιμίρ Ορλόφ
    Βλαντιμίρ Ορλόφ (Βλαδιμίρ) 20 Απριλίου 2022 02:38
    0
    Πλαίσιο και έτσι παράγουν. Και τώρα υπάρχει πολύ τιτάνιο για τα όργανα προσγείωσης, επομένως μέρος των ανταλλακτικών τους κατασκευάζονται ήδη (μόνο τώρα χωρίς συντονισμό με την έδρα του κατασκευαστή αεροσκαφών)
  16. Ποτάποφ Εκτός σύνδεσης Ποτάποφ
    Ποτάποφ (Valery) 20 Απριλίου 2022 07:51
    0
    Οι Κινέζοι μπορούν, αλλά τα μάτια μας δεν είναι στενά - δεν μπορούμε ... Αντέγραψαν αμερικανικά αεροπλάνα, υπολογιστές, χαρτί υγείας ... Μια προσπάθεια δεν είναι βασανιστήριο ...
  17. dub0vitsky Εκτός σύνδεσης dub0vitsky
    dub0vitsky (Νικητής) 20 Απριλίου 2022 11:48
    0
    Απόσπασμα: Alexey Davydov
    Πιστεύετε ότι στη βιομηχανία αεροσκαφών μας όλοι είναι ανόητοι και δεν ξέρουν ότι υπάρχουν λιγότερο σημαντικά εξαρτήματα που έχουν μικρή επίδραση στην αξιοπιστία;

    Στην αεροπορία, υπάρχουν πολύ λίγες τέτοιες λεπτομέρειες. Καταστροφές συμβαίνουν ακόμη και από την αστοχία του εξοπλισμού βίντεο στην καμπίνα των επιβατών.
    Δεν κρατούν ηλίθιους στην τεχνολογική αλυσίδα της βιομηχανίας αεροσκαφών - είναι πιο ακριβό για τους εαυτούς τους, αλλά η διαχείρισή του είναι ένα εντελώς διαφορετικό θέμα και όλοι το γνωρίζουν αυτό.

    Σύμφωνα με τα σοβιετικά πρότυπα, οι δοκιμές τύπου πραγματοποιούνται ακόμη και στα δικά μας προϊόντα, με αλλαγή στην τεχνολογία των υλικών και μακρά διακοπή στην παραγωγή;

    Εξήγησέ μου, σοβιετικό μηχανικό αεροπορίας, αυτό το απόσπασμά σου και τη στάση του απέναντι στην «τυφλή» αντιγραφή ανταλλακτικών «ξένων»

    Οι σοβιετικοί μηχανικοί αεροπορίας είναι διαφορετικοί. Σημασία δεν έχει ποιος είσαι, αλλά τι είσαι. Εάν έχετε μελετήσει την ιστορία της αεροπορίας, τότε το παράδειγμα του TU-4 θα έπρεπε να σας έχει διδάξει κάτι. Ένας πραγματικός μηχανικός θα στείλει έναν μάνατζερ στο... αν χρειάζεται μόνο ένα αποτέλεσμα για μια αναφορά. Κατά τα άλλα δεν είναι μηχανικός.
  18. dub0vitsky Εκτός σύνδεσης dub0vitsky
    dub0vitsky (Νικητής) 20 Απριλίου 2022 17:17
    0
    Απόσπασμα από τον Gaersul
    Αγαπητός. Το πρόβλημα είναι ότι τα μηχανήματα στα οποία κατασκευάζεται το μεγαλύτερο μέρος του εξοπλισμού είναι εισαγόμενα ή σε εισαγόμενα εξαρτήματα. Και για να φτιάξετε εξαρτήματα - τη βάση του στοιχείου, με άλλα λόγια, χρειάζεστε φωτολιθογραφικό εξοπλισμό, ο οποίος δεν παράγεται στη Ρωσία, καλά, εκτός ίσως από εγκαταστάσεις ψεκασμού, αλλά υπάρχουν και αποχρώσεις εκεί. Σχετικά με το να στέκεσαι κοντά στο μηχάνημα CNC, υποψιάζομαι ότι στάθηκες μόνο κοντά του, αλλά δεν λειτούργησε καθόλου, διαφορετικά θα γνώριζες το πρόβλημα. Οπότε δεν είναι εσύ να μου πεις πού να εμφανιστώ και πού όχι. Δόξα τω Θεώ, είμαι στη θέση μου και για περισσότερα από δώδεκα χρόνια βάζω το κεφάλι και τα χέρια μου για να δημιουργήσω ΟΤΙ, με τη βοήθεια του ΤΙ, ο στρατός μας σκίζει τους Ναζί στην Ουκρανία και με βάση τα αποτελέσματα του χρησιμοποιώντας ΑΥΤΟ, βλέπω ότι η δουλειά μου, όπως και ολόκληρη η ομάδα μας, κάνω άριστα. Με εκτίμηση (μέχρι στιγμής)

    Τι βλακείες λες; Οποιοσδήποτε αυτοματισμός μπορεί να εφαρμοστεί σε οποιαδήποτε βάση στοιχείων. Οι αισθητήρες είναι το πρόβλημα εδώ. Και η ανάλυση και η ταχύτητα του ADC / DAC γίνεται στα 60 νανόμετρα με ακριβώς τα ίδια χαρακτηριστικά όπως στους 16. Διακομιστές. Δεν υπάρχει Νευτώνειο διώνυμο. Ειδικοί οδηγοί, χωρίς αντιδράσεις, κατασκευάζονται επίσης σε σοβιετικές μπάλες. Το μέγεθος του ντουλαπιού δεν ενοχλεί κανέναν.
    Δεν είναι ότι δεν μπορούμε. Το θέμα είναι το κόστος παραγωγής αυτού του μοναδικού εξοπλισμού. Θα σας δώσω ένα παράδειγμα. Σχεδόν όλος ο εξοπλισμός εκτύπωσης κατασκευάζεται στη Φινλανδία. Και όχι επειδή είναι έξυπνοι, και οι άλλοι είναι ανόητοι. Έβαλαν αυτόν τον τύπο εξοπλισμού πριν από άλλους, ανέπτυξαν την ποιότητα και καρφώθηκαν σε ολόκληρο τον κόσμο. Για να κάνουν για τη χώρα τους, ας πούμε σε εμάς - σε ποσότητα 10 κομματιών σε 20 χρόνια - θα είναι είτε τρελοί είτε εντελώς πεινασμένοι. Και έχουν δημιουργήσει παραγωγή και βγάζουν χιλιάδες το χρόνο. Επομένως είναι σχετικά φθηνά. Επομένως, όλος ο κόσμος δεν φτιάχνει micros, αλλά τα αγοράζει στην Ταϊβάν. Κάνουν το 80% όλων των τσιπ. ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΥΠΟΣΤΡΩΜΑΤΑ made in Russia. Έτσι, αγοράζουμε κι εμείς από εκεί, αλλά σύμφωνα με την τοπολογία μας. Το κάνουν, αλλά δεν μπορούν να αντιγράψουν μόνοι τους, γιατί εκεί γίνονται πολύ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΕΣ χρησιμοποιώντας τεχνολογία προγραμματιζόμενης μήτρας. Και οι λειτουργίες του micro δεν είναι πλήρως γνωστές και δεν μπορούν να τοποθετήσουν το sur εκεί.
    1. Gaersul Εκτός σύνδεσης Gaersul
      Gaersul 20 Απριλίου 2022 17:44
      0
      Έχω δύο σιδερένιους κανόνες: μην ταΐζετε τα τρολ και μην μαλώνετε με τους βαρετούς. Αυτό που χρησιμοποίησα νομίζω είναι ξεκάθαρο. Οπότε θα κόψω τον διάλογο. Μπορείτε να συνεχίσετε να ζείτε στη χώρα Shapkozakidaniya, όπου υπάρχει μια ισχυρή βιομηχανία εργαλειομηχανών, όπου υπάρχει το ευρύτερο φάσμα στοιχείων βάσης της δικής της παραγωγής, που κατασκευάζεται με δικό της εξοπλισμό, όπου ακόμη και ένα τέτοιο "μικρό" όπως τα FPGA γίνονται με το πάτημα ενός δαχτύλου. Θα προτιμούσα να ζήσω στη Ρωσία, όπου όλοι έχουμε μια μακρά, σκληρή και επίπονη δουλειά για να αποκαταστήσουμε το βιομηχανικό δυναμικό της Πατρίδας. Αλλά στριμώχνουμε.
  19. dub0vitsky Εκτός σύνδεσης dub0vitsky
    dub0vitsky (Νικητής) 20 Απριλίου 2022 17:34
    0
    Απόσπασμα από τον Gaersul
    Αγαπητός. Το πρόβλημα είναι ότι τα μηχανήματα στα οποία κατασκευάζεται το μεγαλύτερο μέρος του εξοπλισμού είναι εισαγόμενα ή σε εισαγόμενα εξαρτήματα. Και για να φτιάξετε εξαρτήματα - τη βάση του στοιχείου, με άλλα λόγια, χρειάζεστε φωτολιθογραφικό εξοπλισμό, ο οποίος δεν παράγεται στη Ρωσία, καλά, εκτός ίσως από εγκαταστάσεις ψεκασμού, αλλά υπάρχουν και αποχρώσεις εκεί. Σχετικά με το να στέκεσαι κοντά στο μηχάνημα CNC, υποψιάζομαι ότι στάθηκες μόνο κοντά του, αλλά δεν λειτούργησε καθόλου, διαφορετικά θα γνώριζες το πρόβλημα. Οπότε δεν είναι εσύ να μου πεις πού να εμφανιστώ και πού όχι. Δόξα τω Θεώ, είμαι στη θέση μου και για περισσότερα από δώδεκα χρόνια βάζω το κεφάλι και τα χέρια μου για να δημιουργήσω ΟΤΙ, με τη βοήθεια του ΤΙ, ο στρατός μας σκίζει τους Ναζί στην Ουκρανία και με βάση τα αποτελέσματα του χρησιμοποιώντας ΑΥΤΟ, βλέπω ότι η δουλειά μου, όπως και ολόκληρη η ομάδα μας, κάνω άριστα. Με εκτίμηση (μέχρι στιγμής)

    Είναι εκπληκτικό πώς το φαγητό δεν είναι για το άλογο. Να είσαι κοντά και μάλιστα να συμμετέχεις, αλλά να μην καταλαβαίνεις.
  20. dub0vitsky Εκτός σύνδεσης dub0vitsky
    dub0vitsky (Νικητής) 20 Απριλίου 2022 17:57
    0
    Απόσπασμα από τον Gaersul
    Έχω δύο σιδερένιους κανόνες: μην ταΐζετε τα τρολ και μην μαλώνετε με τους βαρετούς. Αυτό που χρησιμοποίησα νομίζω είναι ξεκάθαρο. Οπότε θα κόψω τον διάλογο. Μπορείτε να συνεχίσετε να ζείτε στη χώρα Shapkozakidaniya, όπου υπάρχει μια ισχυρή βιομηχανία εργαλειομηχανών, όπου υπάρχει το ευρύτερο φάσμα στοιχείων βάσης της δικής της παραγωγής, που κατασκευάζεται με δικό της εξοπλισμό, όπου ακόμη και ένα τέτοιο "μικρό" όπως τα FPGA γίνονται με το πάτημα ενός δαχτύλου. Θα προτιμούσα να ζήσω στη Ρωσία, όπου όλοι έχουμε μια μακρά, σκληρή και επίπονη δουλειά για να αποκαταστήσουμε το βιομηχανικό δυναμικό της Πατρίδας. Αλλά στριμώχνουμε.

    Φυσικά, ήταν χειρότερα. Και όλα θα γίνουν, μένει μόνο να στερήσει κανείς την επιλογή απόκτησης έτοιμων στο εξωτερικό. Αν θέλουμε να ζήσουμε, δεν θα στεναχωριόμαστε τόσο. Το κυριότερο είναι να μην κλειδωθείτε στο κουτάκι σας. Μη διστάσετε να κοιτάξετε το περιβάλλον σας και να δανειστείτε χωρίς να ντρέπεστε.Έπρεπε να ασχοληθώ επαγγελματικά με πολιτικό εξοπλισμό που κατασκευάστηκε σε ένα τμήμα που δεν έχει όρια. Σοβιετικό αυτοκίνητο. Για εκείνες τις λύσεις κυκλώματος που υιοθετούνται στον ηλεκτρικό εξοπλισμό, θα ήθελα αυτούς τους σοφούς άντρες να κινηθούν. Επιτρεπτικές υπερβολές. Και η τιμή, ως εκ τούτου, και η πολυπλοκότητα των ρυθμίσεων και η αστάθεια της εργασίας - ολόκληρο το μπουκέτο της σοβιετικής αεροπορικής βιομηχανίας. Δύο παραδείγματα - η ταχύτητα ενός μεταφορικού ιμάντα ελέγχεται από έναν κινητήρα που έχει συντελεστή ελέγχου 1000. Αν και τρεις φορές είναι αρκετές. Η θερμοκρασία των μαχαιριών που κόβουν το φιλμ PVC ελεγχόταν από θερμοστάτη ανάλυσης 0,01 βαθμούς Κελσίου. Μην τρομάζετε πλέον κανέναν με την ικανότητά σας να σκίζετε και να ρίχνετε. Είστε από αυτό το τμήμα και ξέρετε πώς να σκίζετε και να ρίχνετε τη δική σας οικονομία.
  21. dub0vitsky Εκτός σύνδεσης dub0vitsky
    dub0vitsky (Νικητής) 21 Απριλίου 2022 13:02
    0
    Απόσπασμα: Alexey Davydov
    Δεν νομίζω.
    Είναι αδύνατο να καθιερωθεί η παραγωγή των περισσότερων ανταλλακτικών για «ξένους» (και υπάρχουν εκατομμύρια από αυτά), επειδή δεν υπάρχει τεχνική και τεχνολογική τεκμηρίωση του προγραμματιστή και του κατασκευαστή, κάτι που είναι ουτοπία να αναδημιουργηθεί χωρίς τη συμμετοχή του προγραμματιστή, έστω και για ένα ανταλλακτικό, μόνο με βάση τις μετρήσεις και την ανάλυσή του.
    Η καθιέρωση της παραγωγής ολόκληρης ή ενός σημαντικού μέρους της γκάμας των ανταλλακτικών είναι συγκρίσιμη με την παραγωγή ενός ολόκληρου αεροσκάφους, και αυτή είναι η δεύτερη ουτοπία.
    Ένα ανταλλακτικό απελευθερώθηκε "στα τυφλά" με βάση μια ανεύθυνη ερμηνεία των αποτελεσμάτων μετρήσεων και αναλύσεων του υλικού, που δεν επαληθεύτηκε από υπολογισμούς για φορτία δύναμης, θερμοκρασίας και κραδασμού και παραμορφώσεις στο υποσύστημα, που δεν πέρασαν τον κύκλο του πάγκου δοκιμές στη σύνθεσή του, και πολλά άλλα "όχι", για τα οποία χρειάζεται ο κατασκευαστής αυτού του αεροσκάφους - δεν είναι κατάλληλο για χρήση σε αεροσκάφος, επειδή έχει άγνωστη αξιοπιστία.
    Το θέμα των ανταλλακτικών είναι θέμα τεχνολογίας σχεδιασμού, δοκιμών και σειριακής παραγωγής αεροσκαφών. Τα ανταλλακτικά είναι ένα φυσικό προϊόν και το αποτέλεσμα αυτής της υπεύθυνης διαδικασίας, η οποία πραγματοποιείται από τον κατασκευαστή.
    Τα ζητήματα που σχετίζονται άμεσα με την ασφάλεια των επιβατών θα πρέπει να αποφασίζονται όχι από εμπόρους και χρηματοδότες, αλλά από ειδικούς της αεροπορικής βιομηχανίας με τη συμμετοχή εμπειρογνωμόνων σε θέματα ασφάλειας της αεροπορίας.
    Διαφορετικά - μετά από αυτό το "κόψιμο" μπορούμε να δούμε έναν καταρράκτη αεροπορικών συντριβών και να καθυστερούν σε μια εθνική κρίση. Στην παρούσα κατάστασή μας, μόνο αυτό μας λείπει

    Και ποιος είπε ότι θα αντιγραφούν όλες οι λεπτομέρειες; Δεν είναι δυνατόν, στο αεροπλάνο μας, η παραγωγή ΜΑΣ να βάλει τον κινητήρα ΜΑΣ, τα ηλεκτρονικά και τα συστήματα ελέγχου ΜΑΣ; (ως παράδειγμα).
    Θέλετε ένα παράδειγμα; Στη δεκαετία του '30, αντιγράψαμε το τρακτέρ Fordson. Αποσυναρμολογήσαμε 7 μηχανές, μέχρι τη βίδα, μετρήσαμε όλες τις λεπτομέρειες, συντάξαμε πίνακες και υπολογίσαμε τις μέσες διαστάσεις, φέρνοντας το αποτέλεσμα σε νέο πίνακα. Και σύμφωνα με αυτά τα μέσα μεγέθη, άρχισαν να κόβουν σίδερο. Γιατί τότε δεν υπήρχε μόνο σχολή μηχανικών, ο μισός πληθυσμός ήταν αναλφάβητος. Ποιες ανοχές, ποιες προσγειώσεις θα μπορούσαν να συζητηθούν; Σήμερα έχουμε μια σχολή κατασκευής αεροσκαφών και οι σχεδιαστές μας κάνουν καλά πράγματα. Δεν χρειάζεται να ανεβείτε εδώ με σύγκριση της πολυπλοκότητας ενός τρακτέρ με ένα αεροπλάνο. Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα όπως COMPLEX. Υπάρχει μια ιδέα - ΞΕΡΩ, ΜΠΟΡΩ. Αν ξέρεις, τότε το αεροπλάνο γίνεται απλό, αλλά αν δεν το ξέρεις, το τρακτέρ είναι απίστευτα πολύπλοκο.
  22. dub0vitsky Εκτός σύνδεσης dub0vitsky
    dub0vitsky (Νικητής) 21 Απριλίου 2022 13:29
    0
    Απόσπασμα: Alexey Davydov
    Αλλά εάν η ίδια υδραυλική κίνηση δοθεί σε ένα εργοστάσιο που κατασκευάζει τους ίδιους υδραυλικούς μηχανισμούς κίνησης, για παράδειγμα, για το IL-76, με μεγάλο βαθμό πιθανότητας η υδραυλική κίνηση να κατακτηθεί ...

    Άλλωστε, δεν πρόκειται για τη δυνατότητα παραγωγής ενός εισαγόμενου ανταλλακτικού, αλλά για το γεγονός ότι το ανταλλακτικό δεν υπάρχει ακόμη ως αντικείμενο παραγωγής.
    Υπάρχει μια λεπτομέρεια που λαμβάνεται από το αεροσκάφος - ένα "γουρούνι στο σακί" για τον σχεδιαστή, ο οποίος χρειάζεται, σύμφωνα με μετρήσεις και αναλύσεις, να αποκαταστήσει τις αποφάσεις που έλαβε ένας άλλος σχεδιαστής - ένας συνηθισμένος συμμετέχων στη διαδικασία δημιουργίας αυτού του αεροσκάφους. Αυτός ο σχεδιαστής είχε λόγους για αυτές τις αποφάσεις, μια ισχυρή σειρά εξελίξεων από μια πολυετή διαδικασία κοινής σχεδίασης, δοκιμών, συνεργασίας με κατασκευαστές.
    Από πού θα τα πάρει όλα αυτά ο καημένος ο σχεδιαστής μας; Και αν δεν το έχει αυτό, πώς θα πάρει αυτές τις αποφάσεις και θα αναλάβει την ευθύνη για τη ζωή των πληρωμάτων και των επιβατών;
    Το ανταλλακτικό θα μετατραπεί σε μια επαναλαμβανόμενη χειροβομβίδα με έναν τραβηγμένο πείρο και μια μπλοκαρισμένη ασφάλεια.
    Πότε και πού εκρήγνυται είναι άγνωστο.
    Εγώ, μηχανικός στα όργανα αεροπορίας και στον αυτοματισμό από την εκπαίδευση, εργάστηκα σε μια εταιρεία που δημιούργησε και δοκίμασε συστήματα πλοήγησης για επιβατικά αεροσκάφη, εξακολουθώ να αγαπώ την αεροπορία και νιώθω ότι εμπλέκομαι στα προβλήματά της. Η ιδέα της παραγωγής ανταλλακτικών χωρίς να επικοινωνήσω με τον κατασκευαστή του αεροσκάφους σύμφωνα με το "δείγμα" τους είναι για μένα τεχνική αγριότητα

    Μην γράφετε βλακείες. Απλώς δείχνεις την απόλυτη ανικανότητά σου. Ας ξεκινήσουμε από το γεγονός ότι δεν θα είναι ένας συγγραφέας, όπως εσείς, που θα ασχοληθεί με το σχέδιο. και ειδικός σε συγκεκριμένο τομέα. Γνωρίζει τον σκοπό των στοιχείων και ξέρει πώς να κάνει δύναμη και άλλους υπολογισμούς. Δημιουργήστε ένα αντίγραφο ή φτιάξτε το δικό σας, εξαρτάται από αυτόν. Και κάθε σχέδιο πραγματοποιείται με παράλληλη δοκιμή. Πρώτα, τοπικό, μετά σύνθετο. Από τη φύση του υλικού. Βλέπει ποια τεχνολογία χρησιμοποιήθηκε για την κατασκευή, και όσον αφορά την ακρίβεια των διαστάσεων, την κατηγορία επεξεργασίας. Η ανάλυση του υλικού δίνει τη σύνθεση των συστατικών. Και τα δεδομένα επεξεργάζονται όχι σε μεμονωμένα δείγματα, αλλά σε αξιοπρεπή ποσότητα. Όλα τα είδη πληροφοριών συλλέγονται από διάφορες πηγές. Πρέπει να γνωρίζετε ότι όσο πιο σύνθετο είναι το προϊόν, τόσο περισσότερες επιλογές για την επανάληψη ή την εκτέλεσή του σε άλλο επίπεδο. Και ποιος είπε ότι η ίδια εταιρεία, που τέθηκε από αντεπικυρώσεις, δεν θα παραιτηθεί από την απόφασή της; Αν όχι πλήρως, τότε σε συμβιβασμό;
    1. Alexey Davydov Εκτός σύνδεσης Alexey Davydov
      Alexey Davydov (Αλεξέι) 22 Απριλίου 2022 08:49
      0
      Είμαι Σοβιετικός μηχανικός αεροπορίας, αποφοίτησα από το Ινστιτούτο Αεροπορικών Οργάνων του Λένινγκραντ, εργάστηκα για αρκετά χρόνια στο εργαστήριο του LNPO Elektroavtomatika, το οποίο αναπτύσσει και δοκιμάζει συστήματα πλοήγησης αεροσκαφών του Γραφείου Σχεδιασμού Tupolev.
      Η αεροπορία είναι το κύριο και αγαπημένο κομμάτι της ζωής μου ως μηχανικός. Ξέρω καλά τις ιδιαιτερότητές του. Επομένως, όλες οι ερασιτεχνικές αφαιρέσεις σας μπορούν να τοποθετηθούν εκεί που ανήκουν.
      Για να βγούμε από αυτή την κατάσταση, είναι απαραίτητο να αντικαταστήσουμε τον πυρήνα της βιομηχανίας και της διαχείρισης επιχειρήσεων με έμπειρους ειδικούς της αεροπορίας - προγραμματιστές και εργαζόμενους στην παραγωγή.
    2. Alexey Davydov Εκτός σύνδεσης Alexey Davydov
      Alexey Davydov (Αλεξέι) 22 Απριλίου 2022 09:33
      0
      Επιτρέψτε μου να εξηγήσω την άποψή μου. Όχι για σένα, αλλά για όλους τους άλλους.
      Μπορεί να είναι πολύ δύσκολο να γίνει αυτό. Ακολουθεί η απάντηση κάποιου άλλου σε ένα από τα σχόλιά μου:

      Κανείς δεν θα κάνει τίποτα. Κανένας! Οι επαγγελματίες που είναι άβολοι γιατί απαιτούν αλήθεια, δράση, δουλειά, απομακρύνονται και εκκαθαρίζονται για χάρη της περιβόητης κατακόρυφου εξουσίας, που απαιτεί συκοφάντες, πιστούς και πιστούς, και το σημαντικότερο, ότι δεν πρέπει να είναι πιο έξυπνοι από το αφεντικό τους. Όλη αυτή η κάθετη κάθεται τώρα ακριβώς πάνω στον ιερέα, περιμένοντας οδηγίες από έναν ανώτερο, και ο ίδιος έχει ξεκαθαρίσει όλους τους έξυπνους ανθρώπους γύρω του και δεν μπορεί να πάρει τις απαραίτητες αποφάσεις. Αλλά περισσότερο από αυτό, έχει δημιουργηθεί μια αυτοκρατορία ψέματος πληροφοριών, που επινοεί επιτυχίες που δεν υπάρχουν και κρύβει τις δυσκολίες που υπάρχουν. Η έλλειψη αληθινών πληροφοριών δεν σας επιτρέπει να αξιολογήσετε νηφάλια την κατάσταση και να σκεφτείτε τι συμβαίνει. Οι άνθρωποι στην εξουσία στη Ρωσία δεν είναι ικανοί να δράσουν στις έκτακτες συνθήκες της κρίσης. Είναι άλλο να προβάλλεις συνθήματα, αλλά είναι άλλο να γνωρίζεις τι μπορεί να γίνει και πώς, και το κύριο πράγμα είναι να επιλέξεις τους σωστούς πόρους για να εκπληρώσεις τα απαραίτητα ...

      Ίσως είναι έτσι.
      ΑΛΛΑ
      Με άλλο τρόπο, όχι σε δεκαετίες, αλλά γρήγορα και παντού, σε επίπεδο κινητοποίησης, είναι ΑΔΥΝΑΤΟ να λυθούν όλα τα προβλήματα με τον στόλο των αεροσκαφών της αεροπορίας, που ενώνει τη χώρα μας σε ένα ενιαίο σύνολο.
      Είναι απαραίτητο να αλλάξουμε επειγόντως νομικούς και οικονομολόγους της προσέγγισης της φιλελεύθερης αγοράς στη διαχείριση του κλάδου και των επιχειρήσεων σε έντιμους και έμπειρους επαγγελματίες στο σχεδιασμό και την παραγωγή αεροσκαφών.
      Η ΧΩΡΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΧΡΟΝΟ
  23. dub0vitsky Εκτός σύνδεσης dub0vitsky
    dub0vitsky (Νικητής) 22 Απριλίου 2022 10:23
    0
    Απόσπασμα: Alexey Davydov
    Επιτρέψτε μου να εξηγήσω την άποψή μου. Όχι για σένα, αλλά για όλους τους άλλους.
    Μπορεί να είναι πολύ δύσκολο να γίνει αυτό. Ακολουθεί η απάντηση κάποιου άλλου σε ένα από τα σχόλιά μου:

    Κανείς δεν θα κάνει τίποτα. Κανένας! Οι επαγγελματίες που είναι άβολοι γιατί απαιτούν αλήθεια, δράση, δουλειά, απομακρύνονται και εκκαθαρίζονται για χάρη της περιβόητης κατακόρυφου εξουσίας, που απαιτεί συκοφάντες, πιστούς και πιστούς, και το σημαντικότερο, ότι δεν πρέπει να είναι πιο έξυπνοι από το αφεντικό τους. Όλη αυτή η κάθετη κάθεται τώρα ακριβώς πάνω στον ιερέα, περιμένοντας οδηγίες από έναν ανώτερο, και ο ίδιος έχει ξεκαθαρίσει όλους τους έξυπνους ανθρώπους γύρω του και δεν μπορεί να πάρει τις απαραίτητες αποφάσεις. Αλλά περισσότερο από αυτό, έχει δημιουργηθεί μια αυτοκρατορία ψέματος πληροφοριών, που επινοεί επιτυχίες που δεν υπάρχουν και κρύβει τις δυσκολίες που υπάρχουν. Η έλλειψη αληθινών πληροφοριών δεν σας επιτρέπει να αξιολογήσετε νηφάλια την κατάσταση και να σκεφτείτε τι συμβαίνει. Οι άνθρωποι στην εξουσία στη Ρωσία δεν είναι ικανοί να δράσουν στις έκτακτες συνθήκες της κρίσης. Είναι άλλο να προβάλλεις συνθήματα, αλλά είναι άλλο να γνωρίζεις τι μπορεί να γίνει και πώς, και το κύριο πράγμα είναι να επιλέξεις τους σωστούς πόρους για να εκπληρώσεις τα απαραίτητα ...

    Ίσως είναι έτσι.
    ΑΛΛΑ
    Με άλλο τρόπο, όχι σε δεκαετίες, αλλά γρήγορα και παντού, σε επίπεδο κινητοποίησης, είναι ΑΔΥΝΑΤΟ να λυθούν όλα τα προβλήματα με τον στόλο των αεροσκαφών της αεροπορίας, που ενώνει τη χώρα μας σε ένα ενιαίο σύνολο.
    Είναι απαραίτητο να αλλάξουμε επειγόντως νομικούς και οικονομολόγους της προσέγγισης της φιλελεύθερης αγοράς στη διαχείριση του κλάδου και των επιχειρήσεων σε έντιμους και έμπειρους επαγγελματίες στο σχεδιασμό και την παραγωγή αεροσκαφών.
    Η ΧΩΡΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΧΡΟΝΟ

    Και τι προκύπτει από αυτό, είστε κατασκευαστής αεροσκαφών μας με κόκκινο δίπλωμα; Έχω ήδη γράψει ότι δεν έχει σημασία ποιος είσαι, αλλά αυτό που έχει σημασία είναι ποιος είσαι. Με τον πανικό που σε ανάπηρε. ως μηχανικός είναι ξεκάθαρο ότι ΟΧΙ. Πήγαινε, και για την ιδέα, πεθάνεις. Μόνο τότε μπορείς να θεωρηθείς ΑΝΘΡΩΠΟΣ. Όχι σκατά. Αλλά, για αυτό, πρέπει πρώτα να γίνεις τόσο cool ειδικός που να μπορείς να οδηγείς τον μάνατζέρ σου στις γωνίες, απαιτώντας αυτό που χρειάζεσαι. Πέτυχα. Οπότε δεν το λέω από εφησυχασμό θεωρητικών. Ο κατασκευαστής είναι δικτάτορας. Όχι ερμηνευτής. Το να είσαι έτσι είναι απίστευτα δύσκολο. Αλλά για άλλους, είναι καλύτερα να μην είναι καθόλου.
    1. Alexey Davydov Εκτός σύνδεσης Alexey Davydov
      Alexey Davydov (Αλεξέι) 22 Απριλίου 2022 11:28
      0
      Αγαπητέ, πήγαινε στο δρόμο σου
  24. dub0vitsky Εκτός σύνδεσης dub0vitsky
    dub0vitsky (Νικητής) 22 Απριλίου 2022 11:33
    0
    Απόσπασμα: Alexey Davydov
    Είσαι απλά ένα «τρολ». Κέρδισε τη δεκάρα σου. Όσον αφορά τους τραυματισμούς - πηγαίνετε στον καθρέφτη

    Η ανώτερη αεροπορική εκπαίδευση δεν αρκεί για να υπερασπιστείς τη θέση σου. Q.E.D. Δεν είναι η εκπαίδευση το πρώτο πράγμα σε έναν άνθρωπο, αλλά ο χαρακτήρας. Η εκπαίδευση δίνεται, αλλά ο χαρακτήρας αναπτύσσεται από τον εαυτό του.
  25. unimog1 Εκτός σύνδεσης unimog1
    unimog1 28 Απριλίου 2022 09:35
    0
    Είναι ακόμα εδώ ο Khristenko; Δεν έφυγε; Ας βάλουμε, λοιπόν, αυτόν τον γκέικ για μια μέρα μπροστά σε κάμερες σε όλη τη χώρα, να απαντήσουμε για τα λόγια του και όχι μόνο. Και μετά όλος ο βοηθός του κρεμάστρα κ.λπ. Άλλωστε τώρα «πατριωτικά» θα αρχίσουν να «αποκαθιστούν» σύμφωνα με τη γενική γραμμή του κόμματος. Υ.Γ Όποιος δεν ξέρει τι σχέση έχει ο Χρίστενκο, μη ρωτήσει, ενδιαφερθεί.
  26. igor.igorev Εκτός σύνδεσης igor.igorev
    igor.igorev (Ιγκόρ) 28 Απριλίου 2022 12:35
    0
    Οι κραυγές ενός τρελού. Ο συγγραφέας είναι σαφώς ερασιτέχνης στην αεροπορία και δεν έχει προχωρήσει περισσότερο από την παραγωγή καροτσιών.
  27. vlad127490 Εκτός σύνδεσης vlad127490
    vlad127490 (Βλαντ Γκορ) 14 Μαΐου 2022 14:04
    0
    Μπορεί να παράγει ή να μην παράγει εξαρτήματα για το Α και το Β. Γιατί να ξοδέψετε χρήματα για την υποστήριξη της αεροπορικής δύναμης του ΝΑΤΟ; Φτιάξτε ρωσικά αεροπλάνα, όπως στην ΕΣΣΔ, και δεν θα υπάρξουν προβλήματα. Τι, άλλη μια συμφωνία με τη Δύση για τον απογαλακτισμό των ρωσικών χρημάτων;