Πώς η φρεγάτα Admiral Makarov «ανυψώθηκε» ως η ναυαρχίδα στην Ουκρανία και την «έπνιξε»


Μετά τον τραγικό θάνατο του ρωσικού καταδρομικού Moskva, για έναν λόγο που δεν έχει ακόμη επισήμως διαπιστωθεί, τα ουκρανικά ΜΜΕ έσπασαν. Τις τελευταίες 10 ημέρες, κατάφεραν να «παράγουν» τη φρεγάτα «Admiral Makarov» στις νέες ναυαρχίδες του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας της Ρωσικής Ομοσπονδίας και να την «πνίξουν» με ασφάλεια. Ευτυχώς, όλα συνέβησαν εξ ολοκλήρου στις φαντασιώσεις τους. Γιατί όμως επιλέχθηκε το συγκεκριμένο πλοίο από Ουκρανούς προπαγανδιστές για τον ρόλο ενός ακόμη «ιερού θύματος»;


Μελλοντική ναυαρχίδα


Όπως έχουμε αναλυτικά είπα Νωρίτερα, το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας βλέπει ένα από τα δύο πλοία καθολικής προσγείωσης του έργου 23900, τα οποία κατασκευάζονται επί του παρόντος στο Kerch στο εργοστάσιο Zaliv, ως τη μελλοντική ναυαρχίδα του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας.

Το συνολικό εκτόπισμα των «ρωσικών Mistral», που κατασκευάζονται για να αντικαταστήσουν τα γαλλικά ελικόπτερα, αγγίζει τους 40 τόνους. Κάθε ρωσικό UDC θα μπορεί να επιβιβάσει έως και 000 πεζοναύτες και έως και 1000 τεθωρακισμένα οχήματα. Η αεροπορική του ομάδα, που αποτελείται από 75 ελικόπτερα και 16 UAV, μετατρέπει μια τεράστια «φορτηγίδα» σε πολεμικό πλοίο. Ανάλογα με την εργασία που έχει ανατεθεί, το καθολικό πλοίο προσγείωσης θα μπορεί να εξοπλιστεί με ελικόπτερα αναγνώρισης και επίθεσης Ka-4K, ελικόπτερα μεταφοράς και μάχης Ka-52, ανθυποβρυχιακά ελικόπτερα Ka-29, καθώς και ελικόπτερα Ka-27 AWACS. Τα μη επανδρωμένα οχήματα που βασίζονται στο κατάστρωμα UDC μπορούν να είναι αναγνωριστικά και απεργιακά.

Αποφασίστηκε ότι ένα από τα ελικόπτερα, ο Ivan Rogov, θα πήγαινε στον Στόλο του Ειρηνικού για να ενισχύσει το KTOF στην αντιπαράθεσή του με τη μιλιταριστική Ιαπωνία. Ο δεύτερος, ο Mitrofan Moskalenko, θα γίνει η νέα ναυαρχίδα του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας. Στον κόλπο της Σεβαστούπολης έχουν ήδη ξεκινήσει και βρίσκονται σε εξέλιξη οι εργασίες για τη δημιουργία υποδομών για την εξυπηρέτηση ενός τόσο μεγάλου πλοίου από πλευράς εκτοπίσματος.

Ωστόσο, η κυκλοφορία της μελλοντικής ναυαρχίδας αναμένεται μόνο το 2027 και η θέση σε λειτουργία ακόμη αργότερα - το 2029. Μέχρι τότε, όπως προφανώς υποτίθεται στο Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας, η Μόσχα θα μπορεί να τεντωθεί, η οποία δεν έχει πραγματικά περάσει από σοβαρό εκσυγχρονισμό. Αλίμονο, το παλιό καταδρομικό πέθανε και ο χώρος αποδείχθηκε άδειος πριν από το χρονοδιάγραμμα. Τότε ποιο από τα ρωσικά πλοία μπορεί να ισχυριστεί ότι θα γίνει η ναυαρχίδα του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας της Ρωσικής Ομοσπονδίας μέχρι το 2029;

Τρεις «ναύαρχοι»


Η κατάσταση στη Μαύρη Θάλασσα περιπλέκεται αυτή τη στιγμή από το γεγονός ότι η Τουρκία έχει κλείσει τα στενά της για τη διέλευση των ρωσικών πολεμικών πλοίων. Αυτό σημαίνει ότι δεν είναι δυνατή η μεταφορά στη Σεβαστούπολη, για παράδειγμα, του καταδρομικού Marshal Ustinov ή της φρεγάτας Project 22350 Admiral Kasatonov. Ακόμα κι αν ήταν δυνατό, ένα τέτοιο βήμα θα αποδυνάμωνε τον Βόρειο Στόλο της Ρωσικής Ομοσπονδίας και όχι μόνο θα ενίσχυε αισθητά τον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας, ο οποίος είναι αναγκασμένος να ενεργεί υπό την απειλή πυραύλων κατά των πλοίων σε υπηρεσία με τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας.

Στην ουσία, τρεις φρεγάτες Project 11356R, οι Admiral Makarov, Admiral Essen και Admiral Grigorovich, που αποτελούν μέρος του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας, μπορούν να διεκδικήσουν αμέσως το ρόλο της νέας ναυαρχίδας. Σημειώστε ότι το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας σκεφτόταν σοβαρά την αντικατάσταση του καταδρομικού με ένα πλοίο 2ης τάξης το 2014:

Το 2015, η ναυαρχίδα του στόλου της Μαύρης Θάλασσας "Moskva" θα μεταβεί για εκσυγχρονισμό στο εργοστάσιο του Severodvinsk "Zvezdochka", τη θέση του θα πάρει ένα από τα πλοία της πρώτης ή δεύτερης τάξης του στόλου.

Αυτό ήταν ακόμη και πριν από την άσχημη ιστορία με τα Mistrals, όταν ο στόλος περίμενε την άφιξη των νέων φρεγατών του έργου 11356Р:

Πιθανότατα, μία από αυτές τις φρεγάτες θα γίνει η ναυαρχίδα του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας.

Με λύπη, οφείλουμε να δηλώσουμε ότι οι ρωσικές φρεγάτες του έργου 11356R σαφώς δεν είναι στο επίπεδο της ναυαρχίδας του στόλου, δίνοντας πραγματικές μάχες στη Μαύρη Θάλασσα.

Ο κύριος οπλισμός αυτού του, στην πραγματικότητα, περιπολικού πλοίου είναι μόνο 8 θαλάσσιοι πύραυλοι Caliber, τοποθετημένοι σε κάθετο εκτοξευτήρα 3S14. Έχει κολοβωμένες δυνατότητες και δεν μπορεί να φέρει, για παράδειγμα, αντιπλοϊκούς πυραύλους Onyx, παρά την «καθολικότητα» της. Το συγκρότημα πυροβολικού αποτελείται από ένα πυροβόλο όπλο A-190 και ένα σύστημα ελέγχου πυρός 5P-10. Το όπλο επιτρέπει την αποτελεσματική βολή σε απόσταση έως και 20 χιλιομέτρων με ταχύτητα 80 βολών ανά λεπτό.

Η άμυνα της φρεγάτας είναι μάλλον αδύναμη. Το ρυμουλκούμενο σύστημα σόναρ (GAS) αφαιρέθηκε και αντικαταστάθηκε με ένα απαρχαιωμένο GAS κάτω από την καρίνα με εμβέλεια ανίχνευσης 12 χιλιομέτρων. Τα μέσα ανθυποβρυχιακού πολέμου και αντιτορπιλικής άμυνας RBU-6000 (RGB-60, 90R, 90R1) έχουν υπερβολικό βάρος και μειωμένα χαρακτηριστικά απόδοσης σε σύγκριση με το πιο σύγχρονο σύμπλεγμα Paket-NK. Ένα ελικόπτερο στο κατάστρωμα μιας φρεγάτας μπορεί να φιλοξενήσει μόνο ένα, για παράδειγμα, Ka-27PL ή Ka-31. Το θαλάσσιο σύστημα αεράμυνας του έργου 11356R επίσης δεν λάμπει με τα χαρακτηριστικά του. Πρόκειται για ένα αντιαεροπορικό πυραυλικό σύστημα μεσαίου βεληνεκούς 3K90M "Shtil-1", ικανό να πλήξει εναέριους στόχους που πετούν με ταχύτητες έως 3 km / s σε εμβέλεια από 2,5 έως 70 km και υψόμετρα από 5 m έως 35 km, καθώς και ως δύο απαρχαιωμένα συγκρότημα αντιαεροπορικού πυροβολικού AK-630M μικρής εμβέλειας.

Σε γενικές γραμμές, οι φρεγάτες Admiral Essen και Admiral Makarov εμφανίστηκαν καλά ως «κανονιοφόροι πυραύλων» χτυπώντας πυραύλους κρουζ σε στόχους στο έδαφος της Ουκρανίας, ωστόσο, ενάντια σε επιδρομή μαχητικών αεροσκαφών ή χτύπημα από σύγχρονους αντιπλοϊκούς πυραύλους, θα αντισταθείτε, για να το θέσω ήπια, στην προβληματική. Δεν προκαλεί έκπληξη το γεγονός ότι οι Ουκρανοί προπαγανδιστές διόρισαν τη φρεγάτα Admiral Makarov, την οποία οι ίδιοι έκαναν τις νέες ναυαρχίδες, στο ρόλο ενός νέου «ιερού θύματος». Ευτυχώς, αυτό είναι ψεύτικο. Το πλοίο είναι σώο και αβλαβές. Αλλά οποιαδήποτε φρεγάτα του έργου 22350, πολύ πιο οπλισμένη και προστατευμένη, θα ήταν πιο κατάλληλη για τον ρόλο της ναυαρχίδας του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας πριν από την έναρξη λειτουργίας του Mitrofan Moskalenko.
49 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
    vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 16 Μαΐου 2022 18:14
    -2
    ο σεβαστός Sergey Marzhetsky έγραψε ένα καλό άρθρο για τον στόλο (επιτέλους εύγε!) το συμπέρασμα από το άρθρο είναι προφανές, και οι τρεις φρεγάτες στη Μαύρη Θάλασσα είναι πολύ μεγάλες και δεν θα επιβιώσουν στις συνθήκες των παράκτιων πυραύλων του ΝΑΤΟ και θα πεθάνουν τόσο άδοξα όσο Μόσχα, ενώ τα καθήκοντά τους μπορεί κάλλιστα να είναι σε κλειστές υδάτινες περιοχές για να λύσουν το Buyany M και το Karakurt και το MPK, το πλεονέκτημα των οποίων είναι επίσης η δυνατότητα αναδιάταξης από εσωτερικές πλωτές οδούς .... εν τω μεταξύ, γράφει σωστά ο Sergey Marzhetsky, είναι αδύνατο να αποδυναμωθεί ο βόρειος στόλος, θα πω περισσότερο ότι πρέπει να ενισχυθεί για μεγάλο χρονικό διάστημα, και οι τρεις φρεγάτες του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας και δύο ακόμη θα πρέπει να μεταφερθούν εκεί από τη Βαλτική και και οι 4 Βαλτικές κορβέτες = βομβιστές αυτοκτονίας στο Baltiysk, που πυροβολήθηκε από τη Gdynia, είναι απλώς ζωτικής σημασίας για όλους τους προς τα βόρεια, υπάρχουν μακριά από παράκτιους πυραύλους και πρέπει να υπάρχουν πολλά πλοία ASW για να ασφαλίσουν τα SSBN μας… και τη ναυαρχίδα της Μαύρης Θάλασσας Στόλος? Λοιπόν, οι γέροι Inquisitive ή Ladny θα κάνουν, και θα κάνουμε την Aurora ναυαρχίδα του BF
  2. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
    Sapsan136 (Αλέξανδρος) 16 Μαΐου 2022 19:53
    +2
    Το σύστημα αεράμυνας Shtil είναι ένα αρκετά αξιοπρεπές σύστημα αεράμυνας και το πιο σημαντικό, το φορτίο πυρομαχικών του είναι 20 βλήματα, ικανά να εκτελούν οποιοδήποτε εχθρικό αεροσκάφος από απόσταση 40 χλμ. Σύμφωνα με τα προσόντα του ΝΑΤΟ, οι φρεγάτες 11356 είναι φρεγάτες αεράμυνας. Η GRK Moscow, τη στιγμή της επισκευής, ήθελε να αντικαταστήσει το BOD Kerch, αλλά δεν πραγματοποιήθηκε. Η Τουρκία, αργά ή γρήγορα, θα ανοίξει τα στενά... Δεν έχει νόημα να στέλνουμε παλιά πλοία σε πόλεμο, καθώς αυτό μπορεί να οδηγήσει στον αδικαιολόγητο θάνατό τους. Μία από τις νέες φρεγάτες 22350 θα πρέπει να σταλεί στη Μαύρη Θάλασσα, ή μάλλον ένα ζευγάρι, από τις νέες υπό κατασκευή φρεγάτες, όπως το «Admiral Golovko».
    1. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
      vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 16 Μαΐου 2022 21:08
      -1
      Παράθεση από Sapsan136
      στείλτε μια από τις νέες φρεγάτες 22350, ή μάλλον ένα ζευγάρι, από τις υπό κατασκευή νέες φρεγάτες,

      μετρήσατε πλοία στον Βορρά και την Καμτσάτκα; οι νέες φρεγάτες είναι ζωτικής σημασίας εκεί, και τις θέλετε στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας, όπου δεν έχουν άλλα καθήκοντα εκτός από ψεύτικες....... μάλλον ο θάνατος της Μόσχας αποδεικνύει ότι η Inquisitive και η Ladny θα μετατραπούν σε ναυαρχίδες που πάνε στη θάλασσα μόνο σε καιρό ειρήνης για να προστατεύσουμε τη ναυτιλία, ωστόσο, θα διαγραφούν σύντομα και θα κάνουμε κάποια BDK ναυαρχίδα του στόλου της Μαύρης Θάλασσας
      1. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
        Sapsan136 (Αλέξανδρος) 16 Μαΐου 2022 21:19
        +2
        Η Καμτσάτκα είναι μακριά, θα είναι δύσκολη και όχι πάντα δυνατή η μεταφορά πλοίων από τον Βορρά στις Κουρίλες. Το Inquisitive και το Ladny είναι παλιά ανθυποβρυχιακά πλοία, δεν είναι πολλαπλών χρήσεων. Στο Βορρά, ακόμη και χωρίς φρεγάτες υπό κατασκευή, έχουμε δύο πυραυλικά καταδρομικά και ήδη δύο νεότερες φρεγάτες 22350, αυτό είναι κάτι... Αλλά υπάρχει πόλεμος στον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας και χρειάζονται σύγχρονα πλοία πολλαπλών χρήσεων εκεί. Διαφορετικά θα συγχωνευθούμε ... Στον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας, η φρεγάτα 22350 θα μπορούσε να γίνει ακριβώς αυτό που ήταν η GRK Moscow, μια ομπρέλα αεράμυνας για τον στόλο, αλλά σε σύγχρονο επίπεδο. Χωρίς πλοίο στο ραντάρ και συστήματα αεράμυνας μεγάλου βεληνεκούς, οι επιχειρήσεις προσγείωσης στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας γίνονται πολύ προβληματικές και για να αναχαιτίσουν την ουκρανική αεροπορία, που πετά από ρουμανικά αεροδρόμια, χρειάζεστε ένα πλοίο με σύστημα αεράμυνας και ραντάρ εμβέλειας και μετά η Μόσχα κόλλησε στο Serpentine...
        1. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
          vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 16 Μαΐου 2022 21:39
          0
          Παράθεση από Sapsan136
          Στο Βορρά, ακόμη και χωρίς φρεγάτες υπό κατασκευή, έχουμε δύο πυραυλικά καταδρομικά και ήδη δύο νεότερες φρεγάτες 22350, αυτό είναι κάτι.

          δεν είναι σχεδόν τίποτα, υπάρχουν σημαντικά καθήκοντα εκεί, SSBN εκεί, ο αξιόπιστος έλεγχος της Θάλασσας του Μπάρεντς με τέσσερα πλοία δεν μπορεί να πραγματοποιηθεί, δηλαδή, ο Βόρειος Στόλος είναι τώρα το ίδιο ανίσχυρος με όλους τους στόλους της Ρωσικής Ομοσπονδίας. Και όλα τα καθήκοντα στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας επιλύονται από την παράκτια αεροπορία A100, SU, TU και δεν χρειάζονται φρεγάτες εκεί, είναι απαραίτητο να ενισχυθεί ο βόρειος στόλος με κάθε μέσο, ​​συμπεριλαμβανομένου του παράλογου στόλου της Μαύρης Θάλασσας και του στόλου της Βαλτικής ... ο θάνατος της Μόσχας είναι αδιάψευστη απόδειξη της αθωότητάς μου! ή θα καταστρέψεις και μια καλή φρεγάτα το ίδιο επαίσχυντα; Γιατί?
          1. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
            Sapsan136 (Αλέξανδρος) 17 Μαΐου 2022 08:43
            +1
            Αν η παράκτια αεροπορία μπορούσε να κάνει κάτι χωρίς στόλο, το GRK της Μόσχας δεν θα έμενε έξω στο Zmeinoy και η αεροπορία δεν θα μπορούσε να καλύψει ούτε το καταδρομικό… Αν η νέα φρεγάτα είναι απλώς στόχος πυραύλων, όπως το παλιό καταδρομικό και δεν μπορεί να αποκρούσει επίθεση πυραύλων, στη συνέχεια, να φτιάξετε τέτοιες φρεγάτες δεν χρειάζεται. Τα IPC παρέχουν καθήκοντα μάχης για τα πυρηνικά υποβρύχια, οι φρεγάτες και τα καταδρομικά χρειάζονται για κάτι άλλο. Δεν υπάρχει πόλεμος στο βορρά ακόμη, και μια αποχέτευση στη Μαύρη Θάλασσα θα κοστίσει υπερβολικά στη Ρωσική Ομοσπονδία και δεν μπορεί να επιτραπεί να συμβεί. Οι φήμες για τον θάνατο της φρεγάτας "Admiral Makarov", για να το θέσω ήπια, είναι υπερβολικά υπερβολικές ... επομένως δεν υπάρχει ούτε μία φρεγάτα στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας.
            1. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
              vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 17 Μαΐου 2022 08:58
              0
              δύο φρεγάτες στη Μεσόγειο και τη Μαύρη Θάλασσα δεν θα μπορούν να εισέλθουν, επομένως υπάρχει μόνο μία φρεγάτα στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας. Η έξοδος των πυρηνικών υποβρυχίων από τις βάσεις μόνο από τα παλιά IPC δεν μπορεί να πραγματοποιηθεί αξιόπιστα. για ποιες φρεγάτες χρειάζονται, και όχι για στηρίγματα, για να είσαι ένας ανόητος από χαρτόνι, στόχος για παράκτιους αντιπλοϊκούς πυραύλους στην κλειστή θάλασσα
              1. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
                Sapsan136 (Αλέξανδρος) 17 Μαΐου 2022 09:06
                +1
                Στις ημέρες του ιστιοπλοϊκού στόλου, οι φρεγάτες εκτελούσαν λειτουργίες κρουαζιέρας και δεν παρέχουν στα πυρηνικά υποβρύχια πρόσβαση στη θάλασσα, είναι πολύ ακριβό να χάσεις ένα τέτοιο πλοίο, για παράδειγμα, σε ορυχεία, ακόμη και σε παράκτια ύδατα, σε ρηχά νερά , του είναι δύσκολο, γιατί το σκάφος είναι αρκετά μεγάλο. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι πρέπει να κατασκευαστούν νέα MPK, και οι άνθρωποι έχουν ήδη προτείνει την κατασκευή νέων MPK με βάση τα Karakurts, ή περιπολίες τύπου Bykov, έτσι ώστε το MPK να μπορεί να μεταφέρει ένα ανθυποβρυχιακό ελικόπτερο. Λοιπόν, σκεφτείτε μόνοι σας πώς να εξασφαλίσετε την ομαδοποίησή μας στη Συρία, εάν υπάρχουν μόνο 3 φρεγάτες στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας και δεν μπορείτε να στείλετε πυραυλικά σκάφη στη Συρία, δεν είναι πολλαπλών χρήσεων, θα λιώσουν εκεί. Και ο συντομότερος δρόμος για τη Συρία είναι από τον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας. Ο στόλος της Μαύρης Θάλασσας πρέπει να ενισχυθεί και τα υποβρύχια και ένας στόλος κουνουπιών από μόνοι τους δεν μπορούν να το κάνουν
                1. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                  vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 17 Μαΐου 2022 20:41
                  +1
                  Υποστηρίζω την ιδέα της δημιουργίας ενός Karakurt MPK ειδικά για θαλάσσιες περιοχές, αλλά μέχρι στιγμής κανείς δεν έχει καν αρχίσει να το εφαρμόζει, ναρκαλιευτικά και RTO έχουν πάει στη Συρία και με επιτυχία, η Μεσόγειος Θάλασσα δεν είναι ωκεανός.
                  1. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
                    Sapsan136 (Αλέξανδρος) 22 Μαΐου 2022 19:08
                    -1
                    Έπλευσαν μέχρις ότου δεν έγινε πόλεμος στη θάλασσα και το BDK πήγε χωρίς κάλυψη, αλλά στην Ουκρανία χάθηκε ένα BDK, δύο υπέστησαν ζημιές και όλα αυτά επειδή δεν υπήρχαν νέα πλοία με νέα συστήματα αεράμυνας ή ήταν λίγα από αυτά και δεν μπόρεσε να κλείσει όλες τις σημαντικές κατευθύνσεις στην παράκτια περιοχή επιχειρήσεων. Και οι θαλάσσιες μεταφορές είναι πολύ σημαντικές, καθώς είναι αυτές που σας επιτρέπουν να μεταφέρετε γρήγορα μεγάλο όγκο φορτίου. Επομένως, είναι απαραίτητο να οργανωθεί η ασφάλεια μιας τέτοιας μεταφοράς και εδώ χωρίς πλοία με καλά συστήματα αεράμυνας, αυτό σίγουρα δεν είναι το IPC
                    1. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                      vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 22 Μαΐου 2022 19:22
                      -1
                      Το Karakurt έχει ένα κέλυφος συστήματος αεράμυνας m ..... σε καιρό πολέμου, καμία νηοπομπή δεν μπορεί να περπατήσει στη Μεσόγειο, ανεξάρτητα από το τι είναι οι πύραυλοι αεράμυνας συνοδείας, οι πύραυλοι θα τους καταστρέψουν και το σύστημα αεράμυνας δεν θα βοηθήσει επειδή ο αέρας του πλοίου Το αμυντικό σύστημα είναι περιορισμένο, αλλά σε καιρό ειρήνης μπορούν να συνοδεύονται από νηοπομπές και περιπολικούς και RTO και ναρκαλιευτές... σε κάθε περίπτωση, ό,τι είναι κάτι περισσότερο από φρεγάτα δεν είναι πλοίο συνοδείας, πράγμα που σημαίνει ότι δεν είναι απαραίτητο
                      1. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
                        Sapsan136 (Αλέξανδρος) 22 Μαΐου 2022 19:32
                        -1
                        Το κέλυφος είναι ένα σύστημα αεράμυνας αυτοάμυνας, με μικρή εμβέλεια που δεν θα παρέχει προστασία για ένα καραβάνι πλοίων και αυτό το ίδιο το συγκρότημα σε κακές καιρικές συνθήκες, βροχή, για παράδειγμα, χάνει απότομα την ικανότητα μάχης του και πρέπει να βελτιωθεί. Τα πυρομαχικά είναι περιορισμένα, αλλά τα μεγάλα πλοία έχουν περισσότερα και τα συστήματα αεράμυνας πυροβολούν περαιτέρω και είναι σε θέση να αναχαιτίσουν όχι μόνο πυραύλους, αλλά και αεροσκάφη από τα οποία μπορούν να εκτοξευθούν αυτοί οι πύραυλοι.
                      2. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                        vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 22 Μαΐου 2022 19:42
                        0
                        Σας ζητώ να κατεβείτε στην αμαρτωλή γη από τον ουρανό! δεν υπάρχουν αρκετά ναρκαλιευτικά, η Ρωσία δεν έχει κατασκευάσει ούτε ένα νέο αεροσκάφος PLO από την εποχή της ΕΣΣΔ, τι μυθικά μεγάλα πλοία με άφθαρτα παντός καιρού, παντοδύναμα, παντοδύναμα και παντοδύναμα συστήματα αεράμυνας μιλάς για (προσοχή!) Convoy λειτουργίες για φορτηγά χύδην φορτίου ?? υπάρχουν τρία παλιά καταδρομικά όχι μακριά από τη Μόσχα (καταστράφηκαν από έναν πύραυλο) όσον αφορά την κατάσταση και την ηλικία ..... και ένα περιττό αεροπλανοφόρο που σκαρφάλωσε πρόσφατα στην αποβάθρα με το τερατώδες αδέξιο κουφάρι του, για πάντα υπό επισκευή και ρουφώντας δισεκατομμύρια τα λεφτά του λαού αποδυναμώνουν την άμυνα ..... που εννοείτε με μεγάλα πλοία συνοδείας ..... διευκρινίστε
                      3. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
                        Sapsan136 (Αλέξανδρος) 26 Μαΐου 2022 15:39
                        0
                        Τα ναρκαλιευτικά είναι πλοία υποστήριξης του στόλου και χωρίς μεγάλα πολεμικά πλοία γενικής χρήσης, τα ναρκαλιευτικά δεν θα έχουν τίποτα και κανέναν να προσφέρουν. Αυτά τα πλοία δεν έχουν κανένα σοβαρό όπλο, ακόμη και αυτοάμυνα, για να μην αναφέρουμε την επίθεση, και χωρίς καθολικά πολεμικά πλοία είναι άχρηστα. Κάτι όχι λιγότερο από τη φρεγάτα 22350, γιατί μόνο αυτή φέρει τη ναυτική έκδοση του συστήματος αεράμυνας S-350 Vityaz, το οποίο μπορεί τουλάχιστον με κάποιο τρόπο να παρέχει όχι μόνο την αυτοάμυνα του ίδιου του πλοίου, αλλά και τη συλλογική άμυνα μιας ομάδας πολεμικών πλοίων, μεγάλων αποβατικών πλοίων ή μεταφορών. Μόνο ένα τέτοιο πλοίο είναι τουλάχιστον κατά κάποιο τρόπο κατάλληλο για το ρόλο της ναυαρχίδας, αφού έχει αξιοπρεπή όπλα και αξιοπρεπή αξιοπλοΐα και βεληνεκές πλεύσης και πυρομαχικά, που εγγυάται τουλάχιστον ένα μέρος της μαχητικής του σταθερότητας, και το πιο σημαντικό, φέρει νέα ραντάρ και σόναρ , τα οποία παρέχουν έγκαιρη ανίχνευση επικίνδυνων για το πλοίο στόχων. Οι ειδικοί που μιλούν για την ανάγκη ναυπήγησης 22350M απέχουν πολύ από ηλίθιους, γιατί αν μιλάμε για τα προσόντα των πλοίων του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, τότε το 22350 εκείνα τα χρόνια θα ονομαζόταν αρχηγός των καταστροφέων και το 22350M, αυτό είναι ήδη ελαφρύ καταδρομικό... Φυσικά, τώρα κάποιος θα γράψει ότι το Arleigh Burke, με πολύ μεγαλύτερο μέγεθος και πυρομαχικά από το 22350, είναι αντιτορπιλικό ... στα χαρτιά είναι, αλλά στην πραγματικότητα οι ναυτικοί μας θεωρούν στόχο σαν τον Arleigh Ο Μπερκ να είναι καταδρομικός. Όλα είναι θέμα ποιότητας εδώ. Αυτός που θα έχει το καλύτερο ραντάρ και σόναρ και τα καλύτερα όπλα θα κερδίσει ... Οι πύραυλοι μας κατά πλοίων είναι αρκετά στο ίδιο επίπεδο και δεν μιλάω καν για το τελευταίο Zircon που δοκιμάζεται, αλλά για το πολύ πραγματικό και σε υπηρεσία Onyx-M. Τα συστήματα αεράμυνας μας είναι επίσης αρκετά αξιοπρεπή, αν μιλάμε για νέα συστήματα, επομένως χρειάζονται πλοία με αυτά τα νέα συστήματα σήμερα .. Και χρήματα .. ας μαζέψουν αρκετές εκατοντάδες ρούβλια από κάθε κάτοικο της Ρωσικής Ομοσπονδίας, αν δεν υπάρχει άλλος επιλογή, θα κατασκευάσουμε ένα καταδρομικό με όλο τον κόσμο... .και όχι ένα... Μετά την ήττα το 1905, κατασκευάστηκαν πολεμικά πλοία με δωρεές του δημοσίου ... και όχι μόνο αγρότες, αλλά και πολύ πλούσιοι άνθρωποι δώρησαν ... Έτσι ένα από τα ρωσικά αντιτορπιλικά ονομάστηκε Εμίρης της Μπουχάρα και κατασκευάστηκε με τα χρήματά του.
                      4. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                        vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 26 Μαΐου 2022 21:13
                        -1
                        είναι ξεκάθαρο, φρεγάτες και μεγάλες φρεγάτες (δεν είναι ξεκάθαρο γιατί χρειαζόμαστε μεγάλες φρεγάτες, αν, σύμφωνα με εσένα, υπάρχουν αρκετές από αυτές που υπάρχουν ήδη στη σειρά) αλλά αναφέρεσαι στους μυθικούς σούπερ αδιαμφισβήτητους υπερεπαγγελματίες "ειδικούς" που θελουν καταδρομικο ...αλλα γενικα δεν ειχες καποια επιχειρηματα και προσπαθεις να αναφερεσαι σε εξωτερικους "ειδους", τους ξερω ολους και ξερω οτι και οι ιδιοι δεν ξερουν τα επιχειρηματα.... άρα δεν σου βγήκε να γυρίζεις με πονηριά τα βέλη πάνω τους... αυτές οι φρεγάτες κατασκευάζονται μία κάθε φορά σε δύο χρόνια, και μέχρι στιγμής δεν είναι ορατές αλλαγές, και ο παροπλισμός των πλοίων γίνεται πιο γρήγορα, έτσι ώστε επιπλέον φρεγάτες δεν αναμένονται για εσάς και δεν υπάρχουν σχεδόν ναρκαλιευτικά, οπότε η νηοπομπή σας θα βυθιστεί στις νάρκες πώς να πιείτε δώστε ..... Δεν απαντήσατε στο κύριο μέρος της ερώτησης ... γιατί το kug σας με φορτηγά χύδην πού να πηγαίνω?
                      5. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
                        Sapsan136 (Αλέξανδρος) 30 Μαΐου 2022 14:16
                        +1
                        Οι μεγάλες φρεγάτες είναι πιο σταθερές στη μάχη, καθώς έχουν πιο σημαντικά πυρομαχικά, επιπλέον, ένα μεγάλο πλοίο έχει μικρότερο βεληνεκές, που σημαίνει ότι το πλήρωμά του είναι λιγότερο κουρασμένο και η φρεσκάδα του πληρώματος είναι πολύ σημαντική για τη μάχη. Αυτή είναι η προσοχή του ένα άτομο σε μια θέση μάχης, από την οποία η ζωή εξαρτάται συχνά από ολόκληρο το πλήρωμα .... Λυπούμαστε, αλλά οι οπαδοί του στόλου των κουνουπιών έχουν ήδη οδηγήσει στην ήττα της ΕΣΣΔ στην Ισπανία, για την οποία πυροβολήθηκαν ... Έτσι . .. Γιατί χρειαζόμαστε τη Συρία; Αν δεν το χρειάζεστε, τότε δεν υπάρχει πού να πάτε, και αν έχετε κάπου να πάτε, τότε χρειάζεστε έναν κατάλληλο στόλο ... Και η Συρία δεν είναι το μόνο παράδειγμα ... Προσπαθούμε να είμαστε φίλοι με τη Βενεζουέλα , για παράδειγμα ... χρειάζονται και στόλο ... και όχι από σκάφη .Προσπαθούμε να είμαστε φίλοι με τη Βραζιλία, με την Ινδία ... Εδώ είναι η απάντηση για εσάς, για την ανάγκη για έναν κανονικό στόλο, και όχι ένα παραθαλάσσιο...
                      6. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                        vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 30 Μαΐου 2022 14:58
                        -1
                        ευχαριστώ, το μέγεθος του πλοίου επηρεάζει το ρολό, αλλά όχι τόσο θεμελιωδώς όσο γράφουν τα αεροπλανοφόρα, ο στόλος των κουνουπιών φλυαρεί πολύ, αλλά αν το πλοίο είναι μεγαλύτερο από το μέσο κύμα (είναι διαφορετικό σε διαφορετικές υδάτινες περιοχές), τότε Η περαιτέρω αύξηση του εκτοπίσματος δεν είναι θεμελιώδης, οι δειλοί φοβούνται την κύλιση, ένας έμπειρος ναύτης το αντέχει χωρίς μείωση της ικανότητας μάχης και ακόμη και ο άπειρος μετά την πρώτη εβδομάδα γίνεται ήδη ανθεκτικός στη θαλασσοπάθεια. ..... Θα ήθελα να γίνουμε φίλοι, αλλά η εμπειρία δείχνει ότι πρέπει να κάνεις φίλους με δικά σου έξοδα, ... πόσο φούσκωσαν στα χρήματα του λαού της Κούβας Αγκόλα Αφγανιστάν, πού είναι το αποτέλεσμα; και γιατί χρειάζεσαι έναν ωκεάνιο στόλο για να κάνεις φίλους; ..... βαρέθηκες να είσαι δωρητής άλλων χωρών "ενώ είμαστε δεξιώσεις και μπάλες, είμαστε όμορφοι και γλυκοί, αλλά στη φτώχεια και στη θλίψη όλες οι πόρτες είναι κλειδωμένες" , ακόμη και η αδελφική Λευκορωσία δεν μας βοήθησε στην απελευθέρωση της λεγόμενης Ουκρανίας από τον φασισμό ... θα είχαν φθηνότερο πετρέλαιο και φυσικό αέριο και θα άνοιγαν μια αγορά για τα προϊόντα τους .... Λατρεύω τη Λευκορωσία, σέβομαι τον Λουκασένκο, αλλά έχω φίλους άλλες ηπείρους είναι ακριβό, και απλά σωματικά αδύνατο, .... αν πάρεις τα όπλα, να είσαι έτοιμος να το χρησιμοποιήσεις και να είσαι προετοιμασμένος ότι θα το χρησιμοποιήσουν εναντίον σου, ..... γράφεις για στρατιωτική αντιπαράθεση με το ΝΑΤΟ; US ANZUS; μετρήστε τα αντιτορπιλικά τους, είναι εκατοντάδες, αλλά δεν έχουμε ούτε ένα, αλλιώς έπνιξαν ήδη τη Μόσχα νομίζοντας ότι θα «προβάλουν δύναμη», και ο εχθρός με τον πύραυλο του… και το KUG σας θα λάβει βλήματα αν πάει να βοηθήσει τη Βενεζουέλα, και θα βυθιστεί, .. και επιπλέον, θα βυθιστεί από άγνωστους πυραύλους από υποβρύχια, ακόμα και δεν θα υπάρχει κανείς να παρουσιάσει αξιώσεις ... λυπάσαι τους ναύτες και τους αξιωματικούς; κατανοώ πλοίο επιφανείας = εύκολος στόχος και δεν επιβιώνει σε συνθήκες πυραυλικών όπλων και αντιπαράθεσης με 100 φορές ανώτερες εχθρικές δυνάμεις
                      7. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
                        Sapsan136 (Αλέξανδρος) 30 Μαΐου 2022 15:18
                        +1
                        Δεν έχεις πάει στη θάλασσα, αφού το γράφεις αυτό... Ακόμα και οι έμπειροι ναυτικοί ταλαντεύονται, απλώς οι στεριανοί αντέχουν ένα σωρό πιο δύσκολα... Το πώς να είσαι φίλος εξαρτάται από τη σοφία ή τη βλακεία αυτών που κάθονται στο Κρεμλίνο Ο ωκεάνιος στόλος είναι απαραίτητος για την προστασία των συμφερόντων και του εμπορικού στόλου μακριά από τις ακτές τους, διαφορετικά θα είναι όπως στην Ισπανία, όπου η ΕΣΣΔ συγχωνεύτηκε πλήρως, λόγω του στόλου των κουνουπιών σας, που είχε εκατοντάδες άχρηστα παράκτια υποβρύχια του τύπου Μ, αλλά δεν είχε ούτε ένα σύγχρονο βαρύ καταδρομικό, για να μην αναφέρουμε θωρηκτά ... Και γιατί ο Λουκοσένκο είναι καλύτερος από την Κούβα; Οι γιαγιάδες τραβούν από τη Ρωσική Ομοσπονδία, αλλά αυτό που χρειάζεται η Ρωσική Ομοσπονδία, γιατί είναι πολύ ανεξάρτητη μαζί μας, για να μην αναφέρουμε πώς αποκάλεσε τη Ρωσική Ομοσπονδία στην Αστάνα κατακτητή που επέβαλε τους πολέμους του στη Λευκορωσία και το Καζακστάν... Η Μόσχα είναι παλιά γούρνα, άρα αυτό δεν είναι δείκτης, και το Arly Burke δεν είναι ένα νέο έργο, επομένως τα νέα πλοία της Ρωσικής Ομοσπονδίας μπορούν και πρέπει να είναι καλύτερα από τα Berks ... Πύραυλοι από υποβρύχιο;! Και εσείς και οι υποβρύχιοι μιλάτε για τέτοιους πυραύλους ... Οι Yankees γενικά φοβούνται να εκτοξεύσουν τα Harpoons τους από υποβρύχια, γιατί μετά την εκτόξευση τους, το υποβρύχιο είναι ένας στόχος που έχει ήδη εντοπιστεί ... και τα Harpoons δεν είναι τόσο δύσκολος στόχος , όχι πιο δύσκολο από το εγχώριο X-35, αλλά και λίγο πιο απλό... Όσο για τη Μόσχα, την έπνιξαν ούτε με Harpoons, αλλά με τους τελευταίους αντιπλοϊκούς πυραύλους της Lockheed Martin, και σε ιδανικές συνθήκες, όταν βλήματα κατευθύνθηκαν από ένα αμερικανικό αεροπλάνο και δεν πυροβόλησαν... αυτό δεν θα συμβεί σε πόλεμο.. .
                      8. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                        vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 30 Μαΐου 2022 15:50
                        -2
                        λικνίζοντας ακόμη και έμπειρους ναυτικούς

                        и

                        να πελαγώσει σε σημείο να χάσει την ικανότητα μάχης

                        αυτά είναι πολύ διαφορετικά πράγματα.....όλα τα επιχειρήματα για το ότι μπορείς να δημιουργήσεις ένα KUG και να πας κάπου ατιμώρητα....από το κακό. κι αυτός ο κακός έχει θέση και επώνυμο = Ροζεστβένσκι, θέλεις καινούργιο Τσουσίμα; .... θα πνιγούν, όχι από υποβρύχιο, αλλά από αντιτορπιλικό, είναι πολύ δύσκολο να βρεις υποβρύχιο στον ωκεανό σε συνθήκες που πνίγεσαι, και το υποβρύχιο ξεπλένεται αμέσως .... καταλαβαίνεις ότι το ΝΑΤΟ έχει διακοσιαπλάσια υπεροχή έναντι του ρωσικού ναυτικού;
                      9. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
                        Sapsan136 (Αλέξανδρος) 30 Μαΐου 2022 16:02
                        0
                        Δεν είπα «πριν την απώλεια της πολεμικής ετοιμότητας», είπα, «πριν τη μείωση της πολεμικής ετοιμότητας», αυτά είναι διαφορετικά πράγματα, αλλά αυτό μπορεί να γίνει και κρίσιμο.. Λοιπόν, με τον ακτοπλοϊκό στόλο δεν θα είσαι μπορείτε να πάτε οπουδήποτε, οι μεταφορές σας θα βυθιστούν ή θα κατασχεθούν, όπως ήταν στην Ισπανία και θα χάσετε, όπως τότε η ΕΣΣΔ... Και δεν υπάρχει πόλεμος χωρίς απώλειες, απλώς αυτές οι απώλειες μπορεί να είναι αμοιβαίες, ή μία- τρόπο, όπως στην Ισπανία. Τι γίνεται με τον Τσουσίμα; Η μάχη 20 ρωσικών πλοίων, εκ των οποίων τα περισσότερα ήταν απαρχαιωμένα ή εκτός λειτουργίας, εναντίον 60 ιαπωνικών, τα περισσότερα από τα οποία ήταν καινούργια, ήταν προβλέψιμη... Σας έγραψα ήδη για το αντιτορπιλικό, το έργο Burke δεν είναι νέο και το τα νέα πλοία της Ρωσικής Ομοσπονδίας θα πρέπει να είναι καλύτερα ... Ένα υποβρύχιο δεν μπορεί να ξεφύγει, δεν είναι αεροπλάνο ... στη μέγιστη ταχύτητα έχει μηδενικό stealth και δεν είναι περισσότερο από 30 κόμβους, αλλά δεν μπορείτε να ξεπλυθείτε σε χαμηλά- ο θόρυβος κινείται ... σέρνονται πάνω τους και προσεύχονται να τους φυσήξουν ... Αλλά δεν στεναχωριέσαι για το ΝΑΤΟ, δεν υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που θέλουν να πολεμήσουν, και στην περίπτωση της γραφής, πολλοί τρέχουν μπροστά από την ατμομηχανή ( βλέπε Αφγανιστάν)
                      10. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                        vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 30 Μαΐου 2022 17:35
                        -2
                        Παράθεση από Sapsan136
                        τι είναι το tsushima;

                        κάνετε λάθος! Το tsushima είναι αδιαμφισβήτητη απόδειξη της κατωτερότητας μεγάλων πλοίων επιφανείας, 8 καλά θωρακισμένων και οπλισμένων ρωσικών θωρηκτών μοίρας, εκ των οποίων τα 4 ήταν τα πιο πρόσφατα, σε συνδυασμό με τρία θωρηκτά παράκτιας άμυνας, έναντι τριών κακοθωρακισμένων θωρηκτών της Ιαπωνίας και ενός θωρηκτού παράκτιας άμυνας, ιαπωνικό τα πλοία διέθεταν θωράκιση σχεδόν στο επίπεδο ρωσικά καταδρομικά, η πρώτη τάξη των οποίων η Ρωσία είχε πέντε ..... το τεράστιο συντριπτικό πλεονέκτημα του ρωσικού στόλου αντισταθμίστηκε από δεκάδες ιαπωνικά αντιτορπιλικά (πρακτικά σύγχρονα σκάφη) .... προφανώς είστε υποστηρικτής του στόλου των κουνουπιών αν λες τους Ιάπωνες σύγχρονους και τους Ρώσους απαρχαιωμένους;... ..αν και, φυσικά, ο παράγοντας του προφανούς προδότη του ναύαρχου Ροζεστβένσκι που οδήγησε τα πλοία ένα-ένα σε μια στήλη εγρήγορσης... .
                      11. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
                        Sapsan136 (Αλέξανδρος) 30 Μαΐου 2022 17:50
                        0
                        Ας ξεκινήσουμε από το ότι γράφεις πεισματικά ανοησίες. Πού είδατε το 8, όταν μόνο 3 μπορούν να θεωρηθούν πλήρως έτοιμοι για μάχη, και ακόμη και τότε με προσαρμογή παρεμβολής. Σας έγραψα ήδη για την κράτηση παραπάνω, δεν ήταν εκεί, και λαμβάνοντας υπόψη την υπερφόρτωση άνθρακα, με εντολή του ναύαρχου της πολυθρόνας, ολόκληρη η κύρια ζώνη θωράκισης βυθίστηκε κάτω από τη στάθμη του νερού, ακόμη και εκεί που ήταν. Τα θωρηκτά της Ιαπωνίας κατασκευάστηκαν στην Αγγλία και η Αγγλία εκείνη την εποχή ήταν η κορυφαία ναυπηγική δύναμη και ένας ειλικρινής γάμος, τι ήταν το κρουαζιερόπλοιο - το undercruiser Oslyabya δεν κατασκεύασε και η πανοπλία ήταν πλήρης εκεί, από την πλώρη μέχρι την πρύμνη, σας έδωσα ένα διάγραμμα παραπάνω ... Η Ιαπωνία δεν είχε σκάφη, αλλά στην πραγματικότητα καταδρομικά νάρκες, των οποίων ο οπλισμός ήταν 2 πυροβόλα 76 mm και 4 πυροβόλα των 57 mm, συν 2 νέοι σωλήνες τορπιλών 456 mm με βεληνεκές τορπιλών 2,5 km, έναντι 1 76 mm , 3 πυροβόλα των 47 χιλιοστών και παλιούς τορπιλοσωλήνες των 381 χιλιοστών με βεληνεκές τορπιλών 950 μέτρων για τους Ρώσους ... Η μάχη ήταν στο στενό και το μέγεθος των ιαπωνικών πλοίων δεν έπαιξε μεγάλο ρόλο εκεί ... Αυτό είναι άλλο σημείο στο οποίο επικρίνεται ο ναύαρχος της πολυθρόνας, γιατί αν πήγαινε δίπλα στον ωκεανό και η Ιαπωνία δεν μπορούσε να χρησιμοποιήσει 20 από τα μικρά αντιτορπιλικά της.. Η Ιαπωνία βασίστηκε σε σύγχρονα πλοία και κέρδισε, κάτι που είναι προβλέψιμο, γιατί είναι γελοίο να περιμένει κανείς ότι τα απαρχαιωμένα πλοία, όπως το Navarin, ο Dmitry Donskoy, ο ναύαρχος Nakhimov και άλλοι, θα μπορέσουν να κερδίσουν μια μάχη ενάντια σε νέα, στην πραγματικότητα πολεμικά καταδρομικά, τι ήταν, για παράδειγμα, ο Asama, ή ο Iwate ... Ο Nakhimov δεν μπορούσε καν να πυροβολήσει σε απόσταση από την οποία θα μπορούσαν να χτυπήσουν τα νέα ιαπωνικά όπλα 40 διαμετρημάτων και δεν μπορούσαν να πλησιάσουν, επειδή είχε πολύ χαμηλότερη ταχύτητα ... Ο Nakhimov ήταν ένα εξαιρετικό πλοίο, αλλά για την εποχή των κτισμάτων του, και στη μάχη συμμετείχε σε ένα παλιό φθαρμένο πλοίο που ήταν σε υπηρεσία για περίπου 20 χρόνια ... και πέρασε χωρίς να επισκευάσει τα παλιά και ήδη φθαρμένα αυτοκίνητα του, τα μισά του Κόσμου, που έκανε κι αυτό τη δουλειά του... Δεν μιλάω για το γεγονός ότι το σύστημα κάθετης καθοδήγησης Kane, που ήταν σε ρωσικά πλοία, απέτυχε γρήγορα όταν πυροβολούσε στη μέγιστη απόσταση. Ωστόσο, η γαλλική εταιρεία Kane, εκείνη την εποχή, δεν μπορούσε να ανταγωνιστεί ποιοτικά τα βρετανικά όπλα του εργοστασίου Armstrong, δηλαδή τα όπλα του ήταν σε ιαπωνικά πλοία
                      12. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                        vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 30 Μαΐου 2022 19:59
                        -2
                        με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, η RI είχε πολλές φορές περισσότερα μεγάλα πλοία .... και η απαρχαιότητά τους είναι ένα γενικό μειονέκτημα των μεγάλων πλοίων μικρής κλίμακας, ακριβά, μακροχρόνιας κατασκευής, απαρχαιωμένα στην ολίσθηση και δύσκολο να εκσυγχρονιστούν .... τώρα όλα είναι επίσης όλα τα καταδρομικά μας είναι τόσο ευάλωτα όσο ήταν η Μόσχα είναι εξίσου ξεπερασμένη και χωρίς νόημα, μπορούν να πεθάνουν από έναν πύραυλο ... το μέλλον ανήκει στα υποβρύχια, στα παράκτια πυραυλικά συστήματα, στην παράκτια αεροπορία και το nk δεν είναι άλλο από ένα φρεγάτα για λειτουργίες εν καιρώ ειρήνης και αντιαεροπορική άμυνα σε βάσεις
                      13. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
                        Sapsan136 (Αλέξανδρος) 30 Μαΐου 2022 20:52
                        0
                        Λοιπόν, ας πούμε ότι η Ιαπωνία δεν είχε λιγότερο μεγάλα πλοία, αλλά όχι περισσότερα, επειδή ο Asama είχε εκτόπισμα 9710 τόνων και το Navarin 10206 τόνους, παρά το γεγονός ότι τα όπλα του Asama του επέτρεψαν να βυθίσει το Navarin χωρίς να πλησιάσει την απόσταση από την οποία μπορούσαν τα παλιά όπλα του Navarin για να το πάρει .. Ο ναύαρχος Nakhimov ήταν κατώτερος σε μέγεθος (8473 τόνοι) και όπλα και ταχύτητα ... Η Ιαπωνία επίσης δεν κατασκεύασε μεγάλα πλοία σε σειρά, ήταν απλώς νέα, και το νέο πλοίο δεν θα άφηνε ευκαιρία στον παλιό άνθρωπο. .. Ένα υποβρύχιο χωρίς στόλο επιφανείας δεν είναι τίποτα, αποδεικνύεται υφιστάμενοι του Doenitz. Ολόκληρος ο ιαπωνικός στόλος είναι φυλακισμένος ειδικά για την PLO ..... Τα υποβρύχια, όπως σας έγραψα ήδη, δεν μπορούν να είναι πλοία συνοδείας για μεταφορές... Αυτό σημαίνει ότι δεν θα μπορούν να παρέχουν ούτε το Syrian Express ούτε τις επιχειρήσεις προσγείωσης. .. Ο στόλος χρειάζεται ισορροπημένος...
                      14. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                        vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 30 Μαΐου 2022 23:12
                        -2
                        πρέπει να συγκρίνεις τον Asama με τον Borodino ...... λοιπόν, τέσσερα Yaps εναντίον 17 Ρώσων, ανεξάρτητα από το πόσο χρονών είναι ..... για άλλη μια φορά γιατί να ετοιμάσεις μια συνοδεία για τις μεταφορές και πού θα οδηγήσεις τα μεταφορικά και γιατί , αν οι πύραυλοι πνίγονται εύκολα και οι μεταφορές και η συνοδεία σας, και τι σημαίνει ισορροπημένος στόλος; Είναι λίγο ή δύο από κάθε πλάσμα; Ή η χρυσή τομή; ας μην χρησιμοποιούμε παροιμίες, ρητά και άδειες λέξεις αμοιβάδας όπως "ισορροπημένος στόλος", ισορροπία συμβαίνει στη λογιστική, άλλοτε στην υλοτομία, άλλοτε στη μηχανική ... στο στόλο δεν ξέρω τι είναι αυτό; ο στόλος πρέπει να κατασκευαστεί σύμφωνα με τα καθήκοντα και τις δυνατότητες, και τα μεγάλα πλοία επιφανείας δεν έχουν καθήκοντα και δεν υπάρχουν οικονομικές ευκαιρίες για αυτά
                      15. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
                        Sapsan136 (Αλέξανδρος) 30 Μαΐου 2022 23:31
                        0
                        Ενάντια στο Borodino, με ελαττωματικά οχήματα και πραγματική ταχύτητα 12 κόμβων, ελαττωματικούς πυργίσκους μεσαίου διαμετρήματος, από τους οποίους δεν αφαιρέθηκαν αέρια σκόνης για μεγάλο χρονικό διάστημα, οι Ιάπωνες έβαλαν τη Mikasa να μειώσει σοβαρά τον ρυθμό πυρκαγιάς ...... Ένα παλιό πλοίο, στόχος είναι αυτός, όχι άλλο... εκατό φορές σου απάντησα, στη Συρία πχ... και όχι εγώ, αλλά ο πρόεδρος... δεν λύνω τέτοια θέματα... Και τα υποβρύχια δεν είναι σε θέση να ολοκληρώσουν όλες τις εργασίες, αποδείχθηκε από τους υφισταμένους του Doenitz ... Αυτή είναι απλώς η άποψή σας και η ζωή έχει επανειλημμένα αποδείξει την πλάνη της, αν και δεν είστε έτοιμοι να το παραδεχτείτε.
                      16. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                        vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 31 Μαΐου 2022 08:58
                        -2
                        Είναι παράλογο ότι η Συρία μπορεί να συνεχίσει μόνο εάν δεν ξεκινήσει μια στρατιωτική αντιπαράθεση με το ΝΑΤΟ, σε καιρό ειρήνης το Syrian express είναι δυνατό χωρίς συνοδεία ή με συνοδεία ναρκαλιευτικών και φρεγατών MRK, το προφανές γεγονός ότι τα μεγάλα πλοία επιφανείας είναι άχρηστα και δεν χρειάζονται. Ο Τσουσίμα και ο θάνατος της Μόσχας είναι απόδειξη αυτού
                      17. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
                        Sapsan136 (Αλέξανδρος) 1 Ιουνίου 2022 16:17
                        0
                        Ότι παλιά πλοία πυροβολήθηκαν στο Tsushima, ότι η Μόσχα επρόκειτο να διαγραφεί πριν από ένα χρόνο, επειδή το πλοίο ήταν 20 ετών ... Αυτό αποδεικνύει μόνο την ανάγκη να κατασκευαστεί ένας νέος στόλος και να μην χρησιμοποιηθούν σοβιετικά σπάνια ... 20 χρόνια χωρίς σημαντικές επισκευές και εκσυγχρονισμό...Όπως έδειξε η ζωή, ένας πόλεμος μπορεί να είναι όχι μόνο παγκόσμιος, αλλά και περιορισμένος, όπως στη Συρία, την Ισπανία, το Βιετνάμ και την Κορέα, την Κούβα και την Αγκόλα... Εδώ είναι ένας ναυτικός στόλος επιφανείας χρειάζεται και πυρηνικά υποβρύχια με στρατηγικούς πυραύλους δεν ισχύουν...
                      18. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                        vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 1 Ιουνίου 2022 20:32
                        0
                        Συμφωνώ γενικά, αλλά η Μόσχα δεν ήταν 20, αλλά 40 ετών
                      19. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
                        Sapsan136 (Αλέξανδρος) 1 Ιουνίου 2022 21:29
                        0
                        Εννοούσα την τελευταία επισκευή της Μόσχας, το 1999, η οποία, με ένα τέντωμα, μπορεί να ονομαστεί μια μεγάλη αναμόρφωση με στοιχεία εκσυγχρονισμού ... Έγραψα μετά από μια καθημερινή υπηρεσία στο σέρβις, έχω φθαρεί λίγο ...
                      20. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                        vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 1 Ιουνίου 2022 23:19
                        -1
                        Καταλαβαίνω, αλλά η φροϋδική κράτηση, τα κρουαζιερόπλοια είναι ήδη τόσο παλιά που έχουν ξεπεράσει όλα τα πιθανά όρια και ο εκσυγχρονισμός του 1164 είναι εντελώς ανούσιος (το κύριο όπλο είναι ένα κεκλιμένο ηφαίστειο) και τα διαμετρήματα 1144 είναι πολύ ακριβά και το Kuzya είναι γενικά χωρίς νόημα στις συνθήκες παροπλισμού όλων των καταδρομικών, επομένως σταδιακά (μέσα σε 5-7 χρόνια) κινούμαστε προς την κατάσταση του μοναδικού καταδρομικού Nakhimov στο ρωσικό ναυτικό τα επόμενα 15 χρόνια, και στη συνέχεια ούτε ενός…. Όσο περισσότερο δεν χρειάζονται πραγματικά, πρέπει να φτιάξουμε φρεγάτες (και πρώτα από όλα πυρηνικά υποβρύχια, ναρκαλιευτικά, αεροσκάφη PLO)
                      21. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
                        Sapsan136 (Αλέξανδρος) 2 Ιουνίου 2022 09:30
                        +1
                        Σας έγραψα ήδη ότι τα πυρηνικά υποβρύχια χωρίς ναυτικό στόλο επιφανείας δεν θα λύσουν προβλήματα, ειδικά επειδή η χρήση τους στη Μαύρη Θάλασσα και τη Βαλτική απαγορεύεται από διεθνείς συμφωνίες ...
                      22. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                        vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 2 Ιουνίου 2022 13:29
                        -1
                        Για να λυθούν τα προβλήματα των πυρηνικών υποβρυχίων, αρκεί ο παράκτιος στόλος και η παράκτια αεροπορία σε ακτίνα όχι μεγαλύτερη από 1000 km από το Petropavlovsk-Kamchatsky και το Severomorsk που περιβάλλεται από το ΝΑΤΟ από όλες τις πλευρές. Στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας, υπάρχουν αρκετά NPLs και ένα αεροπλανοφόρο που ονομάζεται Crimea αβύθιστο και πιθανώς με πλοία τρίτης τάξης
                      23. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
                        Sapsan136 (Αλέξανδρος) 2 Ιουνίου 2022 18:33
                        +1
                        Στη Βαλτική χωρίς στόλο, το Καλίνινγκραντ θα αφαιρεθεί από τη Ρωσική Ομοσπονδία ... στην πραγματικότητα, είναι ήδη υπό αποκλεισμό και είναι ακριβή και δύσκολη η μεταφορά με αεροπλάνο, ο εμπορικός στόλος παραμένει και χρειάζεται συνοδεία πολεμικά πλοία, αλλιώς θα πάρουμε την Οδησσό, αντίθετα... Στη Βαλτική, σχεδόν όλες οι χώρες έχουν υποβρύχια, οπότε ενθουσιάστηκες με μια τέτοια δήλωση... Αν η αεροπορία και τα υποβρύχια μπορούσαν να λύσουν τα πάντα, τα πλοία επιφανείας, συμπεριλαμβανομένης της νεκρής Μόσχας, δεν θα κολλούσε κοντά στο Snake
                      24. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                        vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 2 Ιουνίου 2022 18:55
                        -1
                        Κανείς δεν θα πάρει το Καλίνινγκραντ από τη Ρωσική Ομοσπονδία στη Βαλτική, εφόσον η Ρωσική Ομοσπονδία έχει τις Στρατηγικές Πυραυλικές Δυνάμεις, οι RTO και οι IPC μπορούν να συνοδεύουν πλοία ξηρού φορτίου στη Βαλτική, μπορούν να το χειριστούν ..... ολόκληρος ο στόλος η πρώτη βαθμίδα στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας βυθίστηκε, και η δεύτερη βαθμίδα ένα πλοίο στέκεται στο λιμάνι, αλλά ένα φίδι δεν μπορεί να το αφαιρέσει κανείς, αν και θέλει, και με στρατιωτικά μέσα .... άρα κάνετε λάθος , τα πάμε μια χαρά χωρίς μεγάλα πλοία στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας. θα στοίχιζε ​​και στη Βαλτική, σε περίπτωση πολέμου και προσπάθειας "απομάκρυνσης" του Καλίνινγκραντ ..... σε λίγες ώρες γκρεμίζουμε το Ελσίνκι της Βαρσοβίας (φυσικά μόνο αν γίνουν δεκτοί στο ΝΑΤΟ) Βερολίνο και πιο κάτω ο κατάλογος και παρέχει χερσαία διάδρομο για το Καλίνινγκραντ, σε 2 ημέρες .... οπότε ο στόλος δεν χρειάζεται ούτε εκεί, χρειάζεται μόνο στους ωκεανούς
                      25. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
                        Sapsan136 (Αλέξανδρος) 2 Ιουνίου 2022 19:05
                        +1
                        Τα RTO μπορούν να αντικαταστήσουν ποιοτικά τα πυραυλικά σκάφη και τίποτα περισσότερο, αφού έχουν αδύναμη αεράμυνα και δεν έχουν καθόλου αντιαεροπορική άμυνα, επειδή δεν είναι πλοία καθολικής χρήσης... Πολεμούν κοντά στο σκάφος Snake, υπό την κάλυψη της αεροπορίας και έχουν ήδη υπέστησαν απώλειες ... Ήδη έχασες 2 μαχητικά και 2 σκάφη προσγείωσης ... Ναι ... κατεδάφισε την Ουκρανία, που ανεβαίνεις στα ύψη γιατί έχεις τις Στρατηγικές Πυραυλικές Δυνάμεις, αλλά δεν υπάρχει κανένα δικό μας στη Γαλικία ...
                      26. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                        vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 2 Ιουνίου 2022 19:46
                        -1
                        πρώτον, ένα karakurt σε ένα ζευγάρι MPKs είναι μια πλήρης αντικατάσταση για μια γενική φρεγάτα, αλλά μπορεί να περάσει από εσωτερικές πλωτές οδούς και να μην εξαρτάται από τη βούληση της Τουρκίας και της Δανίας και της Ιαπωνίας ...... Η Ουκρανία δεν είναι ΝΑΤΟ, εμείς μπορούν να το χειριστούν χωρίς τις Στρατηγικές Πυραυλικές Δυνάμεις, και αν δεν μπορούσαν να αντεπεξέλθουν, θα χτυπούσαν στο Λβιβ
                      27. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
                        Sapsan136 (Αλέξανδρος) 2 Ιουνίου 2022 21:15
                        +1
                        Η Ρωσική Ομοσπονδία δεν έχει ούτε ένα σύγχρονο MPK, και αυτά που είναι φθαρμένα στο όριο και αυτά σε κατάσταση δεν είναι καλύτερα από αυτά της Μόσχας, ειδικά επειδή τα μικρά πλοία αρχικά έχουν μικρότερη διάρκεια ζωής, αυτή τη φορά. Η αντιαεροπορική άμυνα στο IPC είναι το μονοκάναλο σύστημα αεράμυνας Osa πριν από τη διάλυση, είναι ακόμη λιγότερο λογικό από το Shell, το οποίο έχει περιορισμούς τόσο στην εμβέλεια όσο και στις καιρικές συνθήκες. Οπότε μην περνάς ευχές. Δεν είναι γεγονός ότι το ΝΑΤΟ θα πολεμήσει για την Πολωνία, για παράδειγμα, και μπορεί επίσης να υπάρχουν αρκετά συμβατικά όπλα εκεί, γι' αυτό χρειάζεται ένας κανονικός στόλος, όχι ένα σκάφος
                      28. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                        vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 2 Ιουνίου 2022 23:11
                        -1
                        στη Γκντίνια οι Πολωνοί έχουν μια μπαταρία που καταστρέφει ολόκληρο τον περιττό στόλο της Βαλτικής σε 10 λεπτά ακριβώς στο λιμάνι με σχεδόν απευθείας πυρά....δεν σας έμαθε ο θάνατος της Μόσχας; αλλά δεν θέλω τόσα πλοία και ναύτες να πεθάνουν σε 10 λεπτά
                      29. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
                        Sapsan136 (Αλέξανδρος) 3 Ιουνίου 2022 18:14
                        0
                        Οι πολωνικές μπαταρίες στη Γκντίνια έχουν καταστραφεί από τον στόλο περισσότερες από μία φορές, και όχι μόνο από τον ρωσικό... Η Μόσχα είναι μια παλιά γούρνα και υπάρχει μόνο ένα συμπέρασμα, χρειαζόμαστε νέα καθολικά πλοία, και όχι τα παλιά αυτιά και βάρκες , που η Ουκρανία πνίγει ακόμα και με Μπαϊρακτάρς στο Serpentine. Παρεμπιπτόντως, σχεδόν δύο δωδεκάδες ουκρανικά σκάφη βρίσκονται επίσης στον πάτο, η χρήση του στόλου των κουνουπιών σας είναι σαν το κατσικίσιο γάλα
  3. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
    vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 30 Μαΐου 2022 17:43
    -1
    Προσπάθησα να απαριθμήσω το Πολεμικό Ναυτικό των ΗΠΑ, ο υπολογιστής έβρισε πάρα πολύ κείμενο ..... και επίσης η Αγγλία και η Γαλλία με τη Γερμανία και τη Νορβηγία, την Ιαπωνία .. και τους Φινλανδούς ... οι Φινλανδοί έχουν περισσότερα ναρκαλιευτικά από τη Ρωσική Ομοσπονδία ... .. πολλές φορές περισσότερα ναρκαλιευτικά ... ... μετρήστε το μόνοι σας, και θα αναφέρω το ναυτικό μας, τρεις kr, 6 bpk, 7 φρεγάτες είναι έτοιμες για μάχη ....... τι θα πολεμήσετε
  4. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
    vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 30 Μαΐου 2022 17:48
    0
    Παράθεση από Sapsan136
    πώς ήταν στην Ισπανία

    Γιατί έσπευσαν στην Ισπανία; Ο Στάλιν είπε, χτίζοντας τον σοσιαλισμό σε μια ενιαία χώρα, και γιατί χρειαζόμαστε την Ισπανία, ο Παύλος ο Πρώτος κήρυξε τον πόλεμο στην Ισπανία, οπότε ο Ισπανός βασιλιάς είπε ότι δεν έχει νόημα, "οι στρατοί μας δεν θα συναντηθούν ποτέ" και γιατί ενοχλεί τον Φράνκο να αποκαταστήσει τάξη στη χώρα του, και καταστρέφει ανθρώπους, θα το καταλάβαιναν οι ίδιοι και δεν θα υπήρχε μπλε διαίρεση κοντά στο Λένινγκραντ
  5. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
    Sapsan136 (Αλέξανδρος) 30 Μαΐου 2022 18:01
    +1
    Γιατί, γιατί, δεν εναπόκειται σε εσάς ή σε εμένα να αποφασίσουμε ... ούτε τότε ούτε τώρα ... Η Ισπανία δεν ήταν μόνο χώρα του Φράνκο και η ΕΣΣΔ δεν ήταν η πρώτη που μπήκε στα ισπανικά γεγονότα, η Ιταλία ήταν η πρώτη και μετά η Γερμανία ...Κατά τη γνώμη σας δεν έχουμε τίποτα να κάνουμε ούτε στη Συρία ... γιατί χρειάζονται και εκεί ναυτικό, όχι βάρκες ... για να σας ακούσουν, πρέπει να ταΐσουμε τον Λουκασένκο, που αποκαλεί τη Ρωσική Ομοσπονδία κατακτητή, και δώστε όλο τον κόσμο στις Ηνωμένες Πολιτείες…
  6. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
    vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 30 Μαΐου 2022 20:00
    -1
    μιλας για το θεμα η ερωτηση ηταν γιατί!? και όχι ποιος και που .... και αν η Γερμανία αρχίσει να χτυπάει το κεφάλι της στον τοίχο, εμείς θα έπρεπε;
  7. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
    vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 30 Μαΐου 2022 20:02
    -1
    Ο Θεός να σώσει τον Λουκασένκο!
  8. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
    Sapsan136 (Αλέξανδρος) 30 Μαΐου 2022 21:44
    +1
    Δεν βλέπω λόγο για τέτοια αγάπη για έναν άνθρωπο που ζει κυρίως με τα χρήματα της Ρωσικής Ομοσπονδίας και ταυτόχρονα έχει το θράσος να αποκαλεί τη Ρωσική Ομοσπονδία κατακτητή. Θυμάμαι ότι ο Λένιν αποκαλούσε τέτοιες πολιτικές γυναίκες με χαμηλή κοινωνική ευθύνη.
  9. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
    vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 30 Μαΐου 2022 23:03
    0
    Ο Λουκασένκο προστατεύει τον λαό του και τον φροντίζει… αυτό πρέπει να κάνει ο ηγέτης της χώρας
  10. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
    Sapsan136 (Αλέξανδρος) 30 Μαΐου 2022 23:34
    0
    Ίσως, αλλά το να το κάνει αυτό εις βάρος της Ρωσικής Ομοσπονδίας, την οποία έχει το θράσος να αποκαλεί κατακτητή, για να το θέσω ήπια, δεν είναι ωραίο και να το θαυμάζω... Δεν θα ήθελα, αυτό είναι ένα άθλιο άτομο, δεν αξίζει του σεβασμού ... αλλά του λαού του ... είμαι πολίτης Η Ρωσική Ομοσπονδία και ο λαός της με ενδιαφέρουν ελάχιστα, επειδή η Ρωσική Ομοσπονδία δεν είναι υποχρεωμένη να τροφοδοτεί κράτη ανεξάρτητα από τη Ρωσική Ομοσπονδία, ειδικά εκείνα όπου η Ρωσική Ομοσπονδία ονομάζεται κατακτητής... Οι κατακτητές θα είχαν μεταχειριστεί τη Λευκορωσία διαφορετικά από τη Ρωσική Ομοσπονδία, και αν ο Λουκασένκο δεν το καταλαβαίνει αυτό, τότε είναι ένα πολύ στενόμυαλο άτομο χωρίς τιμή και συνείδηση.
  • vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
    vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 16 Μαΐου 2022 21:46
    -2
    Παράθεση από Sapsan136
    ομπρέλα αεράμυνας για τον στόλο

    γιατί μιλάς για τον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας στον πληθυντικό; Ο Στόλος της Μαύρης Θάλασσας αποτελείται πλέον από ένα πολεμικό πολεμικό πλοίο 2ου βαθμού (φρεγάτα) και τι ομπρέλα θα έπρεπε να είναι κατά τη γνώμη σας; μια ομπρέλα για μια ομάδα σκαφών και RTO; Ναι, μπορούν και χωρίς αυτό, θα τους προστατεύσουμε με αεροσκάφη και παράκτιους πυραύλους