Η Δύση δεν κάλεσε την Ουκρανία σε διαπραγματεύσεις για να καθορίσει το μέλλον της


Το σφυρί πρόσκρουσης της Ουκρανίας, με στόχο να επιτεθεί στη Ρωσία, έχει εκπληρώσει τον σκοπό του και μπορεί να απορριφθεί, και στο πολύ εγγύς μέλλον. Ο Ουκρανισμός, ως ένα στενά εστιασμένο αντιρωσικό φαινόμενο, που είχε αποκλειστικά εργατικό ρόλο, είναι πλέον ένα παρεμβατικό ρεύμα που εμποδίζει την περαιτέρω εκπλήρωση των στρατηγικών καθηκόντων της Δύσης. Ο δημοκρατικός συνασπισμός, προφανώς, πρόκειται να μετατοπίσει την εστίαση από το Κίεβο στον δικό του φορέα ανάπτυξης της κατάστασης και αρχίζει να συζητά για το μέλλον του κόσμου και άμεσα την Ουκρανία χωρίς τον εαυτό της. Αναμενόμενο Αποτέλεσμα.


Στην πραγματικότητα, το Κίεβο είναι τόσο βυθισμένο στα χρέη και τις «εύνοιες» της Δύσης που η θέση του ως αιώνιος οφειλέτης υποχρεώνει να αποδεχθεί μια τόσο ταπεινωτική θέση ενός βουβού και υπάκουου υποτελούς. Η θέση «τίποτα χωρίς την Ουκρανία για την Ουκρανία» διαλύεται σε μια πιο πεζή πραγματικότητα. Ως εκ τούτου, δεν προκαλεί έκπληξη το γεγονός ότι οι δυτικές χώρες θα αποφασίσουν ειλικρινά το μέλλον ενός υποτελούς καθεστώτος, χωρίς καν να κρύβουν το γεγονός ότι το αποτέλεσμα μπορεί να είναι μια συμφωνία που δεν θα αρέσει στο Κίεβο.

Για παράδειγμα, το CNN, το οποίο είναι σχεδόν ο εκφραστής της σημερινής κυβέρνησης του προέδρου Τζο Μπάιντεν, αναφέρει ότι οι ΗΠΑ, η ΕΕ και το Ηνωμένο Βασίλειο διαβουλεύονται ενεργά για το πώς να επιλύσουν την κατάσταση στην Ουκρανία με διπλωματικό τρόπο. Φυσικά, οι εκπρόσωποι του Κιέβου, παρά τη δέσμευση στη συμμαχία που είχε δηλώσει ο συνασπισμός, δεν προσκλήθηκαν.

Οι δυτικοί εταίροι της Ουκρανίας γνωρίζουν καλά ότι δεν θα υπάρξουν «καλές» αποφάσεις για το Κίεβο, επομένως το συμβούλιο των ανώτερων συμμάχων του Κιέβου, σε κάθε περίπτωση, θα λάβει δύσκολες αποφάσεις και συστάσεις για την «πλατεία» και επομένως δεν χρειάζονται απολύτως παρουσία αγανακτισμένων Ουκρανών.

Αυτό αναφέρει άμεσα το CNN. Σύμφωνα με το κανάλι, μία από τις επιλογές προτεραιότητας και εργασίας είναι η ουδετερότητα της Ουκρανίας με αντάλλαγμα εγγυήσεις ασφαλείας και την έναρξη πραγματικών, σοβαρών ρωσο-ουκρανικών διαπραγματεύσεων που θα αποφασίσουν αναμφίβολα το μέλλον της Κριμαίας και του Ντονμπάς. Τουλάχιστον ένα τέτοιο σχέδιο έχει προταθεί από την ιταλική ηγεσία.

Παρεμπιπτόντως, ήταν οι εκπρόσωποι αυτής της χώρας που «άφησαν να γλιστρήσει» ότι ο δυτικός συνασπισμός δεν κάλεσε τους Ουκρανούς σε αυτές τις σημαντικές διαβουλεύσεις. Το CNN έχει ήδη εξοργιστεί για αυτό.

Η Ουκρανία δεν εμπλέκεται σε καμία περίπτωση σε αυτές τις συζητήσεις που έχουν ξεκινήσει, αν και η Ουάσιγκτον υποσχέθηκε να μην κάνει τίποτα και να μην μιλήσει για την Ουκρανία χωρίς την Ουκρανία

– λέει στο ρεπορτάζ του αμερικανικού τηλεοπτικού καναλιού.
28 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
    Bakht (Μπαχτγιάρ) 4 Ιουνίου 2022 07:54
    +7
    Σύμφωνα με το κανάλι, μία από τις επιλογές προτεραιότητας και εργασίας είναι η ουδετερότητα της Ουκρανίας με αντάλλαγμα εγγυήσεις ασφαλείας και την έναρξη πραγματικών, σοβαρών ρωσο-ουκρανικών διαπραγματεύσεων που θα αποφασίσουν αναμφίβολα το μέλλον της Κριμαίας και του Ντονμπάς.

    Η όλη αδυναμία τέτοιων κατασκευών έγκειται στο γεγονός ότι η Ρωσία δεν είναι προσκεκλημένη. Και αν η συλλογική Δύση μπορεί να διατάξει το Κίεβο, τότε δεν μπορεί να διατάξει τη Μόσχα.
    Το τρένο έφυγε. Το θέμα της Κριμαίας δεν έχει συζητηθεί από το 2014. Το θέμα του Ντονμπάς δεν έχει συζητηθεί από τις 24 Φεβρουαρίου 2022. Η απόκτηση ρωσικών διαβατηρίων στο Zaporozhye σημαίνει ότι ούτε αυτή η περιοχή θα συζητηθεί. Οδησσός, Νικολάεφ, Χάρκοβο ακολουθούν στη σειρά.
    1. φωνή λαού Εκτός σύνδεσης φωνή λαού
      φωνή λαού (φωνή λαού) 4 Ιουνίου 2022 12:26
      +2
      Το τρένο έφυγε. Το θέμα της Κριμαίας δεν έχει συζητηθεί από το 2014.

      Ναι!

      Το θέμα του Ντονμπάς δεν έχει συζητηθεί από τις 24 Φεβρουαρίου 2022. Η απόκτηση ρωσικών διαβατηρίων στο Zaporozhye σημαίνει ότι ούτε αυτή η περιοχή θα συζητηθεί. Οδησσός, Νικολάεφ, Χάρκοβο ακολουθούν στη σειρά.

      Ποτέ μην λες: ποτέ (ή η γιαγιά είπε στα δύο)!
  2. Expert_Analyst_Forecaster Εκτός σύνδεσης Expert_Analyst_Forecaster
    Expert_Analyst_Forecaster 4 Ιουνίου 2022 07:57
    +1
    αναφέρει ότι οι ΗΠΑ, η ΕΕ και το Ηνωμένο Βασίλειο διαβουλεύονται ενεργά για τον τρόπο διπλωματικής επίλυσης της κατάστασης στην Ουκρανία.

    Δεν υπάρχει τίποτα για να χαίρεσαι. Με τη Ρωσία, επίσης, δεν συζητούν την κατάσταση στο έδαφος του β. Ουκρανία.
    Θα μας επιβληθούν εκείνες οι συνθήκες που είναι ευεργετικές για τη Δύση. Όπως συνέβη νωρίτερα στο Μινσκ.
    1. ξέρω Εκτός σύνδεσης ξέρω
      ξέρω (Σεργκέι) 4 Ιουνίου 2022 08:10
      +2
      Και τι υπάρχει να συζητήσουμε, ο μόνος τρόπος για να σταματήσει το NWO είναι να αναγκαστεί η Ουκρανία να αποδεχθεί τους όρους της Ρωσίας.
      1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
        Bakht (Μπαχτγιάρ) 4 Ιουνίου 2022 08:16
        +6
        ο μόνος τρόπος για να τερματιστεί το NWO είναι να αναγκαστεί η Ουκρανία να αποδεχθεί τους όρους της Ρωσίας

        Λάθος διατύπωση. Το σωστό πρέπει να ακούγεται έτσι

        ο μόνος τρόπος για να τερματιστεί το NWO είναι να αναγκαστεί η Δύση να αποδεχθεί τους όρους της Ρωσίας
        1. Expert_Analyst_Forecaster Εκτός σύνδεσης Expert_Analyst_Forecaster
          Expert_Analyst_Forecaster 4 Ιουνίου 2022 08:30
          -4
          Λάθος διατύπωση. Το σωστό πρέπει να ακούγεται έτσι

          Ο μόνος τρόπος να σταματήσει το NWO είναι η προσάρτηση του Donbass στη Ρωσία (ίσως όχι μόνο), και ο σχηματισμός της υπόλοιπης επικράτειας του β. Ουκρανία νέα κράτη, φιλικά ή ουδέτερα σε σχέση με τη Ρωσία. Κράτη που ελέγχονται στρατιωτικά και πολιτικά από τη Ρωσία.
          Και η Δύση ... ας αγανακτήσει και να συκοφαντεί.
          1. φωνή λαού Εκτός σύνδεσης φωνή λαού
            φωνή λαού (φωνή λαού) 4 Ιουνίου 2022 12:27
            +1
            Ιμπεριαλισμός, ε;! έκλεισε το μάτι
        2. ξέρω Εκτός σύνδεσης ξέρω
          ξέρω (Σεργκέι) 4 Ιουνίου 2022 09:16
          -2
          Δυστυχώς, η Wishlist σας δεν υποστηρίζεται ούτε οικονομικά, ούτε πολιτικά, ούτε στρατιωτικά. Η διπλωματία είναι η τέχνη του συμβιβασμού και αυτός ο συμβιβασμός είναι ήδη ορατός. Η Δύση θα μπορέσει να δηλώσει ότι χάρη στις επιβληθείσες κυρώσεις και την προμήθεια όπλων, ήταν δυνατή η υπεράσπιση της ανεξαρτησίας της Ουκρανίας, η Ρωσία λαμβάνει διεθνή αναγνώριση της ρωσικής Κριμαίας και την ανεξαρτησία του LDNR, ενός μη πυρηνικού, μη -μπλοκ, αποστρατικοποιήθηκε και αποναζικοποιήθηκε η Ουκρανία. Η Ουκρανία χάνει περιοχές με άπιστο ρωσόφωνο πληθυσμό και, επιπλέον, δεν θα χρειαστεί να ξοδέψει χρήματα για την αποκατάστασή τους. «Ο Ουκρανισμός, ως ένα στενά εστιασμένο αντιρωσικό φαινόμενο που είχε αποκλειστικά εργατικό ρόλο, είναι τώρα ένα ενοχλητικό ρεύμα που εμποδίζει την περαιτέρω εκπλήρωση των στρατηγικών καθηκόντων της Δύσης».
          1. Expert_Analyst_Forecaster Εκτός σύνδεσης Expert_Analyst_Forecaster
            Expert_Analyst_Forecaster 4 Ιουνίου 2022 09:20
            +1
            Η Ρωσία λαμβάνει διεθνή αναγνώριση της ρωσικής Κριμαίας και την ανεξαρτησία του LDNR, μιας Ουκρανίας χωρίς πυρηνικά, μη μπλοκ, αποστρατιωτικοποιημένης και αποναζοποιημένης Ουκρανίας.

            Ο ονειροπόλος σου είναι πιο κουλ από τη Wishlist μου.
          2. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
            Bakht (Μπαχτγιάρ) 4 Ιουνίου 2022 09:59
            0
            μη μπλοκ, αποστρατικοποιημένη και αποναζωμένη Ουκρανία.

            Οποιοδήποτε στέλεχος της Ουκρανίας, ειδικά με πρωτεύουσα το Κίεβο, θα είναι μπλοκ, στρατιωτικοποιημένο και ναζιστικό.

            Τον Νοέμβριο του 2016, ο πατριάρχης της αμερικανικής διπλωματίας, Χένρι Κίσινγκερ, είπε: «Προτιμώ μια ανεξάρτητη Ουκρανία εκτός στρατιωτικών μπλοκ. Εάν δύο περιοχές του Ντονμπάς διαχωριστούν από την Ουκρανία, είναι εγγυημένο ότι θα γίνει εχθρική προς τη Ρωσία. Η Ουκρανία θα περιέλθει τότε υπό την εξουσία του δυτικού τμήματός της. Η λύση είναι να δοθεί σε αυτές τις περιοχές του Ντονμπάς αυτονομία και λόγο σε στρατιωτικά θέματα. Αλλά για τα υπόλοιπα, αφήστε τα υπό τον έλεγχο της Ουκρανίας».

            Δεν πιστεύω σε καμία ουδετερότητα, αποστρατικοποίηση και ακόμη λιγότερο αποναζικοποίηση της Ουκρανίας, όσο το Κίεβο, η Οδησσός και το Χάρκοβο παραμένουν υπό τον έλεγχο της κυβέρνησης-μαριονέτας του Ζελένσκι. Οι σκιές του παρελθόντος, για παράδειγμα, ο τσαρικός υπουργός Durnovo, ο οποίος προειδοποίησε για τον κίνδυνο εισαγωγής του δούρειου ίππου της Γαλικίας στον ουκρανικό χώρο, προειδοποιεί ενάντια στα σχέδια επανάληψης της «εκστρατείας απελευθέρωσης του Κόκκινου Στρατού» Δυτική Ουκρανία.

            Εδώ και πολύ καιρό μιλάμε για την ύπαρξη δύο Ουκρανών. Ένα από τα οποία πρέπει να αποναζωθεί και να εγγυηθεί ότι θα προστατεύεται από απόπειρες εκδίκησης της Δυτικής Ουκρανίας. Πιθανώς, αυτό δεν θα ικανοποιήσει μερικά από τα «πικέ γιλέκα» μας, αλλά αυτή είναι μια πραγματική προοπτική, που μας επιτρέπει να εξετάσουμε όλες τις σημερινές και μελλοντικές θυσίες όχι μάταια. Η απαίτηση ουδετερότητας σε περίπτωση τέτοιας de facto διαίρεσης της Ουκρανίας χάνει το ουσιαστικό της νόημα.

            https://zatulin.ru/ispytanie-ukrainoj-tretya-popytka/
            1. Expert_Analyst_Forecaster Εκτός σύνδεσης Expert_Analyst_Forecaster
              Expert_Analyst_Forecaster 4 Ιουνίου 2022 11:01
              -3
              Οποιοδήποτε στέλεχος της Ουκρανίας, ειδικά με πρωτεύουσα το Κίεβο, θα είναι μπλοκ, στρατιωτικοποιημένο και ναζιστικό.

              Ποια Ουκρανία; Ξέχνα το.
              Η Λαϊκή Δημοκρατία του Κιέβου (ΛΔΚ) εντός των περιοχών του Κιέβου και του Ζιτομίρ θα είναι μια πλήρως ελεγχόμενη περιοχή από τη Μόσχα. Δηλαδή, η οικονομία πρέπει να αφεθεί στις τοπικές αρχές και ο στρατός, η αστυνομία, οι ειδικές υπηρεσίες και οι εξωτερικές σχέσεις υπό τη Μόσχα.

              Δεν πιστεύεις στη δύναμη της πειθούς.
  3. Oleg_5 Εκτός σύνδεσης Oleg_5
    Oleg_5 (Όλεγκ) 4 Ιουνίου 2022 08:18
    +1
    Τώρα συζητούν τι πρόσφερε η Ρωσία πριν. Και ελπίζουν να μας επαναφέρουν σε αυτή τη συζήτηση.
    Αλλά το τρένο έφυγε.
    Η επόμενη πρόταση θα είναι σίγουρα χειρότερη.
    Για αυτούς.
  4. χαλυβουργός Εκτός σύνδεσης χαλυβουργός
    χαλυβουργός 4 Ιουνίου 2022 09:30
    -2
    Ο Πούτιν δεν υπερασπίστηκε ποτέ τα συμφέροντα της Ρωσίας και του λαού. Υπερασπίζεται τα συμφέροντα του περιβάλλοντος του - των ολιγαρχικών. Και ξεκίνησε το NWO με την ελπίδα μιας συμφωνίας με τους ολιγάρχες ότι θα του παρέδιδαν τις πόλεις. Και για τον ίδιο λόγο, η Δυτική Ουκρανία, τα αεροδρόμια και οι σιδηροδρομικοί σταθμοί και οι γέφυρες δεν βομβαρδίζονται. Κανόνες πολέμου και λάφυρας. Επομένως, δεν θα έλεγα τόσο ξεκάθαρα ότι ο Πούτιν δεν χρειάζεται διαπραγματεύσεις. Δεν απέλυσε τους διαπραγματευτές του και δεν αρνήθηκε τις διαπραγματεύσεις με τον Ζε. Όλοι καταλαβαίνουν ότι είναι αδύνατο να πολεμήσεις χωρίς εφεδρείες. Και για αυτό χρειάζεται τουλάχιστον μερική κινητοποίηση προκειμένου να εναλλάσσονται οι ενεργές μονάδες στη Ρωσία, με μεταφορά τους στην Ουκρανία. Αλλά όλα αυτά δεν είναι! Συμπέρασμα. Όταν απελευθερωθεί το Ντονμπάς, οι διαπραγματεύσεις είναι πολύ πιθανές.
  5. Tixiy Εκτός σύνδεσης Tixiy
    Tixiy (Tixiy) 4 Ιουνίου 2022 09:42
    +1
    Το εργαλείο έχει κάνει ή κάνει τη δουλειά του. Δεν ζητάς τη γνώμη ενός σφυριού ή ενός μύλου κρέατος;
  6. Mks7 Εκτός σύνδεσης Mks7
    Mks7 (Μακσίμ) 4 Ιουνίου 2022 09:56
    0
    Παράθεση από τον Bakht
    Η όλη αδυναμία τέτοιων κατασκευών έγκειται στο γεγονός ότι η Ρωσία δεν είναι προσκεκλημένη. ......... . Οδησσός, Νικολάεφ, Χάρκοβο ακολουθούν στη σειρά.

    Το Κρεμλίνο αναζητά επίσης μια σωτήρια διέξοδο από τη σύγκρουση και σηματοδοτεί την ετοιμότητά του για διαπραγματεύσεις. Μπροστά είναι η φθινοπωρινή οικονομική κρίση, το μέτωπο είναι 1000 km, η προέλαση είναι πολύ αργή, στην πραγματικότητα είναι ένας απελπιστικός πόλεμος θέσεων που απαιτεί τεράστιους πόρους. Οι επιθέσεις στο Χάρκοβο, ή στο Κριβόι Ρογκ ή στην Οδησσό απαιτούν διπλασιασμό της ομαδοποίησης, αλλά δεν υπάρχουν τέτοιες δυνάμεις στην πορεία, οι στρατεύσιμοι είναι άχρηστοι σε έναν τέτοιο πόλεμο και δεν θα λειτουργήσει η ταχεία συγκρότηση χωρίς κινητοποίηση εφέδρων.
    1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
      Bakht (Μπαχτγιάρ) 4 Ιουνίου 2022 10:25
      +1
      Δεν θα ήμουν τόσο απαισιόδοξος.
      Η φθινοπωρινή οικονομική κρίση απειλεί την Ευρώπη. Το μπροστινό μέρος συρρικνώνεται. Εάν υπάρχει πρόοδος (αν και αργή), τότε δεν πρόκειται σαφώς για πόλεμο θέσεων.
      Πού μπορείτε να δείτε ότι «το Κρεμλίνο ψάχνει τρόπους εξόδου από τη σύγκρουση»; Η επίσημη θέση είναι «το NWO θα τελειώσει όταν αποφασίσει η Ρωσία». Ούτε η Ουκρανία, ούτε η Δύση. Η Ρωσία είναι αυτή που θα αποφασίσει πότε θα σταματήσει η επιχείρηση.
      «Οι στρατεύσιμοι σε έναν τέτοιο πόλεμο είναι άχρηστοι» μπορεί επίσης να αμφισβητηθεί. Πες το στο Κίεβο, που δεν ρίχνει ούτε στρατεύσιμους στο μέτωπο, αλλά κινητοποιημένους. Χωρίς καμία προετοιμασία. Και το πιο ενδιαφέρον είναι ότι παλεύουν καλά. Αυτό, παρεμπιπτόντως, για το ζήτημα της αποναζοποίησης της Ουκρανίας.
      1. Expert_Analyst_Forecaster Εκτός σύνδεσης Expert_Analyst_Forecaster
        Expert_Analyst_Forecaster 4 Ιουνίου 2022 11:06
        +1
        Μέχρι το χειμώνα, ο πόλεμος θα τελειώσει με τη νίκη της Ρωσίας. Δεν εξαρτάται από την κρίση στην Ευρώπη.
        Απλώς τα υπολείμματα του προσωπικού των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας θα λιώσουν. Και οι υπόλοιποι είτε θα σκορπιστούν είτε θα πεθάνουν σε αναλογία 20-30 «πολεμιστές» προς έναν δικό μας.
        Υπό αυτή την έννοια, ίσως κυνικά, ένας τέτοιος πόλεμος πολλών μηνών είναι επωφελής για τις ρωσικές αρχές. Λιγότερο δυσαρεστημένοι και επαναστατικοί, κρυφοί εχθροί. Το να γίνει σκόνη όσων διαφωνούν με τη νέα κυβέρνηση είναι μια απολύτως λειτουργική επιλογή.
        1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
          Bakht (Μπαχτγιάρ) 4 Ιουνίου 2022 11:44
          +2
          Και οι υπόλοιποι είτε θα σκορπιστούν είτε θα πεθάνουν σε αναλογία 20-30 «πολεμιστές» προς έναν δικό μας

          Το γεγονός ότι θα πεθάνουν είναι πολύ πιθανό. Δεν πρόκειται να προβλέψω την αναλογία.
          Αλλά αμφισβήτησα τη θέση ότι θα «ξεφύγουν» τον τελευταίο καιρό. Βλέπω ειδήσεις, διαφορετικά βίντεο και βλέπω λίγο διαφορετικά από άλλα. Μάλλον προβλήματα όρασης. Παράδειγμα. Είδα πολλά βίντεο για το πώς οι στρατιώτες των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας φεύγουν από διαφορετικούς οικισμούς με γρήγορους ρυθμούς. Αλλά δεν τρέχουν σπίτι και δεν παραδίδονται. Φεύγουν δυτικά για να ενταχθούν ξανά στις τάξεις των υπερασπιστών. Συχνά κυκλοφορούν πληροφορίες ότι οι διοικητές των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας εγκατέλειψαν τις μονάδες τους και τράπηκαν σε φυγή. Και αυτές ακριβώς οι μονάδες χωρίς διοικητές, χωρίς κανονικά εφόδια και όπλα, αντιστέκονται αρκετά πεισματικά.
          Τι λέει? Από τον καναπέ μου, αυτό μιλά για ένα αρκετά υψηλό κίνητρο των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας. Άρα, ίσως αυτό είναι «κυνικό», αλλά είναι πολύ πιθανό να αλέθονται όλοι όσοι διαφωνούν, ως επιλογή. Αλλά πώς να οικοδομήσουμε τότε σχέσεις με τις οικογένειες των θυμάτων; Σύμφωνα με ορισμένες αναφορές, περίπου 10 ή και 50 χιλιάδες στρατιώτες των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας πέθαναν. Αυτό είναι πόσα παιδιά θα μισήσουν τη Ρωσία; Και για δεκαετίες.

          Ο στόχος κάθε πολέμου είναι η ειρήνη. Οι μέθοδοι για την επίτευξη της νίκης μπορεί να είναι διαφορετικές. Ο στόχος όμως είναι πάντα ο ίδιος. Κάθε πόλεμος τελειώνει με ειρήνη. Και θα έπρεπε να είναι καλύτερο από την προπολεμική, τουλάχιστον για τη μία πλευρά. Για την Ουκρανία η νίκη δεν είναι ορατή σε καμία περίπτωση. Θα αποκτήσει όμως η Ρωσία έναν καλύτερο κόσμο από ό,τι πριν από τον πόλεμο; Πολύ πιθανό. Νομίζω ότι είναι εφικτό. Αλλά τι πρέπει να γίνει για αυτό, οι άνθρωποι καταλαβαίνουν διαφορετικά. Το Deriban της Ουκρανίας σε δύο (τρία, πέντε...) μέρη θα δημιουργήσει μια συνεχή απειλή για τη Ρωσία στη δυτική κατεύθυνση. Όπως είναι πλέον της μόδας να λέμε - μια υπαρξιακή απειλή.
          1. επισκέπτης Εκτός σύνδεσης επισκέπτης
            επισκέπτης 4 Ιουνίου 2022 19:28
            0
            Δεν υπάρχει κανένα κίνητρο εκεί, απλώς έγινε πλύση εγκεφάλου από αυτές τις APU. Πολλοί από αυτούς πιστεύουν πραγματικά ότι το Ρουρ θα τους καταβροχθίσει ή θα διαπράξουν κάποια άλλη θηριωδία.
  7. συνταγματάρχης Kudasov Εκτός σύνδεσης συνταγματάρχης Kudasov
    συνταγματάρχης Kudasov (Μπορίς) 4 Ιουνίου 2022 11:25
    0
    Η μη πρόσκληση της Ουκρανίας μιλά μάλλον για στρατιωτικές αποτυχίες της. Αλλά αν η κατάσταση στο μέτωπο αλλάξει υπέρ του Μπαντέρα, η Ουκρανία θα μείνει ξανά στη μνήμη
    1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
      Bakht (Μπαχτγιάρ) 4 Ιουνίου 2022 11:45
      +1
      Αλλά αν η κατάσταση στο μέτωπο αλλάξει υπέρ του Μπαντέρα

      Δεν είναι ορατό σε καμία περίπτωση.
  8. διαβούλευση Εκτός σύνδεσης διαβούλευση
    διαβούλευση (Βλαδιμίρ) 4 Ιουνίου 2022 14:33
    0
    Παράθεση από τον Bakht
    Η όλη αδυναμία τέτοιων κατασκευών έγκειται στο γεγονός ότι η Ρωσία δεν είναι προσκεκλημένη. Και αν η συλλογική Δύση μπορεί να διατάξει το Κίεβο, τότε δεν μπορεί να διατάξει τη Μόσχα.

    Γι' αυτό θα προσκληθεί η Ρωσία αφού οι ίδιες καταλήξουν σε κάτι αποδεκτό και συμφωνήσουν μεταξύ τους. Και πριν από αυτό, δεν υπάρχει τίποτα να συζητήσουμε μαζί τους.
    1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
      Bakht (Μπαχτγιάρ) 4 Ιουνίου 2022 18:33
      +2
      Και μετά από αυτό, δεν υπάρχει τίποτα να συζητήσουμε.
      Είμαι πεπεισμένος ότι μια λύση είναι δυνατή μόνο στο πλαίσιο μιας ομοσπονδιακής Ουκρανίας. Και το πρώτο βήμα θα πρέπει να είναι η δημιουργία της Novorossiya.
      1. επισκέπτης Εκτός σύνδεσης επισκέπτης
        επισκέπτης 4 Ιουνίου 2022 19:19
        -1
        Απλώς αυτή η ομοσπονδιακή Ουκρανία θα πρέπει να αποτελείται αποκλειστικά από τις δυτικές περιοχές, η Νοβορόσια δεν πρέπει να τεθεί εκεί.
        1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
          Bakht (Μπαχτγιάρ) 4 Ιουνίου 2022 21:10
          0
          Η Ομοσπονδιακή Ουκρανία από τις δυτικές περιοχές θα είναι εθνικιστική, ρωσοφοβική και στρατιωτικοποιημένη.
          Εξακολουθώ να πιστεύω ότι σε αυτό το στάδιο, η Ουκρανία πρέπει να παραμείνει εντός των συνόρων της και με την ηγεσία του Ντόνετσκ στο Κίεβο.
          Είναι όπως στη μεταπολεμική Γερμανία. Τα άτομα με παρελθόν Μπαντέρα θα πρέπει να έχουν τα δικαιώματά τους για τουλάχιστον δέκα χρόνια.
          1. επισκέπτης Εκτός σύνδεσης επισκέπτης
            επισκέπτης 5 Ιουνίου 2022 00:09
            +1
            Άκου, είσαι κατά τύχη ο αναστημένος Βλαντιμίρ Ίλιτς; Μόλις έκαναν μια τέτοια βλακεία, δεν αξίζει να το επαναλάβουμε.
            1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
              Bakht (Μπαχτγιάρ) 5 Ιουνίου 2022 08:29
              0
              Το Εβραίο αγόρι ρωτά: «Ποιος είναι ο Καρλ Μαρξ;»
              - Οικονομολόγος.
              Πώς είναι η θεία μας;
              — Όχι, τι είσαι. Η θεία Asya είναι ανώτερη οικονομολόγος!

              Έχω το θάρρος να πιστεύω ότι είμαι πιο έξυπνος από τον Λένιν.

              Κάποτε, ο σύντροφος Στάλιν αντιτάχθηκε επίσης στον διαμελισμό της Γερμανίας. Ο Τσόρτσιλ επέμεινε στη διάσπαση της Γερμανίας σε δώδεκα υπουργεία. Μπορούμε να πούμε ότι ο Στάλιν έκανε λάθος. Ένας ορίζοντας γεγονότων 30-40 ετών είναι σχεδόν απρόβλεπτος. Η Ουκρανία υπήρχε για σχεδόν 100 χρόνια. Αυτή δεν είναι ούτε μία εποχή στη γεωπολιτική.

              Η επιλογή σας (Δυτική Ομοσπονδιακή Ουκρανία) είτε θα υπάρχει ως εχθρικό προς τη Ρωσία, ναζιστικό και βαριά οπλισμένο κράτος, είτε θα απορροφηθεί από την Πολωνία. Δεν ξέρω καν γιατί θα κάνετε ένα τέτοιο βασιλικό δώρο στη Ρωσοφοβική Πολωνία; Ο Λουκασένκο το καταλαβαίνει και ως εκ τούτου προετοιμάζεται για μια σύγκρουση στη Δυτική Ουκρανία.

              Η δική μου εκδοχή (διατήρηση της Ουκρανίας), αλλά με τη μορφή ομοσπονδίας (ή συνομοσπονδίας) με τη συμπερίληψη της Novorossiya, καθιστά δυνατή τη διαχείριση των διαδικασιών στην Ουκρανία. εισάγει ρωσικά στοιχεία στη Ράντα και στην κυβέρνηση. Και για να μην επαναληφθούν τα προηγούμενα λάθη, χρειαζόμαστε ανθρωπιστική παρέμβαση και αποναζισμό ΟΛΗΣ της Ουκρανίας.
              Σύμφωνα με αποφάσεις του ΟΗΕ, δεν απαιτείται άδεια από το Συμβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ για ανθρωπιστική επέμβαση (αν και αυτό αμφισβητείται από ορισμένα κράτη). Η ανθρωπιστική παρέμβαση δεν απαιτεί τη δημιουργία νέας κυβέρνησης. Η εξουσία στο έδαφος της χώρας ασκείται από την κατοχική διοίκηση. Η αποναζοποίηση της Ουκρανίας θα διαρκέσει τουλάχιστον δέκα χρόνια. Η αρχή της κυριαρχίας σε αυτή την περίπτωση δεν λειτουργεί. Όπως είπε ο Κόφι Ανάν (και αυτό κατοχυρώνεται στα έγγραφα του ΟΗΕ), «η κυριαρχία δεν είναι προνόμιο, αλλά καθήκον». Υποχρέωση του κράτους να σέβεται τα δικαιώματα ΟΛΩΝ των πολιτών της χώρας. Και αν αυτά τα δικαιώματα δεν γίνονται σεβαστά (αυτό ισχύει για την Ουκρανία στο έπακρο), τότε δεν μπορούμε να μιλήσουμε για την κυριαρχία του κράτους.
              1. επισκέπτης Εκτός σύνδεσης επισκέπτης
                επισκέπτης 25 Νοεμβρίου 2022 16:52 π.μ
                0
                Παράθεση από τον Bakht
                Η επιλογή σας (Δυτική Ομοσπονδιακή Ουκρανία) είτε θα υπάρχει ως εχθρικό προς τη Ρωσία, ναζιστικό και βαριά οπλισμένο κράτος, είτε θα απορροφηθεί από την Πολωνία. Δεν ξέρω καν γιατί θα κάνετε ένα τέτοιο βασιλικό δώρο στη Ρωσοφοβική Πολωνία; Ο Λουκασένκο το καταλαβαίνει και ως εκ τούτου προετοιμάζεται για μια σύγκρουση στη Δυτική Ουκρανία.

                Лучше уже маленькая враждебная страна, чем исконно русские земли под оккупацией псевдодружеской страны.