Τα προβλήματα του στόλου της Μαύρης Θάλασσας της Ρωσικής Ομοσπονδίας πρέπει να καλυφθούν από τον προσωπικό ηρωισμό των ναυτικών


Η πολύμηνη μάχη για το νησί Zmeiny θα γίνει αναμφίβολα ένα από τα πιο σημαντικά ορόσημα στη στρατιωτική ιστορία της Ρωσίας. Ωστόσο, η «μεγάλη χερσαία δύναμη» μας, όπως προσπαθεί πεισματικά να την τοποθετήσει σε κάποιους κύκλους, έπρεπε πραγματικά να πολεμήσει στη θάλασσα! Η απώλεια πολλών πλοίων από τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας της Ρωσικής Ομοσπονδίας μας αναγκάζει ακούσια να ξανασκεφτούμε τις έννοιες που μας επιβλήθηκαν τεχνητά.


«Το νησί της κακής τύχης»


Το Snake Island είναι ένα μικρό κομμάτι γυμνής γης, που βρίσκεται περίπου 35 χιλιόμετρα από την ηπειρωτική χώρα της περιοχής της Οδησσού και 120 χιλιόμετρα από την ίδια την Οδησσό. Πέρασε υπό τον έλεγχο της Ρωσίας την πρώτη κιόλας μέρα μετά την έναρξη μιας ειδικής στρατιωτικής επιχείρησης. Ταυτόχρονα, γεννήθηκε ένας από τους μύθους της ουκρανικής προπαγάνδας: οι συνοριοφύλακες που φέρεται να αρνήθηκαν να υπακούσουν στις απαιτήσεις του καταδρομικού "Moskva" να παραδοθούν βομβαρδίστηκαν βίαια από τα "ρώσικα ορκ", για τα οποία έλαβαν τον τίτλο του «ήρωες» μετά θάνατον. Είναι αλήθεια ότι σύντομα έγινε σαφές ότι όλοι οι Ουκρανοί συνοριοφύλακες ήταν ζωντανοί και έτρωγαν σε αιχμαλωσία, και στη συνέχεια ανταλλάχθηκαν με Ρώσους αιχμαλώτους πολέμου, αλλά ποιος στη Νεζαλέζναγια ντρέπεται από τέτοια μικροπράγματα;

Μετά από αυτό, το ίδιο το νησί των φιδιών μετατράπηκε σε πηγή συνεχών ενημερωτικών περιστάσεων. Οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας, με την υποστήριξη της αεροπορίας, πραγματοποιούν περιοδικά έντονες προσπάθειες ανακατάληψής της, αφήνοντας για σφαγή αεροσκάφη, επανδρωμένα και μη, τα υπολείμματα του Ναυτικού τους και την ελίτ των ειδικών δυνάμεων. Οι Ρώσοι αποκρούουν με επιτυχία όλες αυτές τις επιθέσεις, τις οποίες θα συζητήσουμε λεπτομερώς αργότερα. Ωστόσο, είναι απαραίτητο να κατανοήσουμε γιατί το Κίεβο χρειαζόταν αυτό το μικρό κομμάτι γης στο βορειοδυτικό τμήμα της Μαύρης Θάλασσας και γιατί η Μόσχα το κρατά τώρα τόσο πολύ.

Η στρατηγική σημασία του Serpentine καθορίζεται από τη βολική γεωγραφική του θέση. Μόλις 45 χιλιόμετρα από το νησί βρίσκεται μια χώρα - μέλος του μπλοκ του ΝΑΤΟ η Ρουμανία. Στη σοβιετική εποχή, ήταν εξοπλισμένο με μια εταιρεία ραντάρ των δυνάμεων αεράμυνας και ένα ειδικό απόσπασμα του παράκτιου συστήματος επιτήρησης του Πολεμικού Ναυτικού, το οποίο παρακολουθούσε τη δραστηριότητα της Βορειοατλαντικής Συμμαχίας στην περιοχή, έλεγχε τον εναέριο χώρο και κάλυπτε τις προσεγγίσεις Οδησσός. Υπό την Ουκρανία, ο σταθμός ραντάρ Burevestnik-1 λειτουργούσε στο νησί. Μετά το ξέσπασμα της ένοπλης σύγκρουσης, η σημασία του Serpentine έχει αυξηθεί δραματικά.

Από τη μία πλευρά, είναι σημαντικό για τα ρωσικά στρατεύματα να παρακολουθούν τη δραστηριότητα στον ουρανό πάνω από τη Ρουμανία, η οποία χρησιμοποιείται από την ουκρανική στρατιωτική αεροπορία. Ο τραγικός θάνατος του καταδρομικού πυραύλων Moskva, το οποίο το ρωσικό Πολεμικό Ναυτικό χρησιμοποίησε ως μακρινό σημείο παρατήρησης ραντάρ κοντά στις ακτές της περιοχής της Οδησσού, μπορεί να συνδέεται ακριβώς με αυτήν την περίσταση. Από την άλλη πλευρά, οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας έχουν λάβει πλέον αντιπλοϊκούς πυραύλους Harpoon και άλλα συστήματα πολλαπλών ρουκετών μεγάλου βεληνεκούς από τους δυτικούς συνεργάτες τους. Με την τοποθέτησή τους στο νησί, θα μπορέσουν να στοχεύσουν σχεδόν τη μισή Μαύρη Θάλασσα, κλειδώνοντας ουσιαστικά τον στόλο μας στη Σεβαστούπολη. Αυτό δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να επιτρέπεται, γι' αυτό και γίνονται τόσο σκληρές μάχες για το Serpentine.

Το βράδυ της 8ης Μαΐου 2022, οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας έριξαν στη μάχη αεροπορία, επανδρωμένα και μη επανδρωμένα, καθώς και τεθωρακισμένα σκάφη επίθεσης του Project 58181 Centaur για προσγείωση. Τα ρωσικά στρατεύματα κατάφεραν να αποκρούσουν αυτή την επίθεση, καταστρέφοντας τρία ουκρανικά βομβαρδιστικά Su-24 και ένα μαχητικό Su-27, τρία ελικόπτερα Mi-8 με στρατεύματα προσγείωσης, ένα ελικόπτερο Mi-24 και 29 drones, συμπεριλαμβανομένων οκτώ επιθετικών drones Bayraktar TB2. καθώς και τρία θωρακισμένα σκάφη.με αλεξιπτωτιστές. Μια άλλη μεγάλης κλίμακας απόπειρα κατάληψης του νησιού έγινε στις 21 Ιουνίου. Περισσότερα από δώδεκα UAV κρούσης Bayraktar TB2 συμμετείχαν σε αυτό και ο ίδιος ο Zmeiny δέχτηκε μαζικά πυρά από βαλλιστικούς πυραύλους Tochka-U, συστήματα πολλαπλών πυραύλων εκτόξευσης Uragan και αμερικανικής κατασκευής M-155 οβίδες 777 mm από την ακτή της περιοχής της Οδησσού. . Προφανώς, τα δεδομένα στόχευσης των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας δόθηκαν και εκτοξεύτηκαν από το στρατηγικό αναγνωριστικό drone Global Hawk RQ-4 της Πολεμικής Αεροπορίας των ΗΠΑ.

Αυτή η επίθεση επίσης αποκρούστηκε επιτυχώς και η ουκρανική απόβαση δεν πραγματοποιήθηκε. Ωστόσο, πίσω από τις στεγνές γραμμές της έκθεσης του Υπουργείου Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας, δεν βλέπει κανείς τι πραγματικά συμβαίνει στο Zmein, υπό ποιες συνθήκες οι Ρώσοι πρέπει να υπερασπιστούν ηρωικά ένα μικροσκοπικό κομμάτι γης, το οποίο βρίσκεται υπό άμεσο πυρ από πυραυλοβολικό και κανονιοβολικό των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας και αεροπορικές επιδρομές της Πολεμικής Αεροπορίας. Και για αυτό είπα Βουλευτής της Κρατικής Δούμας της Ρωσικής Ομοσπονδίας, Αντιστράτηγος του Εφέδρου Andrey Gurulev, πρώην διοικητής της 58ης Στρατιάς Συνδυασμένων Όπλων, αναπληρωτής διοικητής της Νότιας Στρατιωτικής Περιφέρειας. Από τις λεπτομέρειες της υπεράσπισης του Φιδιού ακούσια, τα μαλλιά σηκώνονται.

Ηρωισμός απρόθυμα


Έτσι, ο κύριος κίνδυνος για τη ρωσική φρουρά προέρχεται από τον αέρα. Κατά τη διάρκεια της επίθεσης του Μαΐου, το σύστημα αεράμυνας Tor-M μας καταστράφηκε. Για να αντισταθμιστεί η απώλεια, το αποβατικό σκάφος DK-701 με το σύστημα αεράμυνας Tor-M2 στάλθηκε στο νησί, το οποίο όμως καταστράφηκε από τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας στην πορεία. Η διοίκηση του στόλου της Μαύρης Θάλασσας έθεσε το καθήκον της φόρτωσης αντιαεροπορικών συστημάτων απευθείας στη θάλασσα σε αποβατικά σκάφη χρησιμοποιώντας τον αυτοπροωθούμενο πλωτό γερανό SPK-54150. Ωστόσο, το πλήρωμα ενός πολιτικού πλοίου αρνήθηκε να λάβει μέρος σε όλα αυτά λόγω έλλειψης κοινωνικών εγγυήσεων. Ο υποστράτηγος Mikhail Yasnikov, Αναπληρωτής Διοικητής Στόλου για το MTO, έπρεπε να πάει προσωπικά στο σπίτι στον χειριστή του γερανού και να τον πείσει για την ανάγκη να βοηθήσουμε τα παιδιά μας στο Zmein.

Έχοντας πετύχει τον στόχο του, ο υποστράτηγος, μαζί με τον χειριστή γερανού, έφτασαν στον πλωτό γερανό. Το ZRPK "Pantsir-S" υπερφορτώθηκε στο σκάφος προσγείωσης, αλλά λόγω απώλειας σταθερότητας, κύλησε. Τότε ο Yasnikov αποφάσισε να ασφαλίσει το σκάφος με τις σφεντόνες ενός πλωτού γερανού και να πάει στο Zmeiny έτσι, αλλά 9 από τα 12 πολιτικά μέλη του πληρώματος επαναστάτησαν. Ακόμη και ο γενναίος χειριστής γερανού αρνήθηκε να περάσει κάτω από τα χτυπήματα του "Points-U". Ο Υποστράτηγος έπρεπε να αναλάβει προσωπικά τη διαχείριση της εγκατάστασης του γερανού σε 1 ώρα και να αναλάβει την πλήρη οικονομική ευθύνη. Αυτό το μάτσο πήγε στο νησί υπό την κάλυψη συστημάτων αεράμυνας που ήταν εγκατεστημένα σε συμβατικά πλοία υποστήριξης.



Όταν πλησίασαν τις Ένοπλες Δυνάμεις Serpentine, επιτέθηκαν στον πλωτό γερανό του Tochka-U OTRK, αλλά, ευτυχώς, αστόχησαν. Η εκφόρτωση του "Shell" πραγματοποιήθηκε προσωπικά από τον αναπληρωτή διοικητή του στόλου Yasnikov σε μόλις 20 λεπτά και μετά από άλλα 20 λεπτά αυτό το ZRPK έπρεπε να αποκρούσει μια αεροπορική επίθεση του επόμενου "Tochka-U". Στη συνέχεια, ο γενναίος στρατηγός ξεφόρτωσε το πυραυλικό σύστημα αεράμυνας Tor-M2 από το κατάστρωμα του σκάφους προσγείωσης και στη συνέχεια το APU απελευθερώθηκε στον πλωτό γερανό του αντιπυραυλικού συστήματος Neptune. Το ίδιο πυραυλικό σύστημα αεράμυνας Pantsir-S1 μπόρεσε να αναχαιτίσει τον ουκρανικό πύραυλο την τελευταία στιγμή.

Ο ηρωισμός του Mikhail Yasnikov, καθώς και άλλων Ρώσων στρατιωτικών που κρατούν την υπεράσπιση του Zmeinoye σε τέτοιες συνθήκες, είναι απλά εκπληκτικός. Η φρουρά αυτού του δύσμοιρου νησιού αξίζει τα υψηλότερα βραβεία. Απομένει μόνο να καταλάβουμε γιατί ο στρατός μας πρέπει και πάλι να εκτελέσει πραγματικά κατορθώματα, καλύπτοντας τις αποτυχίες των αρχών στην προετοιμασία τους.

Τι βλέπουμε; Προβλήματα με αναγνώριση ραντάρ μεγάλης εμβέλειας. Έλλειψη πολεμικών πλοίων επιφανείας στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας (και όχι μόνο). Προβλήματα με την αεροπορική άμυνα στη θάλασσα, λόγω των οποίων πρέπει να αυτοσχεδιάζετε, να μετατρέπετε άοπλα "περιστέρια της ειρήνης" σε "κορβέτες αεράμυνας" ή ακόμα και να υποστηρίζετε σκάφη που δεν είναι προσαρμοσμένα στη διεξαγωγή εχθροπραξιών. Στη Μαύρη Θάλασσα, χρειάζονται τουλάχιστον 4-6 πλήρεις κορβέτες έργων 20380 (20385), εκ των οποίων ένα ζευγάρι θα ήταν αρκετό για να κρατήσει με σιγουριά το Φίδι. Αλλά δεν είναι εκεί, και οι αρχιστράτηγοι μας πρέπει να ξεφορτώσουν προσωπικά τα επίγεια συστήματα αεράμυνας και τα συστήματα αεράμυνας κάτω από πυρά από αντιπλοϊκούς πυραύλους Tochek-U και Neptune. Και δεν έχουμε de facto τίποτα να κάνουμε προσγείωση κοντά στην Οδησσό.

Αυτό συμβαίνει όταν η έννοια της «μεγάλης χερσαίας δύναμης» προωθείται βίαια εις βάρος ενός σύγχρονου, ετοιμοπόλεμου στόλου. Και, όπως μπορείτε να δείτε, μερικές φορές το χρειάζεστε πραγματικά. Ποιος θα το φανταζόταν πριν από έξι μήνες ότι θα πραγματοποιούνταν πραγματικές στρατιωτικές επιχειρήσεις στη Μαύρη Θάλασσα, αλλά συνεχίζονται, και υποφέρουμε μεγάλες απώλειες και οι αποτυχίες στην προετοιμασία πρέπει να καλυφθούν με προσωπικό ηρωισμό σε επίπεδο αναπληρωτή διοικητής του στόλου. Και τι θα συμβεί, για παράδειγμα, σε περίπτωση σύγκρουσης για κάποια άλλα νησιά, ας πούμε, τα νησιά Κουρίλ, με την Ιαπωνία και τις Ηνωμένες Πολιτείες να στέκονται πίσω τους, που αναγνωρίζουν την ιαπωνική κυριαρχία στα «βόρεια εδάφη»; «γυαλισμένο» το Τόκιο; Ω καλά. Αμέσως μετά το Κίεβο, τη Βαρσοβία και το Λονδίνο.
69 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  2. Μπουλάνοφ Εκτός σύνδεσης Μπουλάνοφ
    Μπουλάνοφ (Βλαδιμίρ) 28 Ιουνίου 2022 14:07
    +2
    Στη σοβιετική εποχή, ήταν εξοπλισμένο με μια εταιρεία ραντάρ των δυνάμεων αεράμυνας και ένα ειδικό απόσπασμα του παράκτιου συστήματος επιτήρησης του Πολεμικού Ναυτικού, το οποίο παρακολουθούσε τη δραστηριότητα της Βορειοατλαντικής Συμμαχίας στην περιοχή, έλεγχε τον εναέριο χώρο και κάλυπτε τις προσεγγίσεις Οδησσός.

    Προστατεύεται από την Τουρκία; Η Ρουμανία και η Βουλγαρία ήταν τότε στο Σύμφωνο της Βαρσοβίας και τίποτα δεν προερχόταν από την πλευρά τους.
    Και τι εμποδίζει τη χρήση των πολεμικών πλοίων που άφησε η Ουκρανία; Δεν είναι καθόλου σε καλό δρόμο; Αντί για μη στρατιωτική φορτηγίδα, μπορεί να χρησιμοποιηθεί καλύτερα ένα πρώην σοβιετικό πολεμικό πλοίο; Γιατί είναι αδρανείς στον κόλπο;
  3. Κράπιλιν Εκτός σύνδεσης Κράπιλιν
    Κράπιλιν (Νικητής) 28 Ιουνίου 2022 14:20
    +2
    Αυτό είναι το κείμενο από το διαδίκτυο:

    ... Ο αρχηγός του στόλου έθεσε ως αποστολή τη συγκρότηση αποσπάσματος πλοίων για την παράδοση συστημάτων αεράμυνας στο νησί με αποβατικά σκάφη. Για αυτό, σχεδιάστηκε η φόρτωση στην ανοιχτή θάλασσα σε σκάφη προσγείωσης χρησιμοποιώντας τον αυτοκινούμενο πλωτό γερανό SPK-54150 του πυραυλικού συστήματος αεράμυνας Pantsir. Ωστόσο, το μεγαλύτερο μέρος του πολιτικού πληρώματος του σκάφους αρνήθηκε να πάει στη θάλασσα λόγω έλλειψης κοινωνικών εγγυήσεων, δεν υπήρχε ούτε ένας χειριστής γερανού.
    Ο Αναπληρωτής Διοικητής Στόλου Επιμελητείας, Υποστράτηγος Μιχαήλ Γιασνίκοφ έφτασε προσωπικά στην κατοικία ενός από τους χειριστές γερανών και τον έπεισε για τη ζωτική ανάγκη να ολοκληρωθεί αυτό το έργο. Πρώτα με ελικόπτερο και στη συνέχεια με βάρκα, έφτασαν μαζί σε έναν πλωτό γερανό.
    Ο χειριστής του γερανού άρχισε να επαναφορτώνει το πυραυλικό σύστημα αεράμυνας Pantsir-S σε ένα σκάφος προσγείωσης.

    Ωστόσο, λόγω της μεγάλης μάζας του zrpk, το σκάφος προσγείωσης κύλησε.

    Ο υποστράτηγος Yasnikov αποφάσισε να ασφαλίσει τα πλαϊνά του σκάφους με ιμάντες γερανού. Ο κίνδυνος ανατροπής έχει αφαιρεθεί.

    Ο Αναπληρωτής Διοικητής Στόλου Επιμελητείας, Υποστράτηγος Μιχαήλ Γιασνίκοφ έφτασε προσωπικά στην κατοικία ενός από τους χειριστές γερανών και τον έπεισε για τη ζωτική ανάγκη να ολοκληρωθεί αυτό το έργο. Πρώτα με ελικόπτερο και στη συνέχεια με βάρκα, έφτασαν μαζί σε έναν πλωτό γερανό.
    Ο χειριστής του γερανού άρχισε να επαναφορτώνει το πυραυλικό σύστημα αεράμυνας Pantsir-S σε ένα σκάφος προσγείωσης.

    Ωστόσο, λόγω της μεγάλης μάζας του zrpk, το σκάφος προσγείωσης κύλησε.

    Ο υποστράτηγος Yasnikov αποφάσισε να ασφαλίσει τα πλαϊνά του σκάφους με ιμάντες γερανού. Ο κίνδυνος ανατροπής έχει αφαιρεθεί.

    Για να παραδώσει το "Pantsir", άλλο στρατιωτικό εξοπλισμό και υλικό στο Zmeiny, έμεινε μόνο μία επιλογή - να πάω σε γερανό. 9 από τα 12 μέλη του πολιτικού πληρώματος αρνήθηκαν λόγω έλλειψης κοινωνικών εγγυήσεων, συμπεριλαμβανομένου του μοναδικού χειριστή γερανού. Ο υποστράτηγος Yasnikov εκπαιδεύτηκε να εργάζεται σε μια εγκατάσταση γερανού μέσα σε μια ώρα και ανέλαβε την πλήρη ευθύνη για τον εαυτό του.

    Και αυτό είναι το κείμενο του συγγραφέα (!;) του άρθρου «Τα προβλήματα του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας της Ρωσικής Ομοσπονδίας πρέπει να καλυφθούν από τον προσωπικό ηρωισμό των ναυτικών»:

    Η διοίκηση του στόλου της Μαύρης Θάλασσας έθεσε το καθήκον της φόρτωσης αντιαεροπορικών συστημάτων απευθείας στη θάλασσα σε αποβατικά σκάφη χρησιμοποιώντας τον αυτοπροωθούμενο πλωτό γερανό SPK-54150. Ωστόσο, το πλήρωμα ενός πολιτικού πλοίου αρνήθηκε να λάβει μέρος σε όλα αυτά λόγω έλλειψης κοινωνικών εγγυήσεων. Ο Αναπληρωτής Διοικητής Στόλου για το MTO, Υποστράτηγος Mikhail Yasnikov έπρεπε να πάει προσωπικά στο σπίτι του χειριστή γερανού και να τον πείσει για την ανάγκη να βοηθήσουμε τα παιδιά μας στο Zmein.

    Έχοντας πετύχει τον στόχο του, ο υποστράτηγος, μαζί με τον χειριστή γερανού, έφτασαν στον πλωτό γερανό. Το ZRPK "Pantsir-S" υπερφορτώθηκε στο σκάφος προσγείωσης, αλλά λόγω απώλειας σταθερότητας, κύλησε. Τότε ο Yasnikov αποφάσισε να ασφαλίσει το σκάφος με τις σφεντόνες ενός πλωτού γερανού και να πάει στο Zmein, αλλά 9 από τα 12 πολιτικά μέλη του πληρώματος επαναστάτησαν. Ακόμη και ο γενναίος χειριστής γερανού αρνήθηκε να περάσει κάτω από τα χτυπήματα του "Points-U". Ο υποστράτηγος έπρεπε να κατακτήσει προσωπικά τη διαχείριση της εγκατάστασης του γερανού σε 1 ώρα και να αναλάβει την πλήρη οικονομική ευθύνη

    Όπως λένε - βρείτε 10 διαφορές...
    1. Κράπιλιν Εκτός σύνδεσης Κράπιλιν
      Κράπιλιν (Νικητής) 28 Ιουνίου 2022 15:08
      +1
      Μάλλον από εδώ - "Πολιτική Χωρίς Εικόνες" - ο συγγραφέας "αντέγραψε"

      ...Εδώ μιλάω για το κατόρθωμα μιας μικρής ομάδας στρατιωτικού προσωπικού και ιδιαίτερα του υποστράτηγου Μιχαήλ Γιασνίκοφ. Αυτοί, διακινδυνεύοντας τη ζωή τους, εξασφάλισαν την προστασία του Serpent's Island από τις εχθρικές επιθέσεις από αέρος.
      Για τον ηρωισμό των στρατιωτών μας στην υπεράσπιση του Serpent's Island...

      ??
      1. Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 29 Ιουνίου 2022 06:57
        +1
        Ο σύνδεσμος προς την πηγή δίνεται στο κείμενο. Αυτό είναι το πρώτο.
        Δεύτερον, ποια είναι ακριβώς η ουσία της σύγκρουσης, δεν κατάλαβα; Τι εννοείς, διαγράφηκε;
        Επανέλαβα εν συντομία την ιστορία από τον βουλευτή, υποδεικνύοντας έναν σύνδεσμο προς την πηγή.
  4. Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 28 Ιουνίου 2022 14:32
    -1
    Απόσπασμα: Krapilin
    Όπως λένε - βρείτε 10 διαφορές...

    Τι ήθελες να πεις; Vitya, καταλαβαίνεις τι είναι η επανάληψη, ο έμμεσος λόγος και όλα αυτά;
    Μην ντρέπεσαι άλλο. Φαίνεται ότι έχετε κάποιο είδος κλινικής. ζητήσει
    1. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
      vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 28 Ιουνίου 2022 20:31
      0
      Απόσπασμα: Marzhetsky
      τι είναι αναδιήγηση, έμμεσος λόγος και όλα αυτά;

      η επανάληψη σου παραμόρφωσε τα πάντα τόσο πολύ.....και παρεμπιπτόντως, ακόμα περιμένω καθήκοντα από σένα για ένα αεροπλανοφόρο για την ηπειρωτική μας δύναμη .... αν ήταν μόνο στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας, ... θα το έκαναν αμέσως να τον πνίξει, με ένα παράκτιο βλήμα; ή... ή απλώς ένα δεύτερο βλήμα;
      1. Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 29 Ιουνίου 2022 06:55
        -2
        η επανάληψη σου παραμόρφωσε τα πάντα .....

        Πόσο και τι παραμόρφωσε, μπορείτε να αναλύσετε; Για κάποιο λόγο, ο αρχισυντάκτης μας δεν το πιστεύει.

        και παρεμπιπτόντως, ακόμα περιμένω καθήκοντα από εσάς για ένα αεροπλανοφόρο για την ηπειρωτική μας δύναμη ....

        Βλαντιμίρ, έχουμε φτάσει σε κάποιο ιδιαίτερο επίπεδο επικοινωνίας μαζί σου; Σας χρωστάω κάτι προσωπικά;
        Περιμένετε περαιτέρω.

        αν ήταν στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας, ... θα πνιγόταν αμέσως, με έναν παράκτιο πύραυλο; ή... ή απλώς ένα δεύτερο βλήμα;

        Εφαρμόστε την ίδια ερώτηση σε οποιοδήποτε άλλο ρωσικό πλοίο και απαντήστε το μόνοι σας.
        1. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
          vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 29 Ιουνίου 2022 09:10
          0
          Απόσπασμα: Marzhetsky
          Περιμένετε περαιτέρω.

          αποφεύγεις, είναι αδύναμο να σου γράψω, κάνεις έξυπνη γκριμάτσα με κακό παιχνίδι
  5. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  6. Δάσκαλος Εκτός σύνδεσης Δάσκαλος
    Δάσκαλος (Σοφός) 28 Ιουνίου 2022 14:53
    + 11
    Είναι ντροπιαστικό ακόμη και να το διαβάζεις αυτό. Μια χώρα που διεκδικεί ότι είναι ο δεύτερος πόλος εξουσίας στον κόσμο! Βάζει επίγεια αεράμυνα σε φορτηγίδες και τις σέρνει στη θάλασσα και όλα αυτά σε μάχη με τις ασήμαντες Ναυτικές Δυνάμεις!
    Υπάρχουν ακόμα αυτοί που γελάνε με τον στόλο των κουνουπιών και τον αριθμό των ναυάρχων στο Πολεμικό Ναυτικό; Ναι, έχουν ήδη δικαιολογήσει την ύπαρξή τους, εξουδετερώνοντας ουσιαστικά τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας.
    Η δεύτερη ατυχής αλήθεια είναι ότι η απειλή από τις ακτές προέρχεται από το έδαφος της νότιας Βεσσαραβίας. Αυτό το 99% φιλορωσικό τμήμα της περιοχής της Οδησσού έχει σύνδεση με την υπόλοιπη Ουκρανία μέσω ΔΥΟ γεφυρών. Ενάμιση ντουζίνα βλήματα έχουν ήδη εκτοξευθεί σε έναν από αυτούς (άγνωστο το αποτέλεσμα) και ούτε ένα στο δεύτερο! Αυτό είναι από μια σειρά γρίφων γιατί όλες οι επικοινωνίες στην Ουκρανία είναι απαραβίαστες.
    Διακόπτοντας την επικοινωνία με την υπόλοιπη Ουκρανία, η ζωή μπορεί να είναι πολύ περίπλοκη για εκείνους τους πυραύλους και τους πυροβολητές που βομβαρδίζουν το Snake Island.
    Μην ξεχνάτε τα αντι-ουκρανικά αισθήματα σε αυτό το μέρος. Τώρα βρίσκονται κάτω από τον ζυγό της SBU, αλλά είναι εδώ που είναι πιο εύκολο να απαλλαγούμε από αυτά τα δεσμά. Αναρωτιέμαι αν υπάρχουν ειδικοί ενός τέτοιου σχεδίου στη Ρωσική Ομοσπονδία;
    1. Alex R_2 Εκτός σύνδεσης Alex R_2
      Alex R_2 (Alex R) 28 Ιουνίου 2022 16:50
      0
      Ναι, αλλά ξέχασαν να μας το πουν
    2. Μπουλάνοφ Εκτός σύνδεσης Μπουλάνοφ
      Μπουλάνοφ (Βλαδιμίρ) 29 Ιουνίου 2022 09:31
      0
      Αυτό είναι από μια σειρά γρίφων γιατί όλες οι επικοινωνίες στην Ουκρανία είναι απαραβίαστες.

      Μία από τις προτάσεις για την επίλυση αυτού του γρίφου έγινε από τον Sergei Mikheev.
  7. InanRom Εκτός σύνδεσης InanRom
    InanRom (Ιβάν) 28 Ιουνίου 2022 14:54
    + 10
    Θα ήταν ωραίο αν μόνο τα προβλήματα του στόλου... Απλώς κατά τη διάρκεια του NWO, όλες οι αποχρώσεις που κρύβονται και δύσκολα γίνονται αντιληπτές σε έναν απλό λαϊκό ήταν πολύ ξεκάθαρα «τονισμένα».
    Και όλα αυτά είναι αποτέλεσμα μιας 30χρονης φιλίας "in a huff" (από τη βάση μεταφόρτωσης του ΝΑΤΟ στο Ουλιάνοφσκ έως κοινές ασκήσεις με το ΝΑΤΟ, για να μην αναφέρουμε "επιχειρήσεις", ξένη υπηκοότητα πολιτικών και αξιωματούχων, περιουσία, λογαριασμοί και παιδιά και οικογένειες στο εξωτερικό) με «δυτικούς συναδέλφους και εταίρους» και την παρουσία μιας «αβύθιστης» πέμπτης στήλης στην εξουσία:

    13.15 Ενημέρωση από τον γραμματέα Τύπου του Προέδρου της Ρωσικής Ομοσπονδίας Ντμίτρι Πεσκόφ, το κύριο πράγμα:
    - οι εχθροπραξίες στην Ουκρανία μπορεί να σταματήσουν "πριν το τέλος της ημέρας" εάν το Κίεβο διατάξει τους εθνικιστές να καταθέσουν τα όπλα και να εκπληρώσουν τους όρους της Μόσχας.
    - μια ειδική στρατιωτική επιχείρηση εξελίσσεται σύμφωνα με το σχέδιο και επιτυγχάνει τα αποτελέσματά της.
    — δεν σημειώθηκε πρόοδος στο θέμα της διαμετακόμισης εμπορευμάτων στο Καλίνινγκραντ.
    - Το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας έδωσε ολοκληρωμένες πληροφορίες για την απεργία στο Kremenchug και θα πρέπει να καθοδηγούμαστε από αυτό.
    - Το ΝΑΤΟ είναι ένα επιθετικό μπλοκ που δημιουργήθηκε με σκοπό την αντιπαράθεση και συνεχίζει να επιδεικνύει αυτή την ουσία.
    - Το Υπουργείο Άμυνας συνεχίζει να εργάζεται για σχέδια ενίσχυσης των δυτικών συνόρων της Ρωσικής Ομοσπονδίας στο πλαίσιο νέων κινδύνων που δημιουργούνται από τις ενέργειες του ΝΑΤΟ.
    - Ο Βλαντιμίρ Πούτιν δεν έχει λάβει ακόμη αναφορές από το Υπουργείο Άμυνας σχετικά με το σχέδιο ενίσχυσης των δυτικών συνόρων της Ρωσικής Ομοσπονδίας.
    - Η προέλαση του ΝΑΤΟ στα σύνορα της Ρωσικής Ομοσπονδίας συνεχίζεται εδώ και δύο δεκαετίες και συνεχίζεται, η Μόσχα το γνωρίζει καλά αυτό.
    — Ερευνητές από τη Ρωσική Ομοσπονδία, το DPR και το LPR προετοιμάζουν μια σειρά αποδεικτικών στοιχείων για τρομοκρατικές ενέργειες και γενοκτονία από την Ουκρανία·
    - Οι δηλώσεις της Moody's σχετικά με την υποτιθέμενη χρεοκοπία της Ρωσίας είναι δύσκολο να αξιολογηθούν, ο οργανισμός σταμάτησε να αξιολογεί τη Ρωσική Ομοσπονδία.
    - η θέσπιση οριακών τιμών φυσικού αερίου που θα ήθελε η G7 αποτελεί αντικείμενο διαπραγματεύσεων.
    - οι πιθανές ημερομηνίες για την ολοκλήρωση μιας ειδικής στρατιωτικής επιχείρησης στην Ουκρανία, καθώς και τα σχέδια για τη διεξαγωγή τετραμερούς συνάντησης στην Κωνσταντινούπολη για την εξαγωγή ουκρανικού σιτηρού, έμειναν χωρίς σχόλια

    μέχρι το τέλος της ημέρας; αστραπιαία αποναζοποίηση;! ή πιστεύει το Κρεμλίνο ότι η Δύση μετά τις ανακοινώσεις για καταστροφή της Ρωσίας απλά θα παραδοθεί;! Εάν ο εχθρός δεν παραδοθεί, τον καταστρέφουν και η αποναζοποίηση (δεν εξηγείται από πάνω "δεν είναι θέμα για μια μέρα, και όχι για ένα χρόνο, αλλά για δεκαετίες)
    Επιπλέον, μια "σεμνή" δήλωση ότι το Καλίνινγκραντ βρίσκεται υπό αποκλεισμό ... "δεν εμφανίστηκε" ... για να εμφανιστείτε, πρέπει να αντιδράσετε ξεκάθαρα και σθεναρά και να μην αναφέρετε τα γεγονότα ...
    και «NATO-aggressive block» - γενικά, τραγούδι για τυφλούς και κωφούς από τους συνθέτες αυτών των τραγουδιών, που εδώ και δύο-τρεις δεκαετίες λυγίζουν και λυγίζουν - μας αφήνουν να μπούμε;! προφανώς το ΝΑΤΟ ήταν χαριτωμένο και χνουδωτό, με ροζ φιόγκο;!
    Αντί να υπερασπίζεται τα σύνορα, το Υπουργείο Άμυνας εξακολουθεί να "εργάζεται σε σχέδια" - όπως έγκαιρα, αν και ήταν απαραίτητο προχθές, αλλά "ο Βλαντιμίρ Πούτιν δεν έχει λάβει ακόμη αναφορές από το Υπουργείο Άμυνας για το σχέδιο ενίσχυση των δυτικών συνόρων της Ρωσικής Ομοσπονδίας· - γενικά, ένα κεράσι, υπό το φως των συνεχιζόμενων βομβαρδισμών της Ρωσικής Ομοσπονδίας και των αφίξεων στο έδαφός μας.
    Σχετικά με την προώθηση - "Η Μόσχα το ξέρει καλά αυτό" - και αυτό είναι όλο; και όλα αυτά τα 20 χρόνια, ποιος ήξερε τι έκαναν, ενώ το ΝΑΤΟ προχωρούσε και επεκτεινόταν και οι μη άνθρωποι των Ναζί-Μπαντέρων άκμασαν στην Ουκρανία;!
    Όλες οι ποινικές υποθέσεις και «ένα σύνολο αποδείξεων τρομοκρατικών ενεργειών» για τη Δύση, ως χορηγό και διοργανωτή αυτού, είναι μια κενή φράση. Οι δράστες πρέπει να τιμωρηθούν στο μέγιστο βαθμό των στρατιωτικών νόμων χωρίς να λαμβάνεται υπόψη η Δύση, οι «συνάδελφοι και οι εταίροι» και άλλα «κόλπα». Το αναπόφευκτο της τιμωρίας, και όχι λασπωμένες διαπραγματεύσεις και «απουσίες».
    και περαιτέρω - κάποιο είδος "επιχειρηματικής αναμέτρησης" στο στυλ της "αγοράς" - χρεοκοπία, τιμές φυσικού αερίου, "κυκλοθυμική", σιτηρά .... ποιος μιλάει για τι ....
    Οι αρχαίοι έλεγαν: "ΜΗΝ ΞΕΡΕΙΣ ΤΙ ΝΑ ΠΕΣ - ΣΙΩΠΗΣΕ! και ΑΝ ΜΙΛΕΙΣ ΚΑΤΙ, ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΠΟ ΤΗ ΣΙΩΠΗ ΣΟΥ!"
    και ενώ ο ρωσικός στρατός και οι πολιτοφυλακές του DPR και του LPR πολεμούν ηρωικά τους Ναζί, είναι καλύτερο για κάποιους να παραμείνουν σιωπηλοί, γιατί μια τέτοια «χιονοθύελλα», «νερό» κ.λπ. παίζουν μόνο στα χέρια των εχθρών.

    προς το παρόν, αντί για τα χτυπήματα που υποσχέθηκαν:

    Την παραμονή της συνόδου του ΝΑΤΟ στη Μαδρίτη, η Roskosmos δημοσίευσε εικόνες και συντεταγμένες δυτικών κέντρων λήψης αποφάσεων από το διάστημα· φωτογραφίες που τραβήχτηκαν από τον δορυφόρο Resurs-P δημοσιεύθηκαν στο κανάλι Telegram της κρατικής εταιρείας.
    RIA Novosti

    είναι αυτό ένα αστείο από τον Rogozin;! υπό το πρίσμα των υποσχέσεων 4 μηνών, ακούγεται ηλίθιο και χλευαστικό σε σχέση με τους πληγέντες κατοίκους της Ρωσίας, το Ντονμπάς, και τους μαχόμενους Ρώσους στρατιώτες και αξιωματικούς;!
    και μια ακόμη πινελιά στα προβλήματα:

    Το Δεύτερο Στρατοδικείο της Δυτικής Περιφέρειας καταδίκασε τον Ντμίτρι Μιχαλτσένκο, Γενικό Διευθυντή της Forum Holding, Ντμίτρι Μιχαλτσένκο σε 20 χρόνια φυλάκιση για υπεξαίρεση κατά την ανέγερση της κατοικίας του Προέδρου της Ρωσίας στο Νόβο-Ογκάριοβο, αναφέρει ο ανταποκριτής του RIA Novosti.
    RIA Novosti

    ενδιαφέρον - αντικείμενο αυξημένης σημασίας και μυστικότητας του πρώτου προσώπου και κανείς δεν έλεγξε και έλεγξε *! τι ασυναρτησίες! Μήπως γιατί, αντί για κρατική προσέγγιση και τήρηση όχι προσωπικών, αλλά κρατικών συμφερόντων από αξιωματούχους και αρχές, όλα καλύπτονται και σώζονται μόνο από τον προσωπικό ηρωισμό των στρατιωτικών μας;!

    και ενώ ο Ρογκόζιν ποστάρει «φωτογραφίες», και το «μουστάκι» δεν μιλάει για τίποτα:

    Βομβαρδισμοί καταγράφηκαν από την πλευρά των ενόπλων σχηματισμών της Ουκρανίας: 07:20 από την κατεύθυνση του Β. Artemovsk (Bakhmut) μέχρι σήμερα Perevalsk με τη χρήση του M142 HIMARS MLRS (ένας πύραυλος)», αναφέρει το δημοσίευμα.
    RIA Novosti

    και ένας ακόμη «συνεργάτες και συνάδελφοί μας»:

    13.55 Τουρκική εταιρεία Baykar:
    Η Ουκρανία θα λάβει δωρεάν τρία επιθετικά drones Bayraktar TB2.

    Ο Γάλλος υπουργός Άμυνας Sebastien Lecornu:
    Η Γαλλία πρόκειται να μεταφέρει στην Ουκρανία σημαντικό αριθμό τεθωρακισμένων οχημάτων μεταφοράς προσωπικού, καθώς και αυτοκινούμενες βάσεις πυροβολικού CAESAR επιπλέον αυτών που μεταφέρθηκαν νωρίτερα, συζητείται ενεργά η δυνατότητα προμήθειας των αντιπλοϊκών πυραύλων Exocet που ζήτησε η Ουκρανία.
    1. Moray Boreas Εκτός σύνδεσης Moray Boreas
      Moray Boreas (Μόρεϊ Μπόρεϊ) 29 Ιουνίου 2022 02:23
      +1
      Βγάζω το καπέλο μου, σύντροφε μπροστά σου! Μπράβο! Την αλήθεια λες! Υπέροχο σχόλιο! Ενδιαφέρουσες πληροφορίες!
  8. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  9. Yuri V.A Εκτός σύνδεσης Yuri V.A
    Yuri V.A (Γιούρι) 28 Ιουνίου 2022 15:23
    +6
    Και πού είναι η αεροπορική κάλυψη για προσγείωση και εκφόρτωση στο νησί ή η αεροπορία του στόλου και των Αεροδιαστημικών Δυνάμεων συνεχίζουν να πανηγυρίζουν το κέρδος της συνολικής αεροπορικής υπεροχής;
  10. Πάβελ Μοκσάνοφ_2 Εκτός σύνδεσης Πάβελ Μοκσάνοφ_2
    Πάβελ Μοκσάνοφ_2 (Pavel Mokshanov) 28 Ιουνίου 2022 15:28
    +3
    Όταν ήρθαν οι Gaidar και οι Chubais, δεν χρειάζονταν την ικανότητα να παράγουν πλοία, αεροσκάφη και άλλα πράγματα. Είπαν ότι θα αγοράσουμε τα πάντα πάνω από το λόφο. Αυτό άκμασε ιδιαίτερα υπό το σκαμνί του υπουργού Άμυνας Serdyukov, ο οποίος κατέστρεψε τα απομεινάρια της αμυντικής βιομηχανίας. Και η ζωή πήρε μια τροπή. Δεν φτάνουν πολλά για τον πόλεμο, τα ίδια drones και πλοία. Λοιπόν, τουλάχιστον υπάρχουν πύραυλοι. Εμπειρία όμως θα αποκτήσουμε στην πράξη, όχι στη θεωρία.
    1. Ivanushka-555 Εκτός σύνδεσης Ivanushka-555
      Ivanushka-555 (Ιβάν) 29 Ιουνίου 2022 04:01
      +8
      Μένει μόνο να μάθουμε - ποιος διόρισε ακριβώς τον Taburetkin σε αυτή τη θέση; Είπε «Α», πες «Β», αλλιώς αφού διάβασε το έργο σου φαίνεται ότι ο Ταμπουρέτκιν αυτοδιόρισε και μετά τα παράτησε.
  11. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
    Bakht (Μπαχτγιάρ) 28 Ιουνίου 2022 16:27
    +3
    Τι χρειάζεται λοιπόν ο στόλος αυτή τη στιγμή: αποβιβαζόμενα πλοία, αεροπλανοφόρα ή πλοία της παραθαλάσσιας ζώνης;
    Την απάντηση έδωσε ο ναύαρχος Κρίλοφ πριν από 110 χρόνια στην περίφημη έκθεσή του στην Κρατική Δούμα. Χρειαζόμαστε έναν ισορροπημένο στόλο. Και σε αυτό το στάδιο χρειάζονται πλοία της κοντινής ζώνης.
    1. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
      vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 28 Ιουνίου 2022 20:13
      -2
      είναι προφανές ότι τα αεροπλανοφόρα δεν χρειάζονται καθόλου και ο στόλος της Μαύρης Θάλασσας (καθώς και ο στόλος της Βαλτικής Θάλασσας και η Θάλασσα της Ιαπωνίας) χρειάζονται μόνο στόλο κουνουπιών .... και μεταφορά φρεγατών και κορβέτες με μεγάλα αποβατικά σκάφη, UDC στα βόρεια και Καμτσάτκα, (και το καταδρομικό Varyag επίσης .. ... μέχρι που βυθίστηκε όπως η Μόσχα στην κλειστή παγίδα της Θάλασσας της Ιαπωνίας)
      1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
        Bakht (Μπαχτγιάρ) 28 Ιουνίου 2022 20:53
        +4
        Και τι θα κάνουν το UDC και το BDK στο Βορρά; Αποβίβαση στρατευμάτων στο Σβάλμπαρντ;
        Ή πρέπει τα μεγάλα πλοία να μένουν μακριά από το θέατρο για να μην πνίγονται;
        1. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
          vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 28 Ιουνίου 2022 23:41
          -3
          Το Udk και το BDK μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε καιρό ειρήνης ως μεταφορές όπλων. Συμφωνώ ότι η πολεμική τους χρήση είναι άσκοπη, ο θάνατος του Orsk το επιβεβαιώνει, δόξα τω Θεώ δεν είχε τάγμα πεζικού .... Τα μεγάλα πλοία μπορούν να εξυπηρετήσουν μακριά από παράκτια πυραυλικά συστήματα, τότε το ποσοστό επιβίωσής τους είναι υψηλότερο, το κύμα του ωκεανού είναι πιο επικίνδυνο από το θαλάσσιο και εκεί θα πρέπει να έχετε πλοία μεγαλύτερου εκτοπίσματος, βέλτιστα στην περιοχή των 3000-4000 τόνων, τα καταδρομικά είναι ξεπερασμένα και ο θάνατος της Μόσχας είναι μια επιβεβαίωση αυτού, αλλά στον ωκεανό τα καταδρομικά μπορούν ακόμα εξυπηρετούν μέχρι παροπλισμού, φυσικά δεν έχει νόημα η κατασκευή νέων καταδρομικών και αντιτορπιλικών, η φρεγάτα PLO είναι η βέλτιστη για τον ωκεανό και τα πλοία τρίτης τάξης για την κλειστή θάλασσα
          1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
            Bakht (Μπαχτγιάρ) 29 Ιουνίου 2022 00:29
            +2
            Όλα αυτά είναι αμφιλεγόμενοι ισχυρισμοί. Δεν είμαι κατά των μεγάλων πλοίων. Χρειάζονται. Αλλά προς το παρόν είναι απαραίτητο να "τεντώσετε τα πόδια κατά μήκος των ρούχων". Ένα ή δύο UDC, ίσως ένα ελαφρύ αεροπλανοφόρο. Πρέπει να αναπτύξετε δεξιότητες στην κατασκευή και την εφαρμογή. Είναι απαραίτητο να εκπαιδεύσουμε πληρώματα, να δημιουργήσουμε πληρώματα πτήσης. Οι Ιάπωνες έχασαν τον πόλεμο χάνοντας το πλήρωμα πτήσης της Strike Force. Το δεύτερο στόλο αεροπλανοφόρου (Shokaku και Zuikaku) οι ίδιοι αποκαλούσαν «παιδιά των παλλακίδων».
            Σε κάθε περίπτωση, είναι καλύτερα να μην παρασυρθείτε με τις εργασίες προσγείωσης αυτή τη στιγμή. Μεγάλος κίνδυνος ήττας. Αλλά η κάλυψη της περιοχής ανάπτυξης των υποβρυχίων πυραύλων είναι το πιο σημαντικό καθήκον του Πολεμικού Ναυτικού.

            Υ.Γ Είμαστε συχνά περήφανοι για τις ένδοξες παραδόσεις του Ρωσικού Ναυτικού. Αλλά με κάθε ειλικρίνεια, τόσο στον Πρώτο όσο και στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, ο Αυτοκρατορικός και ο Σοβιετικός Στόλος δεν εμφανίστηκαν από την καλύτερη πλευρά. Και οι παραδόσεις (ειδικά στο Ναυτικό) είναι σημαντικό πράγμα. Ο καλύτερος διοικητής του βρετανικού ναυτικού (δεύτερος μόνο μετά τον Νέλσον), ο ναύαρχος Κάνινγκχαμ δεν φοβόταν να ρισκάρει πλοία κεφαλαίου. Οδηγούσε θωρηκτά στη μάχη σαν καταστροφείς. Η διάσημη φράση του:

            Χρειάζονται τρία χρόνια για να κατασκευαστεί ένα πλοίο. Χρειάζονται τριακόσια χρόνια για να δημιουργηθούν παραδόσεις.
            1. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
              vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 29 Ιουνίου 2022 00:37
              -2
              Παράθεση από τον Bakht
              Σε κάθε περίπτωση, είναι καλύτερα να μην παρασυρθείτε με τις εργασίες προσγείωσης αυτή τη στιγμή. Μεγάλος κίνδυνος ήττας. Αλλά η κάλυψη της περιοχής ανάπτυξης των υποβρυχίων πυραύλων είναι το πιο σημαντικό καθήκον του Πολεμικού Ναυτικού.

              Συμφωνώ, απλά δεν έχει νόημα και φυσική δυνατότητα να καλύψετε την περιοχή ανάπτυξης SSBN, υπάρχουν αιώνιοι πάγοι ή η ακτή της Καλιφόρνια .... πρέπει να καλύψετε τις περιοχές εξόδου από το BAZ, δηλαδή μια ακτίνα 1000 km γύρω από το Petropavlovsk Kamchatsky και ολόκληρη τη Θάλασσα του Μπάρεντς μέχρι τον πάγο, είναι εκεί που ολόκληρη η μεγάλη επιφάνεια, για τις παραδόσεις ..... τι είναι; μπορεί να κατασκευάσει ιστιοπλοϊκά; ... ας δημιουργήσουμε μια παράδοση να έχουμε τουλάχιστον έναν πραγματικό στόλο, στο βορρά, και όχι άχρηστα πλοία-στόχους αλειμμένα για τον τροφοδότη του ναυάρχου σε κλειστές λακκούβες
              1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
                Bakht (Μπαχτγιάρ) 29 Ιουνίου 2022 06:43
                +2
                Οι παραδόσεις δεν είναι ιστιοπλοϊκά. Αυτό είναι τελείως διαφορετικό. Ο Κάνινγκχαμ είπε αυτά τα λόγια κατά την εκκένωση της Κρήτης. Ο αγγλικός στόλος υπέστη τότε μεγάλες απώλειες και υπήρξε πρόταση να σταματήσει η εκκένωση για να σωθούν τα πλοία.
                Τον Οκτώβριο του 1943 χάθηκαν τρία αντιτορπιλικά του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας. Ο διοικητής του αποσπάσματος kapraz Negoda στάλθηκε στον Στάλιν. Στην ερώτηση του Στάλιν, πώς έχασες τρία πλοία και τόσους ανθρώπους, ο Νεγκόντα απάντησε «Έσωσα τον σοβιετικό λαό». Δεν τιμωρήθηκε.

                Έχω δουλέψει και σε μικρά και μεγάλα πλοία. Η διαφορά είναι κολοσσιαία. Οι συνθήκες διαβίωσης είναι τρομερές στα μικρά πλοία, δεν υπάρχει τρόπος τοποθέτησης εξοπλισμού, ισχυρές πτήσεις, η αξιοπλοΐα είναι χαμηλή. Βρείτε το βιβλίο του Krylov "My Memoirs" Υπάρχει ένα κεφάλαιο "πώς ελήφθησαν 500 εκατομμύρια για τον στόλο". Το βιβλίο είναι για το militaire. Απλώς δεν αισθάνομαι άνετα να δημοσιεύω συνδέσμους από το τηλέφωνό μου αυτή τη στιγμή.
                1. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                  vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 29 Ιουνίου 2022 09:01
                  0
                  Παράθεση από τον Bakht
                  Έχω δουλέψει και σε μικρά και μεγάλα πλοία. Η διαφορά είναι κολοσσιαία. Οι συνθήκες διαβίωσης είναι τρομερές στα μικρά πλοία, δεν υπάρχει τρόπος τοποθέτησης εξοπλισμού, ισχυρές πτήσεις, η αξιοπλοΐα είναι χαμηλή. Βρείτε το βιβλίο του Krylov "My Memoirs" Υπάρχει ένα κεφάλαιο "πώς ελήφθησαν 500 εκατομμύρια για τον στόλο". Το βιβλίο είναι για το militaire. Απλώς δεν αισθάνομαι άνετα να δημοσιεύω συνδέσμους από το τηλέφωνό μου αυτή τη στιγμή.

                  ευχαριστώ για την απάντηση, διάβασα τον Krylov, δυστυχώς αυτός ο άνευ όρων ταλαντούχος άνθρωπος δεν κατάλαβε όλη τη ζημιά που προκάλεσε στη χώρα μας με την ταλαντούχα απόδοσή του, η Κρατική Δούμα πρότεινε να επενδύσει σε υποβρύχια και ναρκαλιευτικά (ναρκαλιευτικά), που είναι η καλύτερη λύση για τις συνθήκες του Κόλπου της Φινλανδίας και της μαρκησίας λακκούβας, Τώρα ολόκληρος ο φινλανδικός στόλος χρησιμοποιεί σοφά αυτήν την ιδέα, ως αποτέλεσμα της έντονης ομιλίας του Krylov, εκφοβίζοντας τους βουλευτές με μια φανταστική γερμανική επίθεση στο Sestroretsk .... εκατομμύρια ρούβλια πετάχτηκαν σε περιττά θωρηκτά, επέζησαν από τρεις πολέμους, αλλά ποτέ δεν ήταν χρήσιμοι, ο Κόλπος της Φινλανδίας μπλοκαρίστηκε από νάρκες και είτε δεν πήγαν στη θάλασσα λόγω του κινδύνου των υποβρυχίων και των τορπιλοβίων ... αλλά αυτά τα θωρηκτά σκότωσε τη χώρα, δεν υπήρχαν αρκετά χρήματα για οβίδες πυροβολικού, επειδή ξοδεύονταν σε θωρηκτά, και ο αδρανής όχλος των ναυτικών ανέτρεψε την κυβέρνηση και σκότωσε τους ναύαρχους. Δεν θα απαριθμήσω όλα τα θωρηκτά και τα καταδρομικά άλλων χωρών που πέθαναν σε λίγα λεπτά ..... Όσο για την ευκολία ενός μεγάλου πλοίου για το πλήρωμα, δεν θα διαφωνήσω, αλλά αυτό που είναι πιο σημαντικό είναι η ευκολία ή η μάχη αναγκαιότητα, τακτική ελευθερία; Έκανα έφοδο σε ένα σκάφος 18 μέτρων στη Βαλτική, επέζησα, όλα τα πολεμικά πλοία είναι πιο άνετα από ένα σκάφος .... ήρθαμε να παλέψουμε για άνεση; μήπως θα δώσουμε στο πεζικό μια Mercedes και θα σταματήσουμε να τους αναγκάζουμε να τρυπώσουν στο έδαφος όπου έχει σκόνη και υγρασία;

                  Αποδείχθηκε ότι το αγόρι Vova
                  Ήταν τρομερά κακομαθημένος.
                  Καθαρό και φρέσκο
                  Ήταν μια τρομερή αδερφή.

                  Όλα ξεκίνησαν τα ξημερώματα
                  - Δώσ 'το! Υποβάλετέ το!
                  Ανέβα σε ένα άλογο.
                  Κοίταξέ με!

                  ......
                  Ο Βόβα Σιντόροφ λοιπόν
                  Μεγαλώστε απλά να είστε υγιείς!
                  Με λίγα λόγια ήταν:
                  Ηλίθιοι, τεμπέληδες και ανόητοι.

                  Είναι καλό που άλλοι στρατιώτες -
                  Εντελώς διαφορετικά παιδιά.
                  Μπορούν να παρακολουθήσουν για μέρες...
                  Πλέοντας σε μια βάρκα σε μια φουρτουνιασμένη θάλασσα…
                  Οποιοσδήποτε στόχος θα χτυπήσει
                  Και δεν θα σε απογοητεύσουν ποτέ.

                  Ήταν όλοι, όπως αυτός, κακομαθημένοι.
                  Έπρεπε να είχαμε κατακτηθεί εδώ και πολύ καιρό.
                  1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
                    Bakht (Μπαχτγιάρ) 29 Ιουνίου 2022 09:18
                    0
                    Όταν μίλησε ο Κρίλοφ, η Ρωσία είχε ολόκληρη τη Βαλτική και τη Φινλανδία. Δεν είναι απαραίτητο να εφαρμοστεί η κατάσταση του 1920 στην κατάσταση του 1912. Τότε ο στόλος της Βαλτικής ήταν ακριβώς η Βαλτική. Η απόδοσή του ήταν απολύτως σωστή. Και είναι καλό για κάθε στιγμή. Και ο αποκλεισμός του Κόλπου της Φινλανδίας με νάρκες και στους δύο πολέμους, καθώς και η εξόρυξη ιπποδρομίων στη Σεβαστούπολη το 1941, δεν έφεραν παρά μόνο κακό.
                    Πριν από τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, η ναυτική διοίκηση αγαπούσε τα ταχύπλοα πλοία με εξαιρετικά χαρακτηριστικά. Πρόκειται για τορπιλοβάτες με ταχύτητα 50 κόμβων και αρχηγούς με ταχύτητα 40 κόμβων (Τασκένδη). Αποδείχτηκαν εντελώς ακατάλληλοι σε μια πραγματική μάχη. Και περιζήτητοι μικροκυνηγοί με εντελώς μέτρια χαρακτηριστικά. Και οι Γερμανοί χρησιμοποίησαν με επιτυχία αυτοκινούμενες φορτηγίδες Siebel.
                    Το κεφάλι του αφεντικού πρέπει να είναι ξεκάθαρο
                    1. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                      vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 29 Ιουνίου 2022 09:29
                      0
                      Παράθεση από τον Bakht
                      Δεν είναι απαραίτητο να εφαρμοστεί η κατάσταση του 1920 στην κατάσταση του 1912.

                      η κατάσταση το 1912 ήταν η ίδια με το 1914, και το 1941, ούτε τότε ούτε αργότερα τα θωρηκτά δεν έβγαιναν χρήσιμα, το ταλέντο του στρατηγού να το προβλέπει! πολύ περισσότερο επενδύοντας εκατομμύρια ισχυρά βασιλικά ρούβλια, και αν τα φτερά, που δεν είχαν το ταλέντο του στρατηγού, παραπλάνησαν τους βουλευτές ..... πόσο μάλλον που προσωπικά ενδιαφερόταν οικονομικά να περικόψει τον προϋπολογισμό (ας πούμε ένα φτυάρι, γιατί ήταν ναυπηγός .... ... και δεν μετάνιωσε ποτέ για το κακό που είχε κάνει στη Ρωσία .... πόσοι Ρώσοι στρατιώτες πέθαναν στα χαρακώματα χωρίς οβίδες .... επειδή ήπιαν στα θωρηκτά .... πόσοι ναύτες και στρατιώτες πεθαίνουν τώρα επειδή ήπιαν από περιττά δισεκατομμύρια Kuzyu;
                      1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
                        Bakht (Μπαχτγιάρ) 29 Ιουνίου 2022 10:11
                        0
                        Τα θωρηκτά δεν χρησιμοποιήθηκαν για άλλο λόγο. Ναι, και στη Βαλτική υπήρχαν μόνο 4 τύποι Σεβαστούπολης. Η έλλειψη οβίδων ήταν για διαφορετικό λόγο. Όχι λόγω της κατασκευής θωρηκτών. Υπήρχε ένας κανόνας οβίδων που εγκρίθηκε από τον Sukhomlinov.
                        Η κατάσταση το 1912 και το 1941 ήταν εντελώς διαφορετική. Ναι, τα κράτη της Βαλτικής επέστρεψαν στην ΕΣΣΔ, αλλά ήταν αδύνατο να εξοπλιστούν οι βάσεις σε ενάμιση χρόνο.
                        Και αν θέλετε να μάθετε ακριβώς γιατί δεν χρειάζονταν θωρηκτά το 1914, διαβάστε για τις επιχειρήσεις του Στόλου της Βαλτικής. Οι Γερμανοί δεν τον έλαβαν καθόλου υπόψη. Και μπορείτε επίσης να μάθετε πολλά ενδιαφέροντα πράγματα για το πώς έγιναν οι μάχες στο φθινόπωρο Kasarsky.
                        Τα μεγάλα πλοία δεν είναι μόνο ευκολία. Αυτή είναι μια ευκαιρία να τοποθετήσετε όπλα. Τουλάχιστον τα ίδια ραντάρ. Και πώς ο Σέφιλντς, λόγω μη ικανοποιητικής ναυτικής ικανότητας, δεν μπόρεσε να πολεμήσει, μπορείτε να διαβάσετε από τους Άγγλους ναύαρχους. Τα συστήματα αεράμυνας μπλόκαραν λόγω του γεγονότος ότι πλημμύρισαν με νερό κατά τη διάρκεια μιας καταιγίδας. Οι μικροδιακόπτες δεν λειτουργούσαν.
                      2. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                        vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 29 Ιουνίου 2022 10:54
                        0
                        Παράθεση από τον Bakht
                        Τα θωρηκτά δεν χρησιμοποιήθηκαν για άλλο λόγο.

                        για ποιο λόγο δεν χρησιμοποίησε θωρηκτά;
                      3. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
                        Bakht (Μπαχτγιάρ) 29 Ιουνίου 2022 12:30
                        0
                        Και κοιτάς τα χαρακτηριστικά απόδοσης αυτών των «θωρηκτών» και τα συγκρίνεις τουλάχιστον με τα γερμανικά. Δεν μιλάω για τον Iron Duke. Και τα Elizabeths (που στράφηκαν περίπου την ίδια εποχή και πήραν μέρος στη μάχη της Γιουτλάνδης) θεωρούνται τα καλύτερα θωρηκτά και στους δύο κόσμους.
                        Συν τις ιδιότητες επίπλευσης των Ρώσων ναυάρχων. Στο βιβλίο των ασθενών «Η τραγωδία των σφαλμάτων» υπάρχει μια καλή ανάλυση των εχθροπραξιών.
                        Και η "Σεβαστούπολη" ονομαζόταν μερικές φορές απλά ένοπλες φορτηγίδες. Ναι, στο σχεδιασμό τους συμμετείχε και ο ακαδημαϊκός Krylov. Αλλά δεν είναι Θεός. Και έχτισαν ό,τι μπορούσαν να χτίσουν.
                      4. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                        vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 29 Ιουνίου 2022 13:26
                        0
                        χαρακτηριστικά απόδοσης των θωρηκτών .... αυτό είναι ένα γενικό πρόβλημα πλοίων μεγάλης επιφάνειας, καθώς το πλοίο είναι μεγάλο, η περίοδος κατασκευής είναι επίσης μεγάλη και η σειρά είναι μικρή, αν και εκτείνεται για δεκαετίες, οπότε γίνεται ξεπερασμένο στο slipway. ... ένα άλλο πρόβλημα είναι ότι είναι κρίμα να το διαγράψουμε, επομένως εξυπηρετούν για μεγάλο χρονικό διάστημα και γίνονται ακόμη πιο ξεπερασμένα, θωρηκτά όπως η Σεβαστούπολη, το καταδρομικό Μόσχα κλπ. ..... Ο Κρίλοφ ανέπτυξε τη θεωρία της αβύθισης , ήταν μηχανικός και δεν καταλάβαινε τίποτα στην τακτική στρατηγικής ... γενικά, το πρόβλημα της βλακείας του ναυαρχείου προκαλείται από πολύ μεγάλα πλοία, ενώ οι ναύαρχοι υπηρέτησαν σε μικρά πλοία, ήταν ήρωες με ταλέντο Ushakov Sinyavin Ο Lazarev Kornilov Nakhimov μετά τον Nakhimov, άρχισαν να αποκτώνται ναύαρχοι από απατεώνες και ραδιούργους, αλλά γιατί; επειδή υπάρχει μικρή ίντριγκα σε ένα μικρό πλοίο, με ποιον να ιντριγκάρεις το καπάκι 3 σε ένα ναρκαλιευτικό; αλλά υπάρχουν πολλά ναρκαλιευτικά και ο ανταγωνισμός θα είναι μεταξύ cap 3 στη θάλασσα και σε ασκήσεις, σε κατάσταση μάχης με βάση το αποτέλεσμα των αποστολών μάχης, και όχι ίντριγκες στις καμπίνες της εταιρείας .... ποια είναι η πολυπλοκότητα ενός αρσενικού ομάδα στη θάλασσα κλειστή για πολλή ώρα σε σιδερένιο κουτί, θα πρέπει να γνωρίζετε αν σέρβιραν .... έτσι σε ένα μεγάλο πλοίο συχνά δεν ξεφεύγουν αυτοί που έχουν επαγγελματικές μάχιμες τακτικές και στρατηγικές ιδιότητες, αλλά αυτοί που έμαθαν να σέρνονται πάνω από τα κεφάλια των άλλων με κακία και ίντριγκα ..... μετά από αυτούς που υπηρέτησαν απευθείας στα ιστιοφόρα του Ushakov Nakhimov, όλοι οι ναύαρχοι αποδείχθηκαν μάλλον αδύναμοι, εκτός από τον Amelko, ο οποίος υπηρέτησε στο . .. ναρκαλιευτές
                      5. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
                        Bakht (Μπαχτγιάρ) 29 Ιουνίου 2022 15:01
                        0
                        Αυτό δεν είναι πλέον σοβαρό. Ο Νέλσον διέταξε τα πλοία της γραμμής. Εκείνη την εποχή, το μεγαλύτερο στον κόσμο. Και ακόμη και τώρα δεν θα άρχιζα να προσδιορίζω την επαγγελματική καταλληλότητα ενός ναύτη από το μέγεθος του πλοίου του.
                        Η ίδια Σεβαστούπολη χτίστηκε για 4 χρόνια. Οι Βρετανοί κατασκεύασαν παρόμοια πλοία σε ενάμιση χρόνο. Τώρα οι Κινέζοι βγάζουν δυο φρεγάτες το χρόνο.
                        Ποιος από τους ναύαρχους διέταξε αμέσως το θωρηκτό; Δεν υπάρχουν τέτοια. Και δεν ήταν ποτέ. Η υπευθυνότητα είναι η πιο σημαντική ιδιότητα κάθε ηγέτη. Και στρατιωτικός και πολιτικός. Και την ικανότητα να αναλαμβάνεις την ευθύνη για τις αποφάσεις σου. Ο Στάλιν δεν τιμώρησε την ίδια δυσαρέσκεια. Αλλά τιμώρησε τον διοικητή. Γιατί κατάλαβα ποιος φταίει για την τραγωδία.
                        Παρεμπιπτόντως, αυτό το επεισόδιο περιγράφεται καλά και αναλύεται μέχρι το κόκκαλο στο βιβλίο του Shigin "Sea Disasters of the Second World War". Είναι εύκολο να κρίνεις από έξω. Θα κοιτούσα οποιονδήποτε από εμάς σε μια κρίσιμη κατάσταση. Δεν είμαι σίγουρος ότι όλοι θα πάρουν τη σωστή απόφαση.

                        ΥΓ Για άλλη μια φορά στη Σεβαστούπολη. Το 1913 δοκίμασαν την θωράκιση των υπό κατασκευή θωρηκτών. Στη Μαύρη Θάλασσα. Μια οβίδα από το Evstafiya (ένα παλιό θωρηκτό) διαπέρασε την πλάκα θωράκισης της Σεβαστούπολης. Και ο Νικόλαος Β' απαγόρευσε στα θωρηκτά να μπουν στη γενική μάχη. Όσο για την απόφαση του Αυτοκράτορα, δεν μπορώ να πω αν ισχύει ή όχι. Όμως οι δοκιμές έγιναν και τα αποτελέσματα ήταν ακριβώς αυτά.

                        PPS Παρεμπιπτόντως, ο Kaiser Wilhelm το 1915 απαγόρευσε στον αρχηγό του στόλου, Paul, να πάει στη θάλασσα χωρίς την άδειά του. Και ο Στάλιν το 1943 έφερε όλα τα πλοία του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας στην εφεδρεία. Χωρίς την άδειά του, ούτε ένα μεγάλο πλοίο δεν μπορούσε να βγει στη θάλασσα. Έτσι ο στόλος της Μαύρης Θάλασσας τερμάτισε τον πόλεμο τον Οκτώβριο του 1943.
                        Πρόκειται για την αξία των πλοίων κεφαλαίου.
                      6. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                        vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 29 Ιουνίου 2022 18:23
                        -1
                        Παράθεση από τον Bakht
                        Και ο Στάλιν το 1943 έφερε όλα τα πλοία του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας στην εφεδρεία

                        ένας σοφός ηγέτης, απαγόρευσε στα μεγάλα πλοία να πάνε στη θάλασσα, βλέποντας τη ματαιότητα τους και γνωρίζοντας πόσο εύκολα βυθίστηκαν πολλά θωρηκτά και καταδρομικά στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο. σε ένα μεγάλο πλοίο, οι αξιωματικοί μέχρι το cap2 διδάσκονται να εκτελούν και να υπακούουν , .... διαβάστε τη "γέννηση ενός αξιωματικού" L Sobolev, για ένα μικρό πλοίο
                      7. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
                        Bakht (Μπαχτγιάρ) 29 Ιουνίου 2022 19:28
                        +1
                        Έχετε κάποιες περίεργες ιδέες για την ανάπτυξη και τη διαμόρφωση των διοικητών. Διαφωνώ εντελώς μαζί σου.
                        Πάλι. Έχω δουλέψει και σε μικρά και μεγάλα πλοία. Οι ευκαιρίες για ανάπτυξη σε ένα μεγαλύτερο πλοίο είναι αμέτρητα μεγαλύτερες. Σε ένα μικρό, θα παραμείνεις μικρός. Οπως λέει και το ρητό
                        «Ένα μικρό σκυλάκι μέχρι τα βαθιά γεράματα είναι κουτάβι»!
                      8. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                        vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 29 Ιουνίου 2022 21:44
                        -1
                        Παράθεση από τον Bakht
                        Οι ευκαιρίες για ανάπτυξη σε ένα μεγαλύτερο πλοίο είναι αμέτρητα μεγαλύτερες.

                        είναι πραγματικά πιο εύκολο να κάνεις καριέρα σε ένα μεγάλο πλοίο, αλλά ένα μικρό πλοίο σε διδάσκει να είσαι ανεξάρτητος
                      9. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
                        Bakht (Μπαχτγιάρ) 29 Ιουνίου 2022 23:57
                        +1
                        Λάθος γνώμη. Δεν μιλάω για καριέρα, αλλά για επαγγελματική ανάπτυξη. Και η ανεξαρτησία μπορεί να ασκηθεί σε ένα μεγάλο πλοίο. Και σε ένα μικρό. Έχω παραδείγματα από τη δική μου εμπειρία. Ήμουν επικεφαλής ενός μικρού πλοίου. Έγινε όμως ειδικός μόνο όταν μεταπήδησε στο μεγάλο.
                        Εκατό ανθυπολοχαγοί δεν μπορούν να αντικαταστήσουν έναν στρατηγό.
                      10. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                        vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 30 Ιουνίου 2022 00:28
                        -1
                        Παράθεση από τον Bakht
                        Και η ανεξαρτησία μπορεί να ασκηθεί σε ένα μεγάλο πλοίο. Και σε ένα μικρό.

                        ίσως προσωπικά ήσασταν ανεξάρτητοι σε ένα μεγάλο πλοίο και σε ένα μικρό, αν έχετε συνηθίσει να σκέφτεστε μόνοι σας, αλλά το ίδιο το σύστημα ενός μεγάλου πλοίου θαμπώνει την ανεξαρτησία και σε ένα μικρό πλοίο η ανεξαρτησία έχει όλες τις προϋποθέσεις για ανάπτυξη
                      11. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
                        Bakht (Μπαχτγιάρ) 30 Ιουνίου 2022 05:10
                        +1
                        Επαναλαμβάνουμε. Δεν βλέπω λόγο να συνεχίσω. Η άποψή σου είναι λάθος. Όλη η πρακτική μου το επιβεβαιώνει. Δεν πρόκειται να σε πείσω.
                    2. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
                      vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 30 Ιουνίου 2022 00:30
                      -1
                      Παράθεση από τον Bakht
                      Εκατό ανθυπολοχαγοί δεν μπορούν να αντικαταστήσουν έναν στρατηγό.

                      από εκατό υπολοχαγούς, μπορείς να βρεις έναν καλύτερο στρατηγό από αυτόν με τον οποίο τους συγκρίνεις, έστω και μόνο επειδή η ικανότητα ανάπτυξης σκέψης μειώνεται με την ηλικία, ο ηλικιωμένος έχει εμπειρία, ο νέος έχει φρέσκες ιδέες, πού είναι η αλήθεια;
                    3. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
                      Bakht (Μπαχτγιάρ) 30 Ιουνίου 2022 05:13
                      0
                      Η αλήθεια είναι ότι ακόμα και ένας στρατηγός μπορεί να έχει φρέσκες ιδέες. Και οι νέοι μπορεί να είναι εντελώς ανεπαρκείς.
                      Όπως λένε, "οι πιλότοι μπορεί να είναι γενναίοι ή μεγάλοι. Προτιμώ να πετάω με τους παλιούς".
  • Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 29 Ιουνίου 2022 07:03
    +1
    Όλα αυτά είναι αμφιλεγόμενοι ισχυρισμοί. Δεν είμαι κατά των μεγάλων πλοίων. Χρειάζονται. Αλλά προς το παρόν είναι απαραίτητο να "τεντώσετε τα πόδια κατά μήκος των ρούχων". Ένα ή δύο UDC, ίσως ένα ελαφρύ αεροπλανοφόρο. Πρέπει να αναπτύξετε δεξιότητες στην κατασκευή και την εφαρμογή. Είναι απαραίτητο να εκπαιδεύσουμε πληρώματα, να δημιουργήσουμε πληρώματα πτήσης.

    Σωστά, Μπαχτγιάρ. Χρειαζόμαστε και UDC και αεροπλανοφόρα. Σταδιακά όμως. Τώρα η προτεραιότητα είναι πραγματικά πίσω από κορβέτες PLO, ναρκαλιευτικά, φρεγάτες κ.λπ. Καθώς προστατεύουμε με ασφάλεια τις περιοχές ανάπτυξης BMZ και SSBN, είναι δυνατή και ακόμη και απαραίτητη η αντιμετώπιση των αεροπλανοφόρων.
    Και μη σπαταλάς τον χρόνο σου μαλώνοντας με τον Βλαντιμίρ. Ήταν ακόμα σημειωμένος στο VO ως αεροπλανοφόρο. Οι αξιωματικοί του Ναυτικού τον λερώνουν τακτικά εκεί σε συζητήσεις, οπότε μετακόμισε εδώ.
    1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
      Bakht (Μπαχτγιάρ) 29 Ιουνίου 2022 08:57
      +1
      Με έγραψες λοιπόν ως αντίπαλο των αεροπλανοφόρων. Αλλά δεν ήμουν ποτέ ενάντια στα μεγάλα πλοία. Απλά να έχετε κατά νου ότι είναι πολύ πολύτιμα για να τα ρισκάρετε. Αρκετά εκ διαμέτρου αντίθετα παραδείγματα.
      Ο Κάνινγκχαμ δεν φοβήθηκε να στείλει μεγάλα πλοία στην Κρήτη. Όμως μάλωνε μέχρι θανάτου με τον Τσόρτσιλ όταν του πρότεινε να βυθιστούν μερικά θωρηκτά.
      Ο Χίπερ εγκατέλειψε τον κατεστραμμένο Μπλούχερ και έσωσε τη μοίρα του από την ήττα. Ο Negoda δεν τόλμησε να εγκαταλείψει το κατεστραμμένο αντιτορπιλικό και έχασε και τα τρία.
      Ο Γιαμαμότο δεν τόλμησε να επιτεθεί στα 11 θωρηκτά εναντίον του εχθρού που υποχωρούσε. Τρία χρόνια αργότερα, ο μοναχικός Yamato πήγε στη θάλασσα εναντίον ολόκληρου του αμερικανικού στόλου.
      Οι Ιάπωνες μετέτρεψαν τον πολεμικό τους στόλο σε κοροϊδία, ο οποίος ονομάστηκε «Στόλος Χασίρ». Αστειεύονταν ότι υπάρχουν τρία άχρηστα πράγματα στον κόσμο «Αιγυπτιακές πυραμίδες, το κινεζικό τείχος και θωρηκτά όπως το Yamato». Είναι καλό να έχεις μεγάλα πλοία, αλλά χρειάζεται να έχεις και αποφασιστικούς διοικητές.
      Τον Μάιο του 1942, η διοίκηση του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας δεν τόλμησε να στείλει θωρηκτό στην ακτή της Κριμαίας. Ακόμη και κατεστραμμένος, προσγειωμένος, θα μπορούσε να σώσει το Κριμαϊκό Μέτωπο. Αυτό, φυσικά, είναι μια υπόθεση, αλλά είναι αρκετά πιθανό. Το γεγονός ότι όλο το μέτωπο είναι πολύ πιο πολύτιμο από το παλιό θωρηκτό δεν ελήφθη υπόψη από τη ναυτική διοίκηση. Για την απώλεια ενός θωρηκτού, μπορεί να χάσετε τη θέση σας και άλλοι θα είναι υπεύθυνοι για την απώλεια ενός μετώπου.
      Χρειαζόμαστε προσωπικό και αυτό είναι πολύ πιο σημαντικό.
      Υ.Γ Στη μάχη στο ακρωτήριο Matapan, ζητήθηκε από τον Cunningham να αναγνωρίσει πρώτα τα πλοία. Η απάντηση ήρθε αμέσως "Ρώτα τον κώλο μου. Φωτιά!" Ονόμασε το αρχηγείο του παλιά ζατς.
      1. Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 29 Ιουνίου 2022 16:14
        -1
        Με έγραψες λοιπόν ως αντίπαλο των αεροπλανοφόρων. Αλλά δεν ήμουν ποτέ ενάντια στα μεγάλα πλοία. Απλά να έχετε κατά νου ότι είναι πολύ πολύτιμα για να τα ρισκάρετε. Αρκετά εκ διαμέτρου αντίθετα παραδείγματα.

        Λοιπόν, είναι καλό που τελικά το καταλάβαμε.
        Συμπαθώ το UDC και το Aviks, αλλά καταλαβαίνω την ανάγκη για κορβέτες, ναρκαλιευτικά, φρεγάτες και ούτω καθεξής.
        1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
          Bakht (Μπαχτγιάρ) 29 Ιουνίου 2022 17:32
          0
          Κορβέτες, ναρκαλιευτικά, φρεγάτες κ.λπ. ζωτικής σημασίας αυτή τη στιγμή. Και αύριο θα χρειαστούν αεροπλανοφόρα και UDC. Αν όχι μεθαύριο. Είναι εύκολο να είσαι έξυπνος εκ των υστέρων. Όλοι όμως ζούμε στο παρόν και δεν ξέρουμε τι θα γίνει αύριο. Έτσι, το CBO έδειξε ότι ορισμένες ιδέες αποδείχθηκαν πρόωρες (για να το θέσω ήπια).
          Όλοι μαγεύτηκαν από την πέμπτη ή την έβδομη τεχνολογική τάξη, τα drones, τους δικτυοκεντρικούς πολέμους. Όλα αυτά είναι απαραίτητα και μάλιστα σημαντικά. Αλλά κάποιος συνταγματάρχης του αμερικανικού στρατού αποδείχθηκε ότι είχε δίκιο, ο οποίος πριν από μερικά χρόνια εξέφρασε την ανησυχία του ότι ο ρωσικός στρατός ήταν ισχυρός ακριβώς στο στοιχείο του πυροβολικού. Οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας, που δέχονται 50 χιλιάδες οβίδες στα κεφάλια τους, δεν θα σας αφήσουν να πείτε ψέματα.
          Επίσης με τη σύνθεση του πλοίου. Εάν δεν πραγματοποιηθούν επιχειρήσεις απόβασης στη Μαύρη Θάλασσα, τότε ποιες επιχειρήσεις θα μπορεί να πραγματοποιήσει ο στόλος στην μακρινή ζώνη; Κανένας. Οι Κινέζοι το έχουν καταλάβει εδώ και καιρό. Γι' αυτό το ναυτικό τους πρόγραμμα χωρίζεται σε τρία στάδια. Η πρώτη είναι η κοντινή ζώνη (Ταϊβάν). Έχει τελειώσει. Το δεύτερο στάδιο είναι η μεσαία ζώνη (από τις Κουρίλες έως το Στενό της Μαλάκας). Εφαρμόζεται τώρα. Το τρίτο στάδιο είναι ο παγκόσμιος ωκεανός. Πρόκειται για AUG σε ποσότητα τουλάχιστον 6 τεμαχίων. Και αυτό το πρόγραμμα υπολογίζεται μέχρι το 2050. Στο ρυθμό τους να κατασκευάζουν πλοία.
    2. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
      vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 29 Ιουνίου 2022 09:07
      -1
      όλοι απατάτε, δεν με βρώσε κανείς, αντιθέτως, έκανα το θέμα του αεροπλανοφόρου άσεμνο, και όλοι οι οπαδοί του εκτός από εσάς σώπασαν... και με φοβάστε, γράψτε σε τρίτο πρόσωπο, γιατί καταλαβαίνετε ότι εσύ δεν έχεις επιχειρήματα, αλλά εγώ έχω,... λοιπον, το ίδιο, επαναλαμβάνω για πέμπτη φορά, γράψε τους στόχους και τους στόχους ενός αεροπλανοφόρου για την ηπειρωτική μας δύναμη! διαφορετικά για τους στόχους της φρεγάτας και της κορβέτας μια .... αδύναμα! με την άρνησή σου δείχνεις την αδυναμία σου, και έγραψες επίσης απρεπώς ότι είσαι έξυπνος και γρήγορος. αλλά είναι αφόρητο για σένα να γράφεις στόχους και στόχους .. ένας αδύναμος νέος είναι αδύναμος, και βάζει και το καπέλο του δημοσιογράφου, αλλά δεν μπορεί να διατυπώσει θέση, ντροπή
      1. Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 29 Ιουνίου 2022 16:12
        0
        όλοι σας εξαπατάτε κανείς δεν με λέρωσε, αντιθέτως, έκανα το θέμα του αεροπλανοφόρου απρεπές και όλοι οι οπαδοί του εκτός από εσάς σώπασαν...

        Εδώ. Το άσεμνο είναι ο πιο ακριβής ορισμός αυτού που κάνεις...

        και άσεμνα έγραψες ότι είσαι έξυπνος και γρήγορος. αλλά είναι αφόρητο για σένα να γράφεις στόχους και στόχους .. ένας αδύναμος νέος είναι αδύναμος, και βάζει και το καπέλο του δημοσιογράφου, αλλά δεν μπορεί να διατυπώσει θέση, ντροπή

        Ευχαριστώ που μου ανέβασες τη διάθεση στο τέλος μιας δύσκολης μέρας στη δουλειά. χαμόγελο
        1. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
          vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 29 Ιουνίου 2022 18:27
          -1
          Απόσπασμα: Marzhetsky
          Ευχαριστώ που μου ανέβασες τη διάθεση στο τέλος μιας δύσκολης μέρας στη δουλειά.

          παράθεση, αν δούλευες με τη φαιά ουσία σου, τότε δεν θα τύλιγες τέτοιες φράσεις, αλλά ..... δεν μπορείς καν να διατυπώσεις συγκεκριμένες εργασίες για την ΑΒ .......
  • Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 29 Ιουνίου 2022 06:59
    -1
    Και τι θα κάνουν το UDC και το BDK στο Βορρά; Αποβίβαση στρατευμάτων στο Σβάλμπαρντ;

    Στο Βορρά και στον Ειρηνικό Ωκεανό, το UDC θα χρησιμεύσει ως ελικοπτεροφόρα, παρέχοντας στην PLO την αεροπορική τους πτέρυγα. Αλλά ο Βλαντιμίρ μας δεν θα σας το πει.
    1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
      Bakht (Μπαχτγιάρ) 29 Ιουνίου 2022 08:57
      +1
      Η αεροπορική πτέρυγα των ελικοπτεροφόρων είναι πολύ, πολύ αδύναμη.
      1. Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 29 Ιουνίου 2022 16:11
        0
        Αυτά είναι ελικόπτερα PLO. 16 κομμάτια είναι σχεδόν αρκετά για την ολοκλήρωση των εργασιών.
        1. Bakht Εκτός σύνδεσης Bakht
          Bakht (Μπαχτγιάρ) 29 Ιουνίου 2022 17:19
          +1
          Και εκτός από την PLO, δεν υπάρχουν άλλα καθήκοντα; Είναι ασύμφορη η χρήση 40 χιλιάδων τόνων για 16 ελικόπτερα. Μου φαίνεται.
        2. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
          vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 29 Ιουνίου 2022 18:38
          -1
          Εμβέλεια ανίχνευσης υποβρύχιου στόχου του πετρελαιοηλεκτρικού υποβρυχίου τύπου pr.613 με ταχύτητα 6-8 κόμβων, βάθος 100 m, θαλάσσια κατάσταση 2 σημεία - 8 km

          Η ακτίνα μάχης δράσης (με παραμονή στην περιοχή 1,4 ώρα) είναι 200 ​​χλμ....... το ελικόπτερο είναι μάλλον αδύναμο. μόνο το δικό της UDC θα μπορεί να το προστατεύσει από απαρχαιωμένα υποβρύχια και ακόμα και τότε είναι απίθανο ..... Ο οπλισμός του πυρηνικού υποβρυχίου τύπου Λος Άντζελες περιλαμβάνει και τον αντιπλοϊκό πύραυλο Harpoon. Οι αντιπλοϊκοί πύραυλοι "Harpoon" στην τροποποίηση για υποβρύχια είναι εξοπλισμένοι με ενεργή κεφαλή ραντάρ και κεφαλή 225 κιλών. Η αυτονομία είναι 70 χλμ με υπερηχητική ταχύτητα πτήσης ..... μια ακτίνα 200 χλμ δίνει μια περιφέρεια 800 χλμ, για 16 πικάπ, βγάζει 50 χλμ άμυνας οπών ανά πικάπ αλλά .... δεν μπορούν πάντα όλα τα πικάπ και να είναι αμέσως στον αέρα,... ..... και, επιπλέον, μόνο σε ήρεμο καιρό ...... έτσι ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ \uXNUMXd UDC δεν θα είναι σε θέση να παρέχει ούτε τη δική του αντιαεροπορική άμυνα .... I είμαι σιωπηλός για την αεράμυνα, δεν υπάρχει σχεδόν κανένας στο UDC ... UDC ανυπεράσπιστος στόχος = στόχος, χειρότερος από το καταδρομικό Μόσχα
    2. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
      vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 29 Ιουνίου 2022 09:40
      -1
      Απόσπασμα: Marzhetsky
      παρέχοντας την PLO με την πτέρυγα αέρα της.

      Δεν είναι καλύτερο να κατασκευάσουμε αεροσκάφη PLO; μπορείτε να υπολογίσετε την αποτελεσματικότητα ανά ρούβλι που επενδύεται στην παράκτια αεροπορία της PLO και στο A100 AWACS, συγκρίνοντας το ευάλωτο τερατώδες σκάφος UDC με αυτά; παρέχοντας αδύναμη τοπική PLO με πικάπ; .... πάλι δεν έχεις τίποτα να πεις; θα αρχίσεις να ταράζεσαι ξανά και τριγύρω; Παραιτούμαι! ηττήθηκες σαν Σουηδός κοντά στην Πολτάβα, ένας περιττός Kuzya ka και τα επιχειρήματά σου θα εκραγούν και θα πετάξουν ανάποδα.. που θα βασίσεις ένα περιττό UDC στον Ειρηνικό ωκεανό, θα του βρεις κουκέτα; στο Βορρά, το UDC μπορεί ακόμα να οδηγήσει το κουφάρι του Kuzi από τη μοναδική του προβλήτα και να σκαρφαλώσει εκεί με το δικό του κουφάρι ... ταπεινωθείτε το UDC είναι μια μεταφορά όπλων σε καιρό ειρήνης, ένα πλοίο στη γραμμή Vladivostok Petropavlovsk, πρέπει επίσης να στρατολογήσετε επιβάτες εκεί ....
  • Σεργκέι Λατίσεφ Εκτός σύνδεσης Σεργκέι Λατίσεφ
    Σεργκέι Λατίσεφ (Ραβδωτό μάλλινο ύφασμα) 28 Ιουνίου 2022 18:33
    +1
    Θυμίζει παλιές ιστορίες για τη σύγκρουση της Οσετίας, όταν ο Αρχηγός της Πολιτοφυλακής έτρεξε προσωπικά γύρω από το γεωργιανό άρμα με έναν εκτοξευτή χειροβομβίδων και σφυροκόπησε, σφυροκόπησε, σφυροκόπησε ..

    Είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρον ότι από ολόκληρο το Παγκόσμιο Κύπελλο του Πολεμικού Ναυτικού (σαν να είναι υποχρεωμένος να ενεργεί με εντολές, με ένα σωρό ειδικούς), η φόρτωση / εκφόρτωση ενός και μόνο Shell πραγματοποιήθηκε προσωπικά από τον Υποδιοικητή του Στόλου.

    Είτε πράγματι, δεν υπάρχει κανείς να φορτώσει λιγότερο από έναν στρατηγό, είτε σύμφωνα με τον Nekrasov, όλοι εργάστηκαν, αλλά έγραψαν μόνο για τον στρατηγό ...
    1. Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 29 Ιουνίου 2022 07:09
      +1
      Δούλεψε μια ομάδα, αλλά γνωρίζετε πολλούς στρατηγούς που είναι έτοιμοι να αναλάβουν την προσωπική τους ευθύνη και να γυρίσουν προσωπικά το κεφάλι τους;
  • vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
    vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 28 Ιουνίου 2022 20:02
    +1
    η υπεράσπιση του Serpentine και ο θάνατος της Μόσχας αποδεικνύουν σίγουρα τη βαθιά πλάνη της έννοιας των μεγάλων πλοίων επιφανείας! υπάρχουν πολλά BDK στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας που δεν είναι επιρρεπή να κυλήσουν κάτω από το βάρος του Shell .... αλλά δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν, ο θάνατος της Μόσχας και του Orsk αποδεικνύει την κακία της ιδέας των μεγάλων πλοίων επιφάνειας και την αδυναμία της χρήσης τους .... πρέπει να πολεμάς αποκλειστικά με στόλο κουνουπιών, και πόσο έγραψα ότι το BDK και το τερατώδες UDC δεν έχουν νόημα σε καιρό πολέμου;;; !!!! και ότι πρέπει να έχεις Dugongs και Chamois, .... Αποδείχτηκε ότι είχα και πάλι δίκιο! μόνο, προφανώς, δεν υπάρχουν Dugong εκεί (και στο κάτω κάτω, θα μπορούσε να μεταφερθεί από το BF και το CFL), και ο αίγαγρος είναι πολύ μικρός για το Shell, αντί για ένα ζευγάρι UDC και ένα ζευγάρι πολύ μεγάλα BDK που έχουν φτιάχτηκε άχρηστα τον τελευταίο καιρό, θα μπορούσαν να γίνουν δεκάδες αεράμυνα Karakurt και Chamois και Dugongs και ναρκαλιευτικά, και να μην φοβάσαι απαρχαιωμένες νάρκες .... Ο συγγραφέας συσπάται και είναι ανειλικρινής, θέλει ένα ζευγάρι κορβέτες στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας που υποτίθεται ότι θα έλυνε όλα τα προβλήματα του Φιδιού; οποτε τελικα υπαρχουν καποιες φρεγατες με την εννοια της αεραμυνας πιο δυνατες απο τις κορβετες...γιατι δεν εσωσε το Serpentine απο επιθεσεις? Οι κορβέτες σας (με ελαττωματική αεράμυνα) και οι φρεγάτες σας σε κλειστό χώρο είναι άχρηστες !!!! πόσο γράφω - "όλα τα πλοία της πρώτης δεύτερης τάξης πρέπει να μεταφερθούν στους ωκεανούς"; δεν ακούς; εδώ πεθαίνουν οι ναυτικοί
    1. Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 29 Ιουνίου 2022 07:08
      0
      Βλαντιμίρ, είσαι εσύ που διαστρεβλώνεις συνεχώς. Ειδικά τώρα, χρησιμοποιώντας τον θάνατο της Μόσχας στην αντιαεροπορική τους μανία. Είναι άσχημο και ανέντιμο.
      1. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
        vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 29 Ιουνίου 2022 09:17
        -1
        Απόσπασμα: Marzhetsky
        Ειδικά τώρα, χρησιμοποιώντας τον θάνατο της Μόσχας

        Πολύ περισσότερο, ειλικρινά γράφεις ότι όχι μόνο η Μόσχα, αλλά και ένα άλλο μεγάλο πλοίο επιφανείας είναι επίσης εξαιρετικά ευάλωτο στους παράκτιους αντιπλοϊκούς πυραύλους, αν το ταλέντο σου πάψει να χρησιμεύει ως ψεύτικα στερεότυπα, τότε με την ευγλωττία σου θα σώσεις τα πληρώματα του φρεγάτες και το καταδρομικό Varyag κλειδωμένο σε στενά νερά κάτω από το πυροβόλο των εχθρικών παράκτιων αντιπλοϊκών βλημάτων ..... Προσπαθώ εδώ και πολύ καιρό να οδηγήσω τη Μόσχα και τις φρεγάτες στο Βορρά, όπου έχει καθήκοντα, δυστυχώς αυτό πνίγηκε και πέθαναν άνθρωποι, τώρα θέλω 4000 άνθρωποι να μην πεθάνουν σε πέντε λεπτά σε ένα περιττό ηπειρωτικό αεροπλανοφόρο και ότι οι φρεγάτες και οι μεγάλες κορβέτες ήρθαν χρήσιμες στη θάλασσα του Μπάρεντς, όπου τις χρειάζονται πολύ, και δεν πέθαναν τόσο άδοξα όσο η Μόσχα από έναν παράκτιο πύραυλο, πρέπει να αποδεχτείς και να αποδεχτείς ότι έχω δίκιο, αν το ταλέντο σου πάψει να υπηρετεί ψεύτικα στερεότυπα, τότε θα σώσεις τα πληρώματα των φρεγατών και των καταδρομικών με την ευγλωττία σου Varyag κλεισμένη σε στενά νερά υπό την απειλή όπλου εχθρικούς παράκτιους πυραύλους κατά πλοίων
    2. Μπουλάνοφ Εκτός σύνδεσης Μπουλάνοφ
      Μπουλάνοφ (Βλαδιμίρ) 29 Ιουνίου 2022 09:44
      0
      Αν σκέφτεστε έτσι, τότε όλα τα μεγάλα πλοία είναι καλοί στόχοι σε απόσταση μικρότερη των 500 km από την οχυρωμένη ακτή. Ειδικά μετά την εμφάνιση του υπερήχου.
      1. vladimir1155 Εκτός σύνδεσης vladimir1155
        vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 2 Ιουλίου 2022 07:49
        0
        Απόσπασμα: Μπουλάνοφ
        όλα τα μεγάλα πλοία είναι καλοί στόχοι σε απόσταση μικρότερη των 500 km από την οχυρωμένη ακτή. Ειδικά μετά την εμφάνιση του υπερήχου.

        φυσικά! είναι προφανές με βάση τα χαρακτηριστικά απόδοσης των πυραύλων τους, το μέλλον ανήκει στον στόλο των υποβρυχίων, αυτό είναι επίσης ένα πιο προφανές γεγονός εδώ και πολύ καιρό, Μόνο οι ονειροπόλοι - ροζ πόνυ, αγαπούν το μπλε όνειρό τους να φαντασιώνονται τον εαυτό τους ως ναύαρχο σε ένα τεράστιο θωρηκτό ή αεροπλανοφόρο και πάνε με περηφάνια κάπου (όπου δεν είναι ξεκάθαρο και γιατί δεν είναι σημαντικό γιατί όλα είναι απλά ένα μπλε όνειρο) και επομένως τέτοιοι ονειροπόλοι γίνονται οπαδοί της ολοκληρωτικής καταστροφικής αίρεσης των μαρτύρων αεροπλανοφόρου, αν και δεν μπορούν καν να διατυπώσουν καθήκοντα για αυτόν ..... ούτε ένα
  • φωνή λαού Εκτός σύνδεσης φωνή λαού
    φωνή λαού (φωνή λαού) 28 Ιουνίου 2022 20:06
    +3
    Τα προβλήματα του στόλου της Μαύρης Θάλασσας της Ρωσικής Ομοσπονδίας πρέπει να καλυφθούν από τον προσωπικό ηρωισμό των ναυτικών

    Mdaaa, αλλά ακόμα δεν τα ξέρουμε όλα (κακά)! Δεν θέλω καν να σχολιάσω...
  • turbris Εκτός σύνδεσης turbris
    turbris (Μπορίς) 28 Ιουνίου 2022 23:05
    0
    Λοιπόν, εδώ πάλι - υπάρχει επείγουσα ανάγκη να κατασκευαστούν κορβέτες, αλλά γιατί; Θα παρέχουν ραντάρ μεγάλης εμβέλειας ή αεράμυνα, αλλά δεν θα μπορούν να καλυφθούν από τα Harpoons. Και γενικά για τι ραντάρ μεγάλης εμβέλειας μιλάμε; Όλα εξαρτώνται από το ύψος πτήσης του αεροσκάφους ή του KR, σε υψόμετρο 10 km και από την Κριμαία όλα είναι τέλεια ορατά, αλλά σε χαμηλό ύψος - δεν θα βρείτε τίποτα περισσότερο από 40 km, γι' αυτό και το Pantsiri και Tor έργο από το Zmeinoye. Ο συγγραφέας δεν κατάλαβε την κατάσταση.
    1. Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 29 Ιουνίου 2022 07:05
      -1
      Κρίνοντας από το σχόλιό σου για τις κορβέτες, εσύ δεν το κατάλαβες. ΤΕΛΟΣ παντων.
  • 1_2 Εκτός σύνδεσης 1_2
    1_2 (Οι πάπιες πετούν) 29 Ιουνίου 2022 00:57
    -1
    ναι, είναι πολύ περίεργο, γιατί να ξοδέψετε τόση προσπάθεια του Υπουργείου Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας και επιπλέον τεράστιους κινδύνους για τους Ρώσους που βρίσκονται σε αυτό το νησί σαν λαγοί στο σκάφος του Mumu, για χάρη του ελέγχου αυτού του νησιού; υπάρχουν ραντάρ πάνω από τον ορίζοντα, δήθεν βλέπουν f35 για 2000 km)) και τα πλοία επιφανείας θα μάθουν ακόμη περισσότερο, μπορείτε να οδηγήσετε ένα αναγνωριστικό αεροσκάφος κάτω από την κάλυψη του su35 και να ελέγξετε αυτό το μέρος της θάλασσας. Είναι απίθανο τα μέλη του ΝΑΤΟ να διακινδυνεύσουν να σύρουν όπλα μέσα στο νερό, γνωρίζοντας ότι η ρωσική Varshavyanka και οι κορβέτες βόσκουν κάπου εκεί κοντά, οι Onyxes βρίσκονται σε υπηρεσία στις ακτές της Κριμαίας.
    αφήστε τον άνηθο να κάτσει εκεί αν το θέλει και βάλτε βόμβες σχεδιασμού VKS στα κεφάλια τους
    1. Λουένκοφ Εκτός σύνδεσης Λουένκοφ
      Λουένκοφ (Αρκαδίου) 3 Ιουλίου 2022 11:37
      0
      Ακόμα κι αν φέρουν κάτι στο νησί, τότε θα ήταν πιο πολύτιμο ...
  • Moray Boreas Εκτός σύνδεσης Moray Boreas
    Moray Boreas (Μόρεϊ Μπόρεϊ) 29 Ιουνίου 2022 02:13
    +4
    Μπορεί κανείς να διαφωνήσει με τον συγγραφέα για το πού διέγραψε αυτό το υλικό και ούτω καθεξής ... αλλά το γεγονός παραμένει: η χαμηλή ασφάλεια των στόλων! Ένα χάος στην εντολή και τον έλεγχο. Κακός προγραμματισμός ή έλλειψη αυτού! Και αν οι αντίπαλοι μου πουν ότι υπερβάλλω, τότε θα απαντήσω καλύτερα να το παρακάνω παρά να μην το κάνω...
  • Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 29 Ιουνίου 2022 06:52
    0
    Απόσπασμα: Morey Borey
    Μπορεί κανείς να διαφωνήσει με τον συγγραφέα για το πού διέγραψε αυτό το υλικό και ούτω καθεξής ... αλλά το γεγονός παραμένει: η χαμηλή ασφάλεια των στόλων! Ένα χάος στην εντολή και τον έλεγχο. Κακός προγραμματισμός ή έλλειψη αυτού! Και αν οι αντίπαλοι μου πουν ότι υπερβάλλω, τότε θα απαντήσω καλύτερα να το παρακάνω παρά να μην το κάνω...

    Δεν το διέγραψα, αλλά το ξαναείπα και το παρέθεσα σωστά. Αυτά είναι πολύ διαφορετικά πράγματα.
  • Μαρζέτσκι (Σεργκέι) 29 Ιουνίου 2022 07:05
    0
    Παράθεση: 1_2
    Είναι απίθανο τα μέλη του ΝΑΤΟ να διακινδυνεύσουν να σύρουν όπλα μέσα στο νερό, γνωρίζοντας ότι η ρωσική Varshavyanka και οι κορβέτες βόσκουν κάπου εκεί κοντά, οι Onyxes βρίσκονται σε υπηρεσία στις ακτές της Κριμαίας.

    Δεν υπάρχουν κορβέτες στη Μαύρη Θάλασσα.
  • Ποτάποφ Εκτός σύνδεσης Ποτάποφ
    Ποτάποφ (Valery) 29 Ιουνίου 2022 08:33
    +3
    Η ηγεσία εξιλεώνει πλήρως την αδυναμία της να οργανώσει εχθροπραξίες με προσωπικό ηρωισμό και θάρρος, εξυπνάδα και πράξεις...
  • Λουένκοφ Εκτός σύνδεσης Λουένκοφ
    Λουένκοφ (Αρκαδίου) 3 Ιουλίου 2022 11:32
    0
    Γενικά μπράβο. Ο χειριστής του γερανού έχει επώνυμο;