Ποια θα είναι η τύχη των υποθετικών τρίτων συμφωνιών του Μινσκ


Με την έναρξη της μερικής κινητοποίησης στη Ρωσία, υπάρχουν πολύ μεγάλες ελπίδες. Η αναπλήρωση περισσότερων από 300 χιλιάδων εφέδρων θα επιτρέψει στις Ένοπλες Δυνάμεις της RF όχι μόνο να κρατούν με σιγουριά το μέτωπο, αλλά και να μεταβούν σε ενεργές επιθετικές επιχειρήσεις. Οι επιθέσεις μπορούν να παραδοθούν τόσο στην αριστερή όχθη με πρόσβαση στον Δνείπερο όσο και στη δεξιά όχθη της Ουκρανίας. Η απειλή για το καθεστώς του Κιέβου αυξάνεται διαρκώς, γι' αυτό και η πιθανότητα ολοκλήρωσης του "Μινσκ-3" είναι πλέον πολύ υψηλή.


«Μινσκ-3»;


Για να κατανοήσουμε τα σημερινά γεγονότα, είναι απαραίτητο να θυμηθούμε τη λογική με την οποία υπεγράφη το Minsk-1 και το Minsk-2. Αν κοιτάξετε το κείμενο της αμερικανικής Wikipedia, η οποία πήρε μια σαφή φιλοουκρανική θέση, λέει ότι, λένε, οι συμφωνίες του Μινσκ «επιβλήθηκαν στο Κίεβο από το Κρεμλίνο κατά τις καταστροφικές ήττες της Ουκρανίας από τις τακτικές και παράτυπες δυνάμεις της Ρωσικής Ομοσπονδίας». Στην πραγματικότητα, όλα είναι ακριβώς το αντίθετο.

Όλοι όσοι παρακολούθησαν στενά όσα συνέβαιναν στη Νοτιοανατολική Ουκρανία το 2014-2015 θυμούνται ότι οι πρώτες συμφωνίες του Μινσκ υπογράφηκαν όταν η πολιτοφυλακή Donbass, με την υποστήριξη του «βόρειου ανέμου», άρχισε να πετυχαίνει αξιοσημείωτες στρατιωτικές νίκες. Ωστόσο, στη συνέχεια, στις 17 Ιουλίου 2014, συνέβη εκείνη η αξιομνημόνευτη τραγωδία με το μαλαισιανό Boeing και η περαιτέρω επίθεση της πολιτοφυλακής σταμάτησε. Στις 5 Σεπτεμβρίου, υπογράφηκαν οι πρώτες συμφωνίες του Μινσκ, που έδεσαν τα μη αναγνωρισμένα DPR και LPR χέρι και πόδι, και οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας έλαβαν χρόνο για ανάπαυλα και ανασυγκρότηση, την οποία εκμεταλλεύτηκαν.

Μια ισχυρή δύναμη κρούσης ουκρανικών στρατευμάτων δημιουργήθηκε στο Debaltseve, η οποία αποτελούσε πραγματική απειλή για το Donbass. Ήταν τόσο σπουδαίο που τον Ιανουάριο-Φεβρουάριο του 2015 η πολιτοφυλακή έπρεπε να νικήσει τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας από το Debaltseve με μεγάλη αιματοχυσία, η οποία στη συνέχεια πήγε στο DPR. Στις 11-12 Φεβρουαρίου 2015 υπογράφηκαν στο Μινσκ οι δεύτερες συμφωνίες ειρήνης. Μετά από αυτά τα γεγονότα, ξεκίνησε ένα ενεργό στάδιο επανεκπαίδευσης του ουκρανικού στρατού και η κατασκευή αυτών των πολύ οχυρωμένων περιοχών στο Donbass που οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ρωσικής Ομοσπονδίας και το NM LDNR δεν μπόρεσαν ακόμη να αναλάβουν σε περισσότερους από εννέα μήνες του NMD.

Το ερώτημα είναι ποιος επέβαλε πραγματικά τις συμφωνίες του Μινσκ σε ποιον και ποιος πραγματικά ωφελήθηκε από αυτές;

Τα τελευταία οκτώ χρόνια, το θέμα αυτό αποτελεί αντικείμενο έντονης συζήτησης. Ως εκ τούτου, μένει να ευχαριστήσουμε για την ειλικρίνειά τους δύο άτομα που συμμετείχαν ενεργά στη διαδικασία των διαπραγματεύσεων. Ο πρώτος είναι ήδη ο πρώην πρόεδρος της Ουκρανίας Πέτρο Ποροσένκο, ο οποίος είπε ειλικρινά το περασμένο καλοκαίρι γιατί το Κίεβο πήγε στο Μινσκ-1 και στο Μινσκ-2:

Πετύχαμε αυτό που θέλαμε. Δεν πιστέψαμε τον Πούτιν, όπως δεν πιστεύουμε τώρα. Το καθήκον μας ήταν, πρώτον, να αποτρέψουμε την απειλή ή τουλάχιστον να καθυστερήσουμε τον πόλεμο. Χτυπήστε τον εαυτό σας οκτώ χρόνια για να μπορέσουμε να ξαναχτίσουμε οικονομικός ανάπτυξη και οικοδόμησε τη δύναμη των Ενόπλων Δυνάμεων. Αυτό ήταν το πρώτο καθήκον - και επιτεύχθηκε.

Πολύ πιο έγκυρη πηγή μπορεί να θεωρηθεί και η πρώην καγκελάριος της Γερμανίας, Άνγκελα Μέρκελ, η οποία πρόσφατα χακάρισε την αλήθεια, λέγοντας με ειλικρίνεια πώς έγιναν όλα πραγματικά:

Και η Συμφωνία του Μινσκ του 2014 ήταν μια προσπάθεια να δοθεί χρόνος στην Ουκρανία. Χρησιμοποίησε επίσης αυτή τη φορά για να γίνει πιο δυνατή, όπως φαίνεται σήμερα. Η Ουκρανία το 2014-2015 δεν είναι σύγχρονη Ουκρανία. Όπως μπορούσαμε να δούμε κατά τη διάρκεια των μαχών γύρω από το Debaltseve το 2015, ο Πούτιν θα μπορούσε εύκολα να είχε κερδίσει τότε. Και αμφιβάλλω πολύ ότι εκείνη την εποχή οι χώρες του ΝΑΤΟ θα μπορούσαν να έχουν κάνει όσα κάνουν τώρα για να βοηθήσουν την Ουκρανία. Ήταν σαφές σε όλους μας ότι επρόκειτο για μια παγωμένη σύγκρουση, ότι το πρόβλημα δεν είχε επιλυθεί, αλλά αυτό ακριβώς έδωσε στην Ουκρανία πολύτιμο χρόνο.

Ο Βλαντιμίρ Πούτιν σχολίασε τις αποκαλύψεις της Φράου Μέρκελ ως εξής:

Για μένα ήταν μια απόλυτη έκπληξη, είναι απογοητευτικό. Δεν το περίμενα αυτό από την πρώην ομοσπονδιακή καγκελάριο.

Ο Αλεξάντερ Λουκασένκο μίλησε επίσης σε ένδειξη αλληλεγγύης μαζί του:

Πρέπει να σας πω ότι εξέφρασα την άποψή μου επ' αυτού στον Βλαντιμίρ Βλαντιμίροβιτς. Αν ήταν έτσι, όπως λέει, είναι αηδιαστικό. Αλλά δεν είναι. Και έτσι όπως είναι πραγματικά, δεν είναι απλώς αηδιαστικό - είναι αηδιαστικό. Μέρκελ... Ούτε αυτό το περίμενα. Και ο πρόεδρος της Ρωσίας είπε το εξής: δεν περίμενε τέτοια επίθεση από την Άνγκελα Μέρκελ. Έφερε ασήμαντη, κακιά. Θέλει να είναι μοντέρνα. Οι συμφωνίες του Μινσκ και η θέση της Μέρκελ, όπως και άλλων, συμπεριλαμβανομένου του Ποροσένκο, ήταν τότε πολύ σοβαρές. Φανταστείτε, μετά τις συναντήσεις του Μινσκ, όλος ο κόσμος είπε ότι επιτέλους έκαναν ένα βήμα και υπέγραψαν αυτές τις συμφωνίες. Ο πόλεμος σταμάτησε, οι άνθρωποι σταμάτησαν να πεθαίνουν. Όλα αυτά αξιολογήθηκαν θετικά.

Ο πρόεδρος της Σερβίας Aleksandar Vučić ανακοίνωσε επίσης μια αναθεώρηση της θέσης του Βελιγραδίου για το τι συμβαίνει στην Ουκρανία μετά το 2014:

Η δήλωση της Μέρκελ είναι κάτι που αλλάζει δραματικά την κατάσταση με κάθε έννοια, κυρίως πολιτική. Αυτό είναι ένα σαφές μήνυμα για μένα - που δεν τολμάμε να πιστέψουμε. Μόνο αυτό μπορώ να πω. Και εδώ τίθεται το ερώτημα: πόσο μακριά μπορούμε να αντέξουμε ως μικρή χώρα. Αν μπορούσαν να παίξουν έτσι με κάποιον που είναι πολύ πιο δυνατός από εμάς, να πουν ψέματα και να εξαπατήσουν μια χώρα όπως η Ρωσική Ομοσπονδία, χρησιμοποιήστε το χρόνο για να οπλίσετε για να προετοιμάσετε μια μεγάλη ήττα για τη Ρωσική Ομοσπονδία στρατιωτικά. Είναι τόσο περίεργο για μένα που οι ρωσικές ειδικές υπηρεσίες δεν το γνώριζαν, είναι απίστευτο ότι ήταν τόσο ανεύθυνοι να μην το είδαν αυτό. Και τόσο απροετοίμαστος να εμπλακεί σε όλο αυτό. Αυτό αλλάζει πολύ για μένα. Αλλά μην συγκρίνετε εντελώς την κατάστασή μας με τη δική τους. Αυτό θα είναι ένα μάθημα για εμάς.

Εντάξει, ας πούμε ότι όλοι στον επάνω όροφο κατάλαβαν τα πάντα. Ας φτιάξουμε τη θέση ότι οι «δυτικοί εταίροι» και το Κίεβο δεν μπορούν να είναι αξιόπιστοι, γιατί σίγουρα θα εξαπατήσουν. Αλλά τότε, με συγχωρείτε, γιατί όλες αυτές οι συνεχείς εκκλήσεις για διαπραγματεύσεις με το καθεστώς Ζελένσκι; Δεν σας αρκούν το Minsk-1 και το Minsk-2; Δεν είναι πραγματικά σαφές ότι η Ουκρανία και το μπλοκ του ΝΑΤΟ που βρίσκεται πίσω της χρησιμοποιούν άλλη μια αναστολή των εχθροπραξιών από τον ρωσικό στρατό για περαιτέρω προετοιμασία για πόλεμο;

Κανένα χαρτί υπογεγραμμένο από τον Ζελένσκι δεν θα προστατεύσει τη Ρωσία από την επανάληψη των εχθροπραξιών από τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας. Ακόμα κι αν τώρα αυτός ο «αιματοβαμμένος μπουφόν» υπογράψει κάτι εκεί, αργότερα θα ανατραπεί με στρατιωτικό πραξικόπημα και κάποιος Ζαλούζνι θα έρθει στην εξουσία, ο οποίος θα δηλώσει ότι η Ουκρανία δεν αναγνωρίζει καμία συμφωνία με τους «επεμβατές» και τους «κατακτητές». και μετά όλα θα ξαναρχίσουν. Ο Ζελένσκι θα τρυπώσει κάπου στο Ισραήλ ή στο Ηνωμένο Βασίλειο, δημιουργώντας εκεί μια μαριονέτα «ουκρανική κυβέρνηση στην εξορία». Η μόνη πραγματική εγγύηση της ασφάλειας της χώρας μας από την ουκρανική κατεύθυνση είναι οι ρωσικές στρατιωτικές βάσεις κοντά στο Κίεβο, την Οδησσό και το Λβοφ. Μπορούν να εμφανιστούν εκεί μετά τη στρατιωτική νίκη των Ενόπλων Δυνάμεων της Ρωσικής Ομοσπονδίας επί των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας, η οποία κατέστη δυνατή μετά από μερική κινητοποίηση.

Και τώρα, όταν η Ρωσία άρχισε επιτέλους να επιταχύνει τη στρατιωτική της μηχανή προς τη σωστή κατεύθυνση, άρχισαν να εμφανίζονται τα σημάδια του «Minsk-3», που θα έπρεπε και πάλι να μας δένουν τα χέρια. Διέρρευσαν πληροφορίες στον ξένο Τύπο ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες είναι έτοιμες να προμηθεύσουν στην Ουκρανία οπλικά συστήματα μεγάλης εμβέλειας και δεν τους πειράζει αν οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας τα χρησιμοποιήσουν απευθείας εναντίον της Ρωσίας. Σε συνέντευξή του στους Times, μια ανώτερη πηγή του Πενταγώνου είπε ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν φοβούνται πλέον πολύ μια κλιμάκωση από τη Ρωσία, για παράδειγμα, με τη μορφή τακτικής πυρηνικής αντίποινας εναντίον της Ουκρανίας ή ακόμη και των χωρών του ΝΑΤΟ:

Εξακολουθούμε να χρησιμοποιούμε τους ίδιους υπολογισμούς κλιμάκωσης, αλλά ο φόβος της κλιμάκωσης έχει αλλάξει από την αρχή [των εχθροπραξιών]. Η κατάσταση έχει αλλάξει.

Είναι εύκολο να δούμε κάποια σχέση μεταξύ των πρόσφατων χτυπημάτων της UAF σε ρωσικά στρατιωτικά αεροδρόμια που βρίσκονται βαθιά στο πίσω μέρος και της αυξημένης αλαζονείας των Αγγλοσάξωνων. Το εύρος πτήσης των ουκρανικών drones τους επιτρέπει να τερματίσουν ακόμη και στη Μόσχα. Η μεταφορά σοβαρότερων όπλων κρούσης μεγάλης εμβέλειας στο Κίεβο θα δώσει στο καθεστώς Ζελένσκι μόχλευση στο Κρεμλίνο για να το ξαναδέσει χέρι και πόδι, εμποδίζοντάς το να εκμεταλλευτεί την επίδραση της μερικής κινητοποίησης στις Ρωσικές Ένοπλες Δυνάμεις. Ποια θα είναι η τύχη αυτού του υποθετικού Minsk-3 είναι ξεκάθαρο εκ των προτέρων. Εάν δεν υπάρξει αντεπίθεση από τον ρωσικό στρατό, η Ουκρανία θα επιβιώσει με κάποιο τρόπο αυτόν τον χειμώνα και θα αντλήσει τον στρατό της με δυτικά όπλα σύμφωνα με το παλιό σχέδιο. Στη συνέχεια, οι εχθροπραξίες θα επαναληφθούν με πρωτοβουλία των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας.

Τι μπορεί να εξαχθεί από τα παραπάνω; Δεν χρειάζονται άλλες διαπραγματεύσεις με το Κίεβο, γιατί είναι απλώς άσκοπο. Η ασφάλεια της Ρωσίας μπορεί πραγματικά να διασφαλιστεί μόνο από Ρώσους στρατιώτες που στέκονται στα σύνορα με την Πολωνία και τη Ρουμανία.
55 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Βροχερός Εκτός σύνδεσης Βροχερός
    Βροχερός 11 Δεκεμβρίου 2022 14:02
    +1
    Τελικά, ο συγγραφέας καταλαβαίνει ότι χωρίς περαιτέρω κινητοποίηση του πληθυσμού θα είναι αδύνατο να φτάσει κανείς στα πολωνικά σύνορα;
    Γενικότερα, ο συγγραφέας θέτει συχνά το θέμα της κινητοποίησης στα άρθρα του.
    Παράλληλα, ο ίδιος ο συγγραφέας είναι λίγο παραπάνω από 40 ετών. Γιατί λοιπόν είναι ο ίδιος ο συγγραφέας εδώ και δεν προσφέρθηκε εθελοντικά με ένα πολυβόλο στο μέτωπο;

    Ο πληθυσμός, ο οποίος εμπίπτει σε περαιτέρω πιθανή κινητοποίηση, μόνο εξοργίζει τέτοιες συζητήσεις. Γιατί; Γιατί όσοι ζητούν κάτι τέτοιο είναι υποχρεωμένοι να παραδειγματιστούν και να μπουν στο προσκήνιο των επιτιθέμενων, και όχι να κάθονται στα μετόπισθεν.
    1. Ιβάν 2022 Εκτός σύνδεσης Ιβάν 2022
      Ιβάν 2022 (ivan2022) 11 Δεκεμβρίου 2022 17:36
      +2
      Η μετάβαση σε προσωπικές επικρίσεις προς τον συγγραφέα του άρθρου είναι ένδειξη της προκατάληψης του σχολιαστή, που αυτοαποκαλείται «βροχερός». Δεν χρειάζεται λάσπη!
      1. Βροχερός Εκτός σύνδεσης Βροχερός
        Βροχερός 11 Δεκεμβρίου 2022 17:47
        +4
        Όχι, δεν αφορά μόνο τον συγγραφέα. Αυτό ισχύει απολύτως για όλους όσους κάνουν επίμονες εκστρατείες για κινητοποίηση, αλλά δεν βιάζονται να πάνε ο ίδιος στον πόλεμο.
      2. VDAs Εκτός σύνδεσης VDAs
        VDAs (Νικητής) 12 Δεκεμβρίου 2022 22:57
        -1
        В нике "дождливый" очень многое сказано!
    2. Φόε Πσέκοφ Εκτός σύνδεσης Φόε Πσέκοφ
      Φόε Πσέκοφ (Αρκαδίου) 12 Δεκεμβρίου 2022 05:33
      -1
      Население может хочет жить в шоколаде, пить Боржоми, и отдыхать в Куршавелях. Есть такое понятие - Родину защищать. И пойдут все - кому будет положено. И вам в том числе.
      Вариантов не так много. Воевать за свои семьи на фронте с автоматом в руках. Либо решение противостояния ударами с ЯБ. Может тактические (тогда всем хорошо, кроме Львова, или куда там они полетят), а может и стратегическое ( тогда всем плохо, в независимости от национальности или вероисповедания).
  2. επισκέπτης Εκτός σύνδεσης επισκέπτης
    επισκέπτης 11 Δεκεμβρίου 2022 14:07
    +7
    Δεν θα υπάρξουν συμφωνίες του Μινσκ, η Δύση έχει χαράξει μια πορεία για την καταστροφή της Ρωσίας και αυτός ο πόλεμος μπορεί να τελειώσει μόνο με την παράδοση ενός από τα μέρη.
    1. Vlad Sirs Online Vlad Sirs
      Vlad Sirs (Sirius NVL) 11 Δεκεμβρίου 2022 17:04
      +5
      Όχι γεγονός, μάλλον θα υπάρξει συμφωνία, θα επιτραπεί στο Κρεμλίνο να σώσει λίγο το πρόσωπο, με τη γενική αντίληψη ότι πρόκειται για ήττα. Θα έχει ενδιαφέρον να δούμε πώς θα το παρουσιάσει η προπαγάνδα της Ρωσικής Ομοσπονδίας.
      1. Ignatov Oleg Georgievich Εκτός σύνδεσης Ignatov Oleg Georgievich
        Ignatov Oleg Georgievich (Όλεγκ) 12 Δεκεμβρίου 2022 04:42
        -3
        Vlad, а что это монстр(ы) такой что позволят Кремлю...
        У меня сложилось впечатление по прочтения Ваших комментов здесь, что Вы понятия не имеете что такое Россия и кто такие - российский народ. При незнании можно легко ошибиться.
      2. VDAs Εκτός σύνδεσης VDAs
        VDAs (Νικητής) 12 Δεκεμβρίου 2022 23:04
        -2
        Догорвоника НЕ БУДЕТ!!
    2. Ιβάν 2022 Εκτός σύνδεσης Ιβάν 2022
      Ιβάν 2022 (ivan2022) 11 Δεκεμβρίου 2022 17:37
      +2
      Και πώς ξέρετε ότι δεν θα υπάρξουν συμφωνίες του Μινσκ; Υπήρξε αποκάλυψη από ψηλά;
      Η κοινωνία μας είναι τέτοια που είναι πάντα για οτιδήποτε. Θα φέρουν ακόμη και ένα σχοινί μαζί τους από το σπίτι ....
      1. επισκέπτης Εκτός σύνδεσης επισκέπτης
        επισκέπτης 11 Δεκεμβρίου 2022 17:55
        +3
        Έγραψα τη Δύση, έτσι το έχω ήδη αποφασίσει, και σε σύγκριση με τους ομιλητές μας, δεν πετάνε λόγια στον άνεμο. Κατέστρεψαν τη Γιουγκοσλαβία, το Ιράκ και τη Λιβύη, και θα καταστρέψουν τη Ρωσία αν είναι δυνατόν.
        1. Ιβάν 2022 Εκτός σύνδεσης Ιβάν 2022
          Ιβάν 2022 (ivan2022) 11 Δεκεμβρίου 2022 18:52
          +4
          Και η Γιουγκοσλαβία και η Λιβύη και το Ιράκ υπάρχουν.
          Κανείς δεν ανακοίνωσε τα σχέδια της Δύσης για την καταστροφή της Ρωσίας.
          Το ενδιαφέρον τους είναι πιθανότατα για τη συνέχιση της εκμετάλλευσης των πόρων της Ρωσίας. Το πώς θα εφαρμοστεί περαιτέρω δεν είναι ακόμη σαφές από το επίπεδο των απλών πολιτών.

          Επομένως, δεν μπορούν να αποκλειστούν νέες συμφωνίες. Κρίνοντας από τα γεγονότα των τελευταίων 8 ετών, το καθήκον της ήττας των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας δεν είχε τεθεί. Αλλά να χάσει εντελώς επίσης δεν τέθηκε.

          Следует исходить из самого очевидного: как писал ещё Салтыков-Щедрин:

          в России все делается по приказу.

          Η παραγγελία μπορεί να είναι οτιδήποτε. Χτίστε μια μεγάλη αυτοκρατορία, καταστρέψτε την αυτοκρατορία, προσαρτήστε την Ουκρανία, χωρίστε την Ουκρανία, επιστρέψτε την Ουκρανία, κερδίστε τον πόλεμο, χάσετε τον πόλεμο. Όλα θα γίνουν!!!

          Αλλά δεν ξέρουμε το κύριο πράγμα - ποια εντολή εκτελείται πραγματικά σήμερα.
          Και αν δεν το ξέρουμε, τότε όλα είναι πιθανά.
          1. επισκέπτης Εκτός σύνδεσης επισκέπτης
            επισκέπτης 11 Δεκεμβρίου 2022 18:54
            +6
            Παράθεση: ivan2022
            Και η Γιουγκοσλαβία και η Λιβύη και το Ιράκ υπάρχουν.

            Δείξτε μου τη Γιουγκοσλαβία σε έναν σύγχρονο χάρτη. Όσο για τις άλλες δύο χώρες, υπάρχουν μόνο τυπικά.
            1. Ιβάν 2022 Εκτός σύνδεσης Ιβάν 2022
              Ιβάν 2022 (ivan2022) 11 Δεκεμβρίου 2022 19:30
              0
              Ναι, έχεις δίκιο, αλλά η Γιουγκοσλαβία ήταν διχασμένη όπως η ΕΣΣΔ. Μοιάζει με τον εαυτό της... Και υπάρχει η Σερβία. Και υπάρχει η Ρωσία. Κανείς δεν φαίνεται να έχει καταστραφεί καθόλου. Μόλις αναδιαμορφώθηκε. Και επαναμορφοποιούνται.

              Αλλά κάπως δεν μας το λένε εκ των προτέρων.Αυτό είναι το θέμα

              Ο Γέλτσιν έκανε περισσότερα από το ΝΑΤΟ και από τον Χίτλερ. Το βράδυ, έφυγε για τα δάση Belovezhsky .. Και, ίσως, δεν υπάρχει ΕΣΣΔ .. Παραγγέλθηκε και έγινε. Απλά πρέπει να διατάξουμε τους ανθρώπους έτσι….
              1. επισκέπτης Εκτός σύνδεσης επισκέπτης
                επισκέπτης 11 Δεκεμβρίου 2022 19:38
                +2
                Παράθεση: ivan2022
                Η Γιουγκοσλαβία ήταν διχασμένη όπως η ΕΣΣΔ. Φαίνεται σαν τον εαυτό της...

                Όχι, όχι μόνη της, η Δύση έβαλε εκεί τα βρώμικα χεράκια της.
        2. aslanxnumx Εκτός σύνδεσης aslanxnumx
          aslanxnumx (Ασλάν) 11 Δεκεμβρίου 2022 20:00
          +4
          Γιατί να σκοτώσεις μια αγελάδα με μετρητά που είναι έτοιμη να πουλήσει τα πάντα
          1. επισκέπτης Εκτός σύνδεσης επισκέπτης
            επισκέπτης 11 Δεκεμβρίου 2022 20:03
            -1
            Παράθεση από aslan642
            που είναι έτοιμος να πουλήσει οτιδήποτε

            Όχι αρκετά έτοιμη, τελικά, δεν εγκατέλειψε την Κριμαία.
      2. VDAs Εκτός σύνδεσης VDAs
        VDAs (Νικητής) 12 Δεκεμβρίου 2022 23:07
        0
        Не надо приписывать Ваши представления ВСЕМУ обществу!!
  3. Πεζοπόρος Εκτός σύνδεσης Πεζοπόρος
    Πεζοπόρος (Ντμίτρι) 11 Δεκεμβρίου 2022 14:30
    + 10
    Η Ρωσία σήμερα έχει μόνο ένα καθήκον - να αντισταθεί.
    Δεν υπάρχει NWO στην Ουκρανία εδώ και πολύ καιρό. Όλος ο πόλεμος στη Ρωσία.
    Δεν υπάρχουν αυτή τη στιγμή δυνάμεις για την απελευθέρωση των ρωσικών εδαφών από τη λέξη ΚΑΘΟΛΟΥ.
    Υπάρχουν σχέδια για την απελευθέρωση του Kherson και του Zaporozhye;
    Η αναμενόμενη επίθεση του Νοεμβρίου διαταράχθηκε από μια άλλη συμφωνία για τα σιτηρά, όπου, όπως ήταν αναμενόμενο, το έριξαν.
    Και τον χειμώνα, οι «σεβαστές» σύντροφοι έχουν Χριστούγεννα και Πρωτοχρονιά. Ο στρατηγός Kherson διαχειμάζει ήδη;
    Είναι απαραίτητο να ξεκουραστούν οι μισθοφόροι, να απελευθερωθούν οι ναζί από τις φυλακές για να ξεκουραστούν στην Τουρκία κλπ;

    Οι «τρομεροί» πολιτικοί επιστήμονες τσαντίζουν τους δραπέτες γελωτοποιούς και τραγουδιστές στις τουαλέτες.
    Μόνο η πρώην ρωσική λίστα Forbes αγγίζει τον φόβο. Ή μήπως ο Solovyov θα απαριθμήσει επιτέλους τους δισεκατομμυριούχους-πατριώτες;
    Οι γιαγιάδες και οι εθελοντές μας βοηθούν τη χώρα με κάλτσες ή drones που αγοράζονται για παιδιά.
    Ίσως κάποιος είδε τον Πούτιν να περιβάλλεται από δισεκατομμυριούχους που βοήθησαν το SVO να απελευθερώσει τη Ρωσία;

    Το NWO ήταν ένα τεράστιο και τραγικό λάθος από την αρχή.
    Ο Πούτιν γνώριζε πολύ καλά ότι το ΝΑΤΟ στην ΕΕ είναι ένας κολοσσός με πόδια από πηλό και το μαχητικό του δυναμικό δεν είναι τίποτα χωρίς τις Ηνωμένες Πολιτείες.
    Ήταν απαραίτητο να διαπραγματευτούμε για να διατηρήσουμε την εύθραυστη, κακή, αλλά ειρήνη με την Ουκρανία, για χάρη του ρωσικού κόσμου.
    Ή να κατευθύνουν τη δύναμή τους ενάντια στις δυνατότητες του ΝΑΤΟ, όχι της Ουκρανίας.
    Όχι στρατιωτική δύναμη, αλλά περιορισμός της προσφοράς των πάντων στον κόσμο. τι θα τους προκαλούσε την ίδια κρίση όπως τώρα.
    Αν είναι η βασική αιτία της κρίσης.

    Το αποτέλεσμα είναι μια σφαγή στη Ρωσία και την Ουκρανία, και η Ρωσία συνεχίζει τις συναλλαγές με τις χώρες του ΝΑΤΟ !!!!
    Προμηθεύει το ΝΑΤΟ με πετρέλαιο. αέριο, LNG, πλουτώνιο, τώρα μάλλον αμμωνία, σιτηρά για κερδοσκόπους, λίπασμα για κερδοσκόπους..... Όχι; Δεν?
    1. Ιβάν 2022 Εκτός σύνδεσης Ιβάν 2022
      Ιβάν 2022 (ivan2022) 11 Δεκεμβρίου 2022 18:15
      +5
      Το γεγονός ότι η Ρωσία συνεχίζει να εμπορεύεται δεν αποκαλύφθηκε χθες ...... Το θέμα είναι απλό: όλοι ανησύχησαν όταν φοβήθηκαν ότι θα βομβαρδίσουν. Και πριν από αυτό 30 χρόνια υπήρξαν πολλά εκπληκτικά γεγονότα ...

      Και η κατάρρευση της χώρας πριν από ακριβώς 31 χρόνια με επαίσχυντο τρόπο. Απλώς τρεις άνδρες συναντήθηκαν τη νύχτα στο δάσος και υπέγραψαν ένα χαρτί ότι η χώρα με σχεδόν 300 εκατομμύρια πληθυσμό δεν υπάρχει πια. ......

      Και η εκτέλεση του Πανρωσικού Συνεδρίου των Λαϊκών Αντιπροσώπων τον Οκτώβριο του 1993.

      Και το ξεπούλημα της χώρας, η εξαγωγή τρισεκατομμυρίων δολαρίων επί δεκαετίες.

      Οι εκδηλώσεις είναι υπέροχες! Και η αντίδραση της κοινωνίας μηδενική .... .

      Αν δούλευε μόνο ο τροφοδότης. Και όλοι αδιαφορούν... Και το αποτέλεσμα είναι φυσικό, ακόμη και δίκαιο. Πώς θα μπορούσε να είναι διαφορετικά;

      Πρώτα, η Ουκρανία χωρίστηκε "για να μην τραφεί", και τώρα "θα επιστρέψουμε τη γη"; Συνέβη ποτέ αυτό στην ιστορία της ανθρωπότητας;
    2. Ignatov Oleg Georgievich Εκτός σύνδεσης Ignatov Oleg Georgievich
      Ignatov Oleg Georgievich (Όλεγκ) 12 Δεκεμβρίου 2022 04:31
      -4
      Hiker, сколько можно уже о российских миллиардерах, а? Почему Вы не один из российских миллиардеров? Кто Вам мешает им стать? Или только можете считать деньги в чужих карманах, а засучить рукава и начать работать слабо или профессионализма маловато?
  4. Βλαδίμηρος80 Εκτός σύνδεσης Βλαδίμηρος80
    Βλαδίμηρος80 11 Δεκεμβρίου 2022 15:04
    -3
    Ονειροπόλα, με πήρες τηλέφωνο
    Ονειροπόλος, κι εσύ κι εγώ δεν είμαστε ζευγάρι


    (αυτό είναι σαρκασμός αν δεν το καταλαβαίνεις)
  5. Πεζοπόρος Εκτός σύνδεσης Πεζοπόρος
    Πεζοπόρος (Ντμίτρι) 11 Δεκεμβρίου 2022 15:06
    +6
    Σύμφωνα με τη συμφωνία "Μινσκ-3" και ούτω καθεξής.
    Αυτό λέει ο κόσμος σήμερα. ότι ο Bout άλλαξε σε Kherson.
    Καταλαβαίνω ότι αυτό είναι χάλια! Αυτό είναι μαλακία, αλλά ο κόσμος ψάχνει τη λογική και δεν τη βρίσκει.

    Ο blogger Yura Podolyaka δηλώνει δημόσια. ότι η παράδοση του Kherson είναι αποτέλεσμα μιας πολιτικής συμφωνίας με τις Ηνωμένες Πολιτείες.
    Μετά από αυτό, όλοι σιωπούν και ο Γιούρα απονέμεται μετάλλιο.
    Ίσως εξηγήσει τι είδους "Minsk-3" είναι αυτό, που μέχρι στιγμής δεν γνωρίζει κανείς εκτός από αυτόν;
    Γιατί δεν του κάνουν τέτοια ερώτηση στην τηλεόραση;
    Τι άλλαξε η Ρωσία τους Ρώσους και τον Χερσώνα;
    Και αν ναι, τότε τι....Πούτιν-προδότης;

    Και αν ο Podolyaka είναι τρελός, τότε γιατί μετάλλιο;
    1. VDAs Εκτός σύνδεσης VDAs
      VDAs (Νικητής) 12 Δεκεμβρίου 2022 23:24
      -1
      Если я, бывший лейтенат КИКа, попавший служить двухгодичником, после диплома в гражданском вузе (МАИ), прекрасно понимаю всю сложность удержания Херсона, о какой сделке может идти речь?!! Как бы не была противна мысль о сдаче!
  6. εκπαιδευτής τραμπολίνου Εκτός σύνδεσης εκπαιδευτής τραμπολίνου
    εκπαιδευτής τραμπολίνου (Κοτριάρχης Περίλ) 11 Δεκεμβρίου 2022 15:19
    -1
    Ποια θα είναι η τύχη των υποθετικών τρίτων συμφωνιών του Μινσκ

    Η μοίρα τους θα παραμείνει υποθετική.
  7. Vlad Sirs Online Vlad Sirs
    Vlad Sirs (Sirius NVL) 11 Δεκεμβρίου 2022 15:26
    +5
    Όλες οι επιθυμίες του συγγραφέα δεν είναι πλέον σχετικές, θα πρέπει να ξεχάσουμε τις αξιώσεις στη δεξιά όχθη, εκεί είναι μπλοκαρισμένο το παράθυρο στρατιωτικών ευκαιριών για τη Ρωσική Ομοσπονδία. Στην αριστερή όχθη, νομίζω ότι μέχρι το τέλος του 23ου έτους, η Μόσχα μπορεί να έχει ακόμη τακτική επιτυχία. Είναι προφανές ότι τα καθήκοντα του Φεβρουαρίου δεν θα εκπληρωθούν λόγω προηγούμενων λαθών και λανθασμένων υπολογισμών. Ο Βούτσιτς μιλάει για αυτό για το οποίο το Κρεμλίνο σιωπά, η Δύση ξεπέρασε τη Μόσχα τόσο στη διπλωματία όσο και σε στρατιωτικό επίπεδο.
    1. Ignatov Oleg Georgievich Εκτός σύνδεσης Ignatov Oleg Georgievich
      Ignatov Oleg Georgievich (Όλεγκ) 12 Δεκεμβρίου 2022 04:22
      -2
      Vlad, Лллююлёк усё пропалоо!
  8. rotkiv04 Εκτός σύνδεσης rotkiv04
    rotkiv04 (Νικητής) 11 Δεκεμβρίου 2022 15:56
    +6
    Το γεγονός ότι τώρα ο Πούτιν κάνει στρογγυλά μάτια και εκπλήσσεται με τις δηλώσεις της Μέρκελ, αυτό είναι πλήρης υποκριτική και ανειλικρίνεια, αυτός και η παρέα του δεν είναι ανόητοι και όλοι κατάλαβαν καλά όταν υπέγραψαν αυτό το ύπουλο Μινσκ, το καθήκον του Πούτιν εκείνη την εποχή διέφερε από τις προσδοκίες μας και συνίστατο στο να σπρώξουν το Donbass στα περίχωρα με όλες τους τις δυνάμεις σε αντάλλαγμα για την Κριμαία, αλλά χάρη στη Δύση, αντιστάθηκαν και ο Πούτιν δεν μπόρεσε τελικά να παραδώσει τους Ρώσους του Donbass. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι το επόμενο Μινσκ θα συμβεί, ο σερβιτόρος του Κρεμλίνου θα καθίσει έξω μέχρι τον επόμενο πόλεμο, πάντα συμπεριφερόταν έτσι, γιατί να αλλάξει κάτι τώρα
    1. Vlad Sirs Online Vlad Sirs
      Vlad Sirs (Sirius NVL) 11 Δεκεμβρίου 2022 17:09
      0
      Η ιδέα ήταν σωστή, το Donbass ως μέρος της Ουκρανίας, στην πραγματικότητα, έπρεπε να ολοκληρώσει τα καθήκοντα με τον ειρηνικό τρόπο του. Μόνο εδώ στο Κίεβο μην πηγαίνετε @ οδηγηθείτε σε τέτοιες πολλαπλές κινήσεις))
      1. επισκέπτης Εκτός σύνδεσης επισκέπτης
        επισκέπτης 11 Δεκεμβρίου 2022 18:01
        +2
        Απόσπασμα: Vlad Srs
        Το Donbass ως μέρος της Ουκρανίας, στην πραγματικότητα, έπρεπε να εκπληρώσει τα καθήκοντα με τον ειρηνικό του τρόπο.

        Και ποια είναι τα καθήκοντα;
    2. Ignatov Oleg Georgievich Εκτός σύνδεσης Ignatov Oleg Georgievich
      Ignatov Oleg Georgievich (Όλεγκ) 12 Δεκεμβρίου 2022 04:13
      -1
      Роткив как Вы понимаете Ваши слова (если вообще их понимаете) впихнуть всеми силами Донбасс в Украину? А об особом статусе Вы конечно ни сном не духом? Так поинтересуйтесь прежде чем впихивать на форум свои незнайки. Идея как мне кажется, была в том, чтобы Донбасс получил впоследствии такой же статус (особый статус) автономии как и Крым. И уже на этой юридеческой основе просто как независимый субьект со своими органами власти и ВС провел референдум о вхождении в состав РФ. То, что такой вариант вполне может случиться в Киеве прекрасно знали поэтому мирно (впихнуться) Донбас в Украину не мог в принципе. Заключать военные союзы Донбасс как суверенный субьект просто не имел возможности как и Россия. Но Россия могла помогать чем могла Донбассу. Вот где-то так вкраце. Ну и наверное самое главное сравнить процент предпочтения населения Донбасса к России и к Украине и имелся ли бы в то время смысл проводить референдум. Ситуация должна была созреть, как бы это не звучало.
  9. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  10. vlad127490 Εκτός σύνδεσης vlad127490
    vlad127490 (Βλαντ Γκορ) 11 Δεκεμβρίου 2022 16:21
    +5
    Στη Ρωσία, η κυβέρνηση είναι η κομπραδόρικη αστική τάξη και για χάρη του προσωπικού της συμφέροντος και οφέλους θα υπογράψει τυχόν Συμφωνίες. Θα βγάλει συμπεράσματα ο Πούτιν από το πώς τον κατέβασε η Μέρκελ; Ο Πούτιν είχε πολλά καλά πράγματα που συνδέονται με τη Γερμανία, ο Πούτιν ξέρει τη γερμανική γλώσσα, γνωρίζει τη γερμανική κουλτούρα, ήταν φίλος με τους Γερμανούς, το Nord Stream πραγματοποιήθηκε επίσης μόνο χάρη στις προσωπικές καλές σχέσεις του Πούτιν με τους Γερμανούς. Οι φιλικές σχέσεις μεταξύ της Ρωσικής Ομοσπονδίας και της Γερμανίας ήταν ευεργετικές για όλους. Η Μέρκελ έδωσε ένα πονηρό προδοτικό χτύπημα στην πλάτη κάτω από τη μέση, αυτό δεν συγχωρείται. Υπάρχει μόνο μία διέξοδος από το πρόβλημα στην Ουκρανία: να καθοριστεί νομικά, με το νόμο της Ρωσικής Ομοσπονδίας, ότι ολόκληρη η επικράτεια της Ουκρανίας αποτελεί αναπόσπαστο μέρος της Ρωσίας. Δεν πρέπει να πραγματοποιηθούν ή να υπογραφούν συμφωνίες, διαπραγματεύσεις, συνθήκες για την Ουκρανία. Μόνο η παράδοση της Ουκρανίας.
    Το κράτος της Ουκρανίας πρέπει να πάψει να υπάρχει. Ολόκληρο το έδαφος της Ουκρανίας θα πρέπει να επιστρέψει στη Ρωσία, με τη μορφή περιοχών και δημοκρατιών.
    1. επισκέπτης Εκτός σύνδεσης επισκέπτης
      επισκέπτης 11 Δεκεμβρίου 2022 16:31
      +3
      Απόσπασμα: vlad127490
      Η Μέρκελ χτύπησε ένα πονηρό, ύπουλο μαχαίρι στην πλάτη κάτω από τη ζώνη

      Όχι για πρώτη φορά, αφού πρόδωσε τον Κόλια, θα έπρεπε να το περίμενε κανείς από αυτήν.
  11. μηχανικός Εκτός σύνδεσης μηχανικός
    μηχανικός (Γιούρι) 11 Δεκεμβρίου 2022 18:04
    +7
    Ήταν ξεκάθαρο από την αρχή ότι οι συμφωνίες του Μινσκ ήταν μια ανάπαυλα για το Κίεβο.
    Άλλωστε, τότε το Κίεβο δεν μπορούσε να αντιτάξει τίποτα στη Ρωσία, οπότε έκαναν ιπποτική κίνηση.
    Είναι περίεργο που τώρα η Ζαχάροβα και άλλοι σαν αυτήν είναι τόσο αγανακτισμένοι και έκπληκτοι με τις δηλώσεις της Μέρκελ.
    Και δεν χρειάζεται να περιμένουμε ένα ξέσπασμα αγανάκτησης στο δυτικό κοινό μετά την ομολογία της Μέρκελ – δεν θα συμβεί.
    Δεδομένου ότι το δυτικό κοινό το καταλάβαινε πάντα διαισθητικά: ότι είναι απαραίτητο να κονιορτοποιηθεί ο εγκέφαλος του ΑΕΠ με κάθε είδους βλακεία, όπως οι συμφωνίες του Μινσκ, έτσι ώστε η Ουκρανία να σταθεί ξανά στα πόδια της μετά το Μαϊντάν και να μπορέσει να αντισταθούν στη Ρωσία.
    Η Δύση πάντα έλεγε ένα πράγμα, σκεφτόταν άλλο και έκανε ένα τρίτο.
    Με βάση αυτό, ήταν απαραίτητο να δράσουμε μετά τη δεκαετία του '90, τότε η Ζαχάροβα δεν θα έπρεπε να εκπλαγεί σήμερα που η Δύση πάγωσε 300 δισεκατομμύρια αποθεματικά (και γιατί επένδυσε εκεί;), δεν συμμορφώθηκε με τις συμφωνίες του Μινσκ (και γιατί το έκανε πέφτουμε σε αυτές τις συμφωνίες;), ανατίναξαν τους σωλήνες του Nord Stream (γιατί τους βάλαμε καθόλου για τους πιθανούς εχθρούς μας;)
    Και υπάρχουν χιλιάδες ακόμη ερωτήματα σχετικά με το γιατί λυγίζουμε προς τη Δύση εδώ και 25 χρόνια, προσαρμοζόμαστε σε αυτές, τους εμπιστευόμαστε, κρατάμε χρήματα εκεί, αντλούμε πετρέλαιο και φυσικό αέριο σε αυτές.
    Είμαστε τόσο αφελείς ή είμαστε τόσο ανόητοι ή υπάρχει κάτι άλλο;
    1. Dingo Εκτός σύνδεσης Dingo
      Dingo (Νικητής) 11 Δεκεμβρίου 2022 19:38
      + 10
      Είμαστε τόσο αφελείς ή είμαστε τόσο ανόητοι ή υπάρχει κάτι άλλο;

      Τρίτος. Αυτό το τρίτο ονομάζεται ολιγαρχική-φυλετική εξουσία.
      Με άλλα λόγια, έμποροι. Με τα εγωιστικά τους συμφέροντα.
      Ιδού τι γράφει η «MK» σχετικά (ο σύνδεσμος θα είναι παρακάτω):

      Самое печальное во всем этом – не то, что обманули, а то, что и сейчас идея о возможности как-то договориться, пойти на уступки, лишь бы была дружба-жвачка с Западом, а русские опять как-нибудь перетопчутся, жива и здравствует. Торговцы (во всех смыслах) сильны. И пока это так, свежий урок от фрау Меркель может не пойти впрок.

      Όλα είναι σαν κλασικό:

      Ходит ..... по лесу, ищет .... глупее себя.

      https://www.mk.ru/politics/2022/12/08/merkel-prepodala-rossii-zhestkiy-urok-ukraine-dali-vremya-sobrat-sily.html
    2. Νέλτον Online Νέλτον
      Νέλτον (Όλεγκ) 12 Δεκεμβρίου 2022 13:02
      -2
      Απόσπασμα: Μηχανικός
      Ведь тогда Киев ничего не мог противопоставить России

      Кроме санкций, аналогичных нынешним.
      Но тогда экономика РФ была куда хуже к ним готова.
      Включая нетто-импорт с/х продукции в размере 21 млд $
  12. Καρμέλα Εκτός σύνδεσης Καρμέλα
    Καρμέλα (Καρμέλα) 11 Δεκεμβρίου 2022 18:09
    +8
    "Για μένα, ήταν μια απόλυτη έκπληξη, είναι απογοητευτικό. Δεν το περίμενα αυτό από έναν πρώην ομοσπονδιακό καγκελάριο".

    Όλοι το ξέραμε αυτό, αλλά για εκείνον ήταν μια έκπληξη. Δεν έχω λόγια, μόνο εκφράσεις.
    1. επισκέπτης Εκτός σύνδεσης επισκέπτης
      επισκέπτης 11 Δεκεμβρίου 2022 18:16
      +5
      Απόσπασμα: Καρμέλα
      Όλοι το ξέραμε αυτό, αλλά για εκείνον ήταν μια έκπληξη.

      Έλα, μάλλον πιστεύει ακόμα στον Άγιο Βασίλη, οπότε θα υπάρξει άλλη μια έκπληξη τη νέα χρονιά. ριπή οφθαλμού γέλιο
  13. Ιβάν 2022 Εκτός σύνδεσης Ιβάν 2022
    Ιβάν 2022 (ivan2022) 11 Δεκεμβρίου 2022 18:32
    +3
    Ένα παλιό αστείο για το πώς να αυξήσετε την εξουσία:

    Сначала введи в дом козла, а когда станет невмоготу-выведи козла!

    Έρχεται η εκλογική χρονιά. Ήρθε η ώρα να βγάλουμε την κατσίκα από το σπίτι..... Θα χαρεί ο κόσμος!

    Πιστεύω ότι αν υπάρξουν συμφωνίες, τότε η μοίρα τους θα είναι όμορφη. Κανείς δεν θα πετάει ρουκέτες και κανείς δεν θα καλείται πουθενά ... Αυτή δεν είναι η ευτυχία των απλών ανθρώπων;
  14. ισοφάτ Εκτός σύνδεσης ισοφάτ
    ισοφάτ (ισοφάτ) 11 Δεκεμβρίου 2022 19:04
    +2
    Μιλήστε για διαπραγματεύσεις. Όλα είναι ξεκάθαρα με τη Ρωσία. Αλλά η πλευρά του Ζελένσκι εκπροσωπεί τους ανθρώπους που οργάνωσαν το πραξικόπημα στην Ουκρανία, το οποίο οδήγησε στην κατάρρευση του κράτους. Η δύναμή τους βρίσκεται στην ξένη υποστήριξη.

    Ποια είναι η κατάσταση της πλευράς του Ζελένσκι και των συνεργατών του, που αντιπαθούν κάθε τι ρωσικό; Αυτή δεν είναι Ουκρανία - 100% γέλιο
  15. Pro100 Εκτός σύνδεσης Pro100
    Pro100 (Βλαντιμίρ Μπαμπάεφ) 11 Δεκεμβρίου 2022 19:05
    +4
    Ποια θα είναι η τύχη των υποθετικών τρίτων συμφωνιών του Μινσκ

    Το ίδιο με το πρώτο και το δεύτερο.
  16. Σεργκέι Λατίσεφ Εκτός σύνδεσης Σεργκέι Λατίσεφ
    Σεργκέι Λατίσεφ (Ραβδωτό μάλλινο ύφασμα) 11 Δεκεμβρίου 2022 21:32
    +2
    Από άδεια σε άδεια.
    Είναι σαφές ότι οι στρατιωτικοί και οι πολιτικοί έχουν τη δική τους ανάλυση και τη δική τους ευφυΐα, και όχι την προπαγάνδα των εφημερίδων.
    Ως εκ τούτου, δεν πίστευαν ούτε μια δεκάρα ... Και το Μινσκ .. - τουλάχιστον κάποιου είδους συμφωνία είναι καλύτερη από καμία.
    Σύμφωνα με τον Goblin, η Ρωσία προετοιμάζεται για το NWO από την ηλικία των 14 ετών. Και ένα χρόνο αργότερα, άρχισε να συγκολλά ομπρέλες σε δεξαμενές ....
    Τι είδους Μινσκ υπάρχουν, όταν ο Μπάιντεν και άλλοι κάλεσαν εκ των προτέρων μια λίγο πολύ ακριβή ημερομηνία ... παρά το "όχι" του Κρεμλίνου ...
  17. Siegfried Εκτός σύνδεσης Siegfried
    Siegfried (Γεννάδιος) 11 Δεκεμβρίου 2022 22:32
    0
    у США есть еще год на все про все. 2023. Потом выборы. Потом Китай. Это еще если не учитывать вопрос Ирана, Северной Кореи ( та запускает одну ракету краше другой). Турция, Сирия. Это все вопросы, которые требуют решения, либо могут обостриться.

    В экономике тоже не все однозначно. Китай переходит на юани с саудитами. Мировая экономика меняется, адаптируется. Режим СВО для ЕС и в какой-то мере для США ограничивает их возможности, повышает риски и издержки и существенно усложняет концентрацию усилий на вызовы 2023-24 годов, которые совсем не Россия.

    Окончание СВО для них стратегическая необходимость, что-бы они не говорили или не делали. Вписываться в крайне сложный, кризисный и непредсказуемый 2023 в условиях СВО намного опаснее и сложней, чем без СВО. В Германии не просто так накрыли почитателей рейха, теперь и законы об оружии ужесточают под это дело. Все готовятся.

    Россия тоже готовится к тому, что будет в 2023-24. Поэтому мы не видим Коалицию-СВ на фронте, не видим Торнадо-С (за редким исключением), много чего еще не видим.

    Для России тянуть время и минимизировать свои потери сейчас первоочередная цель. Окончание СВО Минском 3 абсолютно бессмысленно. Сколько-бы раз мы еще не услышали о готовности России к переговорам, никто о них даже не думает.
  18. Βάσια 225 Εκτός σύνδεσης Βάσια 225
    Βάσια 225 (Βιάτσεσλαβ) 11 Δεκεμβρίου 2022 22:35
    +3
    Москва может и не против была бы свильнуть с пути бескомпромиссной драки, да вот отпустит ли противник, которого положение дел вполне устраивает. Кровь течет, UA не жалко, а раскрутка военной промышленности запада начата.
    Перемирие маловероятно, но если случится, приведет в перспективе к поражению, а значит и к напряге внутри страны.
  19. 1_2 Εκτός σύνδεσης 1_2
    1_2 (Οι πάπιες πετούν) 11 Δεκεμβρίου 2022 23:21
    0
    да, Минские соглашения для двух сторон, это перерыв на отдых перед следующим раундом боя. другое дело, если одна из сторон не захочет "отдыхать", то она будет долбить в углу ринга отдыхающего уставшего противника ), и это будет РФ( долбить).
  20. Alex D Εκτός σύνδεσης Alex D
    Alex D (Alex D) 12 Δεκεμβρίου 2022 02:53
    +6
    России нечего предложить украинцам, хотя территория украинцев и наша то же территория. Нам нечего им предложить, т.к. Россия 30 лет находится под гнетом тех же сил, что и Украина - это клептократия и компрадоры на службе у их западных кураторов.
  21. Ignatov Oleg Georgievich Εκτός σύνδεσης Ignatov Oleg Georgievich
    Ignatov Oleg Georgievich (Όλεγκ) 12 Δεκεμβρίου 2022 03:47
    -3
    У автора, какая-то идея-фикс с этими Минсками 3...4...100 Может хватит уже тешить свою внутреннюю Вангу? Я лично не слышал, чтобы Россия просила или настаивала на каких бы ни было переговорах с Киевом. Дословно президент говорит о том, что Россия всегда готова к переговорам. А ультиматум Киеву ни есть ли синоним переговорам - на каких условиях Киев подпишет этот ультиматум? Готова Россия к таким переговорам? Конечно готова и об этом уже сказано пересказано сотни раз. Следущая фишка автора это постоянная идея о том, что Мински давали возможность только ВСУ наращивать свой потенциал а ЛДНР Россия якобы связала по рукам и ногам. Автор с какой целью Вы обманываете форумчан? Ведь и республики воспользовались Минсками чтобы создать свои ВС проводить учения и освоение техники и вооружений, тактике боя и всему тому, без чего на войне любой солдат - мишень. Когдажышшш автор начнет писать ту правду которая есть а не свою? И автору - если пишите мне в личку без права Вам отвечать - не пишите, не порядочно это Вы хоть понимаете это?
    1. Cooper Εκτός σύνδεσης Cooper
      Cooper (Αλέξανδρος) 12 Δεκεμβρίου 2022 09:54
      +3
      Чушь не постите. Автор прав на все 100%.
  22. Γιούρι Νέμοφ Εκτός σύνδεσης Γιούρι Νέμοφ
    Γιούρι Νέμοφ (Γιούρι Νέμοφ) 12 Δεκεμβρίου 2022 09:31
    +3
    Согласен с автором. Хватит играть в поддавки, время показало что правы были те кто выступал против минских соглашений, это была "подстава" для Донбасса , ополченцы которого еще в 14-15 году могли свергнуть хунту и восстановить законную власть на Украине (признание самой Меркель). Зачем их остановили?
  23. Cooper Εκτός σύνδεσης Cooper
    Cooper (Αλέξανδρος) 12 Δεκεμβρίου 2022 09:52
    +2
    Главное чтоб это наконец-то дошло до всего российского руководства и лично Путина. Сколько можно наступать на одни и те же грабли. Их перманентно разводят как несмышлёных детишек. Доколе..
  24. Ολέγκ Βλαντιμιρόβιτς Εκτός σύνδεσης Ολέγκ Βλαντιμιρόβιτς
    Ολέγκ Βλαντιμιρόβιτς (Όλεγκ Βλαντιμίροβιτς) 12 Δεκεμβρίου 2022 11:15
    +1
    Мне настолько странно, что российские спецслужбы не знали, невероятно, что они были настолько безответственны, чтобы этого не увидеть

    Зато хорошо знают как отжать чужую собственность. Тут они не промахиваются.
  25. kriten Εκτός σύνδεσης kriten
    kriten (Βλαδιμίρ) 12 Δεκεμβρίου 2022 12:54
    +1
    Если что то подобное и будет даже планироваться - это уже очередное предательство со стороны нашей власти.
  26. Adm Hts Εκτός σύνδεσης Adm Hts
    Adm Hts (AdmHts) 13 Δεκεμβρίου 2022 16:47
    +2
    Угроза киевскому режиму непрерывно нарастает, именно поэтому сейчас весьма высока вероятность заключения «Минска-3».

    нет никакой угрозы куиву...
    а "минска-3" добивается кремль, а не куив...
    сам зелень пойдет на это только если пин-до-сы заставят...
    Πούτιν:

    Για μένα ήταν μια απόλυτη έκπληξη, είναι απογοητευτικό. Δεν το περίμενα αυτό από την πρώην ομοσπονδιακή καγκελάριο.

    это признание в профнепригодности... как для чекиста, так и для политика...
  27. αντιαεροπορικό πυροβολητή 13 Δεκεμβρίου 2022 19:01
    +1
    Как много букв ни о чем! И в конце про Минск-3 один абзац. Автор себе гонорар набиваешь знаками?
    Если коротко и понятно, то можно сказать так. Политбюро уже подписало некое соглашение. "Благодаря" которому Запад получил всё, что хотел. За это нам разрешили пока поубивать друг друга на всей линии фронта. Не переходя на правый берег Днепра.
  28. Σούεφ Εκτός σύνδεσης Σούεφ
    Σούεφ (Shuisky) 16 Δεκεμβρίου 2022 17:07
    0
    Ποια θα είναι η τύχη των υποθετικών τρίτων συμφωνιών του Μινσκ

    в настоящем стамбульские соглашения актуальны