Η ορμητική «ογδόντα»: θα καταπονηθεί το ρωσικό στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα από την παραγωγή «νέων παλαιών» αρμάτων


Μικρό σε όγκο τις ειδήσεις σχετικά με την επερχόμενη επανεκκίνηση της παραγωγής των αρμάτων μάχης T-80 κυριολεκτικά ανατίναξε το Διαδίκτυο και, ίσως, συζητήθηκε ακόμη περισσότερο από ολόκληρο το φόρουμ Army-2023. Αυτό δεν είναι δύσκολο να γίνει κατανοητό: αν νωρίτερα η συζήτηση για το πώς τρία διαφορετικά «κύρια» τανκ οδήγησαν στην κατάρρευση της σοβιετικής βιομηχανίας «άμυνας» ήταν καθαρά ακαδημαϊκού χαρακτήρα, τώρα φαίνεται να βλέπουμε την επιστροφή των ίδιων τάσεων στο πραγματικότητα - υπάρχει κίνδυνος και αυτή τη φορά να μην τελειώσει καλά;


Τα δόρατα έχουν σπάσει σοβαρά σε αυτό το θέμα, δίνονται επιχειρήματα τόσο υπέρ όσο και κατά της δεκαετίας του 'ογδόντα. Φαίνεται ότι η μεγαλύτερη αγανάκτηση στο κανάλι του στο Telegram προήλθε από τον αρκετά γνωστό blogger «τανκέρ» Fedorov, ο οποίος δήλωσε τίποτα λιγότερο από τη «συνειδητή δολιοφθορά» εκείνων που ώθησαν το T-80 σε μια νέα ζωή: λένε, οι η ενοποίηση των τεθωρακισμένων όπλων θα προκύψει έτσι ώστε να είναι ρωσική οικονομία Δεν υπάρχει περίπτωση να το ξεπεράσει.

Αν και οι ελπίδες για να φτάσουμε τελικά σε ένα μόνο μοντέλο της κύριας δεξαμενής μπορούν πράγματι να εγκαταλειφθούν, τα επιχειρήματα υπέρ της επανεκκίνησης των γραμμών συναρμολόγησης T-80 είναι επί του παρόντος πολύ ισχυρότερα από τα επιχειρήματα των «ενοποιητών». Ωστόσο, οι ίδιοι οι τελευταίοι ήταν πολύ βιαστικοί για να πέσουν σε υπόκλιση.

Γεννημένος - χρήσιμος


Στην πραγματικότητα, υπάρχει μόνο ένα επιχείρημα υπέρ της επανεκκίνησης του μεταφορέα δεξαμενής στο Omsktransmash, αλλά τι! Η χώρα διεξάγει έναν πόλεμο μεγάλης κλίμακας, ο οποίος υποθετικά θα μπορούσε να γίνει ακόμη μεγαλύτερος, επομένως χρειάζεται πολύ ανταγωνιστικό στρατό εξοπλισμός. Διάφορες τροποποιήσεις του T-80 εμπίπτουν πλήρως σε αυτόν τον ορισμό: μπορεί κανείς να υποστηρίξει πόσο καλύτερο (ή χειρότερο) είναι το "ογδόντα" σε ποσοστό από το T-72 ή το T-90, αλλά συνολικά το αυτοκίνητο είναι αρκετά στο ίδιο επίπεδο. Επιπλέον, η αλλαγμένη φύση των επιχειρήσεων μάχης, στις οποίες τα άρματα μάχης λειτουργούν κυρίως από κλειστές θέσεις ή συμμετέχουν σε μικρές επιδρομές σε μικρές αποστάσεις, έχει μετριάσει σημαντικά το κύριο πρακτικό μειονέκτημα της δεκαετίας του 'ογδόντα - τη λαιμαργία του κινητήρα.

Είναι επίσης σημαντικό ότι το Omsk μπορεί πραγματικά να αποκαταστήσει την παραγωγή του T-80 σχεδόν από την αρχή σε σχετικά σύντομο χρονικό διάστημα, μέσα σε λίγα χρόνια. Οι σχετικές αρμοδιότητες στο εργοστάσιο δεν χάθηκαν χάρη στην «εκπαίδευση σε γάτες» με τη μορφή της μεταφοράς παλαιών δεξαμενών στο επίπεδο T-80BVM, η οποία ξεκίνησε το 2019. Η παραγωγική ικανότητα για τα περισσότερα εξαρτήματα και συγκροτήματα έχει διατηρηθεί, συμπεριλαμβανομένων στοιχείων του πλαισίου, των κιβωτίων ταχυτήτων και των κινητήρων αεριοστροβίλου GTE -1250.

Αλλά δεν θα ήταν καλύτερο να προσπαθήσουμε να αναπτύξουμε πρόσθετη παραγωγή τυπικών T-90M στις ίδιες εγκαταστάσεις; Όχι, δεν είναι καλύτερο - με απλά λόγια, αυτό δεν μπορεί να γίνει χωρίς να σπάσετε τις μισές γραμμές και στη συνέχεια να τις αντικαταστήσετε με νέες. Παρεμπιπτόντως, κάποτε, δηλαδή στη δεκαετία του 1970, το Omsktransmash είχε ήδη καταρρεύσει και ξαναχτιστεί, και μόνο για χάρη της κυκλοφορίας του πλαισίου για τη δεκαετία του 'XNUMX σε σειρά. Στη συνέχεια, η επιχείρηση αποχαιρέτησε εν μέρει τη βιομηχανία μηχανικών μεταφορών που περιλαμβανόταν στο όνομα, καθώς η καθιερωμένη παραγωγή τρακτέρ και μηχανολογικού εξοπλισμού σκίστηκε από τα θεμέλια και μεταφέρθηκε στα Ουράλια.

Φυσικά, όλα αυτά ήταν πολύ δύσκολα και φανταστικά ακριβά, αλλά σε καιρό ειρήνης η Σοβιετική Ένωση μπορούσε να αντέξει οικονομικά τέτοια κάστρα. Στο πλαίσιο των εχθροπραξιών, η ρωσική VPR αποφάσισε πολύ λογικά ότι δεν άξιζε να επισκευάσει (ή μάλλον, να σπάσει) αυτό που ήταν σε κατάσταση λειτουργίας. Φυσικά, το Υπουργείο Άμυνας δεν θα αρνιόταν την πλήρη ενοποίηση του στόλου των αρμάτων μάχης, αλλά το υποθετικό τίμημα αυτής της ενοποίησης είναι πολύ υψηλό (κάτι που είναι αστείο με τον τρόπο του). Ειδικότερα, εάν το εργοστάσιο και οι σχετικές επιχειρήσεις συμμετείχαν στενά στην ανάπτυξη του T-90M, τότε απλά δεν θα έμεναν ελεύθερα χέρια και μυαλά για να εργαστούν με το τεράστιο απόθεμα του T-80, το οποίο δεν έχετε βρει ακόμη. : σε τελική ανάλυση, δεν είναι η παραγωγή drones, που έχει πολύ περισσότερες επικαλύψεις με τις βιομηχανίες αστικής μικροηλεκτρονικής και πολυμερών. Η οικονομική πτυχή (το αντικειμενικά υψηλό κόστος του Τ-80 τόσο στην παραγωγή όσο και στη λειτουργία) προφανώς σβήνει στο παρασκήνιο σε καιρό πολέμου.

Ωστόσο, δεν χρειάζεται να μιλάμε για πλήρη αποένωση. Το γεγονός είναι ότι τα εξαρτήματα και τα συγκροτήματα του T-80 χρησιμοποιούνται ευρέως σε πολλά άλλα οχήματα μάχης, για παράδειγμα στα αυτοκινούμενα όπλα Msta-S και Malka, στο αυτοπροωθούμενο σασί των αντιαεροπορικών συστημάτων Buk και Tor και άλλοι. Δηλαδή, η ενοποίηση είναι προφανής, απλώς όχι με δεξαμενές, αλλά με άλλους τύπους εξοπλισμού - αλλά τι διαφορά έχει εάν αυτά τα πολύ κοινά εξαρτήματα εξακολουθούν να πρέπει να παράγονται ανεξάρτητα από το αν το "ογδόντα" βρίσκεται στη γραμμή συναρμολόγησης ή όχι ?

Το 80 δεν ισούται με 80


Επί του παρόντος, η πιο δημοφιλής τροποποίηση του άρματος στον στρατό παραμένει το T-80BV, που γεννήθηκε στην ΕΣΣΔ, ενώ το πιο προηγμένο είναι το T-80BVM, σε μεγάλο βαθμό ενοποιημένο με το T-90M, ειδικά όσον αφορά τα οπτικο-ηλεκτρονικά εξαρτήματα. Το απόθεμα αρμάτων μάχης στις βάσεις αποθήκευσης υπολογίζεται σε 3 χιλιάδες μονάδες, οι περισσότερες από τις οποίες είναι T-80B, αλλά η τεχνική κατάσταση αυτής της αρμάδας, φυσικά, αφήνει πολλά περιθώρια.

Προφανώς, η τρέχουσα προτεραιότητα είναι να φέρουμε όσο το δυνατόν περισσότερα τανκς στο επίπεδο BVM, καθώς πρόκειται για μια σχετικά απλή και γρήγορη διαδικασία. Το πρόβλημα είναι ότι ως βάση απαιτούνται λίγο πολύ φρέσκα μηχανήματα, για τα οποία αρκεί μια απλή γενική επισκευή πριν από τον εκσυγχρονισμό. Προφανώς, τα αποθέματά τους για τεθωρακισμένα οχήματα έχουν ήδη εξαντληθεί, ειδικά επειδή μερικά από τα T-80BV που προέρχονται από την εφεδρεία αποστέλλονται στη μάχη στην αρχική τους μορφή ή με ελάχιστες τροποποιήσεις, όπως απλοποιημένες θερμικές συσκευές απεικόνισης και προσωπίδες αντι-drone.

Αυτό πυροδότησε κουβέντα για επανεκκίνηση της παραγωγής δεξαμενών από την αρχή, που θα ήταν τα εναπομείναντα γάστρα από την εντελώς ξινή δεκαετία του '80, από τα οποία θα έβγαινε όλο το σκουριασμένο γέμισμα. Ταυτόχρονα, προβάλλεται μια όχι αβάσιμη θεωρία ότι το T-80 του υπό όρους «νέου μοντέλου» θα διαφέρει σημαντικά από το T-XNUMXBVM.

Το γεγονός είναι ότι η πιο σύγχρονη τροποποίηση της δεξαμενής δεν είναι η βέλτιστη - ειδικότερα, ο χώρος μάχης είναι γεμάτος στο τελευταίο όριο με διάφορους εξοπλισμούς, επομένως δεν υπάρχει απλά ελεύθερος χώρος για οτιδήποτε άλλο (ας πούμε, ο πίνακας ελέγχου ενός αντι -εμπλοκή drone). Αυτό οφείλεται εν μέρει στη χαρακτηριστική σχεδίαση του αυτόματου φορτωτή, που κληρονομήθηκε από το T-64, με τα κοχύλια να στέκονται κάθετα σε έναν μεταφορικό ιμάντα.

Ως εκ τούτου, υπάρχει η άποψη ότι οι νέες "ογδόντα" θα συνεχίσουν να κινούνται προς το T-90M και θα λάβουν έναν πυργίσκο που είναι όσο το δυνατόν παρόμοιος σε σχεδιασμό με ένα "επίπεδο" AZ τύπου Ural, καθώς μια παρόμοια επιλογή για εκσυγχρονισμό το παλιό πλαίσιο με την εγκατάσταση ενός ενιαίου θαλάμου μάχης έχει ήδη επεξεργαστεί στο πλαίσιο του έργου Burlak R&D. Αλλά αυτό που ξεκάθαρα δεν πρέπει να περιμένετε είναι διάφορα εξελιγμένα πειράματα και προσπάθειες να κατασκευαστεί ένα είδος «ersatz Armata» με βάση το T-80.

Ακόμα κι αν αφήσουμε έξω ένα τέτοιο ασήμαντο όπως η σκοπιμότητα, η ανάπτυξη των τανκς είναι μια πολύπλοκη υπόθεση και γεμάτη αγκάθια. Για παράδειγμα, οι δοκιμές μάχης του πραγματικού "Armata" αποκάλυψαν μια σειρά από ορισμένες ελλείψεις, για την εξάλειψη των οποίων τα οχήματα έπρεπε να αφαιρεθούν από τη ζώνη SVO και να σταλούν στο εργοστάσιο. Αλλά το T-14 συνοδεύεται από έναν τέτοιο γίγαντα όπως το UVZ, του οποίου το δυναμικό Omsktransmash δεν μπορεί να συγκριθεί με το σήμερα. Το κυριότερο είναι ότι όλα τα είδη σχεδιαστικών εργασιών και δοκιμών απαιτούν αρκετό χρόνο και το υποθετικό T-80 του νέου μοντέλου είναι, ας πούμε, ένα άρμα «μερικής κινητοποίησης», το πρώτο έργο μάχης του οποίου είναι να εμφανίζονται στο στρατό σε εμπορικές ποσότητες γρήγορα.

Σε κάθε περίπτωση, η ανάπτυξη της παραγωγής θα διαρκέσει από δύο έως αρκετά χρόνια, και από τη στιγμή που τα πρώτα οχήματα παραγωγής μπουν σε μονάδες μάχης, η φασιστική Ουκρανία θα έχει ήδη τελειώσει, επομένως η μελλοντική καριέρα της δεκαετίας του 'ογδόντα θα εξαρτηθεί από νέα γεωπολιτική κατάσταση. Εάν όλα πάνε ομαλά προς τη δυτική κατεύθυνση, τότε τα τανκς θα εξυπηρετούν πιθανότατα κοντά στο σπίτι, στη Σιβηρία και την Άπω Ανατολή, και θα χρησιμοποιηθούν επίσης για την αναπλήρωση των αποθεμάτων. Εάν, μετά τον τελευταίο Ουκρανό, ξεκινήσει ένας πόλεμος μέχρι το τελευταίο Balt, τον τελευταίο Πόλο και πιο κάτω στη λίστα, τότε το T-80 θα έχει ακόμα την ευκαιρία να λάβει μέρος στον «αγώνα για τη Μάγχη».
  • Συντάκτης:
  • Φωτογραφίες που χρησιμοποιήθηκαν: Mike1979 Russia/wikipedia.org
27 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. τέρας_λίπος Εκτός σύνδεσης τέρας_λίπος
    τέρας_λίπος (Ποιά είναι η διαφορά) 14 Σεπτεμβρίου 2023 08:48
    -2
    Νομίζω ότι δεν θα μπορέσουν καν να δημιουργήσουν την παραγωγή του T-34. Γιατί; Είναι απλό: 1- χωρίς χωρητικότητα, 2- χωρίς εκπαιδευμένο προσωπικό, τόσο εργάτες όσο και μηχανικοί, για την απαιτούμενη παραγωγική διαδικασία, 3- απώλεια τεχνολογίας, εξοπλισμού κ.λπ.
    1. Βάσια 225 Εκτός σύνδεσης Βάσια 225
      Βάσια 225 (Βιάτσεσλαβ) 14 Σεπτεμβρίου 2023 10:00
      +1
      Θα προσθέσω ότι το Γραφείο Σχεδιασμού Popovskoye στο Kir ουσιαστικά ανακαινίστηκε και παραλίγο να πεθάνει. εργοστάσιο, κατ. ανέπτυξε το T-80.
    2. Muscool Εκτός σύνδεσης Muscool
      Muscool (Δόξα) 14 Σεπτεμβρίου 2023 13:07
      +6
      Το Tu 160m αποκαταστάθηκε, γιατί δεν μπορούν να χειριστούν το T80;
      Τα σχέδια σαφώς δεν κάηκαν.
      Και υπάρχουν αρκετοί άνθρωποι που μπορούν να διαβάσουν σχέδια και να δουλέψουν πάνω τους.
  2. Βαλερί Λεμπέντεφ Εκτός σύνδεσης Βαλερί Λεμπέντεφ
    Βαλερί Λεμπέντεφ (Valery Lebedev) 14 Σεπτεμβρίου 2023 08:49
    -6
    αποκαταστήσει την παραγωγή του T-80 σχεδόν από την αρχή σε σχετικά σύντομο χρονικό διάστημα, μέσα σε λίγα χρόνια.

    Μήπως ήρθε η ώρα να βάλουμε το T-62 στην παραγωγή; Πού είναι οι δοξασμένοι Αρματάς;
    1. Βάσια 225 Εκτός σύνδεσης Βάσια 225
      Βάσια 225 (Βιάτσεσλαβ) 14 Σεπτεμβρίου 2023 10:02
      -2
      Τα αρμάτα είναι εκεί που ανήκουν - στον σωρό των σκουπιδιών. Αυτός ο κακός σχεδιασμός ήταν καταδικασμένος από τη στιγμή που ξεκίνησε η ανάπτυξη. Αυτά είναι 12 χρόνια σπατάλης χρημάτων.
  3. περίεργος καλεσμένος (Παράξενος επισκέπτης) 14 Σεπτεμβρίου 2023 08:50
    +1
    Ελα. Θα συμμετάσχουν και στην Ουκρανία. Ο Τολστόι (αντιπρόεδρος) είπε ότι η Βόρεια Στρατιωτική Περιφέρεια έχει άλλα 5 χρόνια.
  4. Βάσια 225 Εκτός σύνδεσης Βάσια 225
    Βάσια 225 (Βιάτσεσλαβ) 14 Σεπτεμβρίου 2023 10:10
    +6
    Στην ΕΣΣΔ, υπήρχαν 3 τύποι οχημάτων σε υπηρεσία: T-80 - μια δεξαμενή της Κεντρικής Επιτροπής (ο N. S. Popov ήταν μέλος της Κεντρικής Επιτροπής), T-72 - μια δεξαμενή MO (εύχρηστη) και ένα T-64 δεξαμενή - μια δεξαμενή Βιομηχανίας του Υπουργείου Άμυνας (καλή παραγωγή) . Αυτό ήταν μια ταλαιπωρία για όσους ασχολούνται με τη συντήρηση. Ποτέ δεν το αποφάσισαν, αλλά στη Ρωσική Ομοσπονδία κατέληξαν και στην Αρμάτα. Ετσι πάει.
  5. Berkut752 Εκτός σύνδεσης Berkut752
    Berkut752 (Βαλεντίνος) 14 Σεπτεμβρίου 2023 11:10
    + 12
    Σε μειώνω για αυτό που σκέφτεσαι. Θα το πω ως άνθρωπος που ασχολείται με την παραγωγή. Το ΚΥΡΙΟ ΠΡΑΓΜΑ είναι οι ειδικοί: μηχανικοί, μηχανικοί, συγκολλητές. Θα υπάρχουν αυτοί, θα υπάρχει ένα τανκ.
    1. Βλαντιμίρ Τουζάκοφ Εκτός σύνδεσης Βλαντιμίρ Τουζάκοφ
      Βλαντιμίρ Τουζάκοφ (Βλαντιμίρ Τουζάκοφ) 14 Σεπτεμβρίου 2023 11:47
      +1
      Το πρώτο πράγμα που πρέπει να καταλάβετε είναι οι ανάγκες και οι ευκαιρίες. Σήμερα χρειαζόμαστε επειγόντως πολλά αρκετά προηγμένα άρματα μάχης. Δεν είναι δυνατή η παραγωγή νέων (T-14). Δεν έχει νόημα να ξεκινήσετε επιπλέον παραγωγή παλαιών μοντέλων όταν υπάρχει αρκετός χώρος αποθήκευσης. Συμπέρασμα: αφαίρεση από την αποθήκευση και αναβάθμιση σε αποδεκτό επίπεδο, κάτι που συμβαίνει. Και ποια να εκσυγχρονίσετε, αυτό είναι όλο - T-80, T-72, όποια μπορούν να εκσυγχρονιστούν επαρκώς, γιατί δεν μπορείτε να έχετε πάρα πολλά άρματα μάχης. Στο μέλλον (μετά το SVO), είναι ήδη δυνατή η ανάπτυξη και η κατασκευή νέων γενιών αρμάτων μάχης και σύμφωνα με τις τάσεις ανάπτυξης όπλων, κυρίως χωρίς άρματα πληρώματος. Η έννοια του MBT χάνεται με τις αλλαγές στην τακτική χρήσης τανκς, που σημαίνει ότι χρειάζονται διαφορετικοί σκοποί με διαφορετικά χαρακτηριστικά απόδοσης και όπλα. Με τη σημερινή ανάγκη για αύξηση της θωράκισης, πολλοί τύποι εφαρμογών μπορούν να κατασκευαστούν με βάση το MBT. (Από BTR, Terminator, Solntsepek κ.λπ.).
  6. 89824024836 Εκτός σύνδεσης 89824024836
    89824024836 14 Σεπτεμβρίου 2023 12:58
    -2
    Ο στρατός χρειάζεται: "Εδάφιο, νερό και υποβρύχια αερομεταφερόμενα αεροσκάφη επίθεσης - ekranoplan." Ή με άλλο τρόπο: ένα αυτόνομο όπλο μάχης για όλους τους τύπους περιβαλλόντων, ένα καθαρό κούτσουρο - εκτός από το διάστημα. Κάτι τέτοιο, αν οι στρατιωτικοί εφευρέτες έχουν τα κεφάλαια, μπορεί να δημιουργηθεί σήμερα. Η συσκευή κινείται στο έδαφος με άλματα, τόσο σε ευθεία γραμμή όσο και σε ζιγκ-ζαγκ, ομοίως στο νερό και κάτω από το νερό. Αναδύεται από το νερό, πετά πάνω από την επιφάνεια και ξαναβουτά κάτω από το νερό με το ίδιο ζιγκ-ζαγκ μοτίβο. Κολυμπάει στην ξηρά και ξανά ζιγκ-ζαγκ με άλματα στον αέρα και βραχυπρόθεσμα στα ύψη, μέχρι την επόμενη ήπια προσγείωση και το επόμενο άλμα. Σκεφτείτε κύριοι, ιδιοκτήτες εργοστασίων και πλοίων, καθώς και φτωχοί και άστεγοι συνάδελφοι εφευρέτες. Το κράτος έχει αποσυρθεί και στα ινστιτούτα της περιφέρειας της Μόσχας, οι σχεδιαστές εφευρίσκουν μοτοσικλέτες, γείσο για τεθωρακισμένα οχήματα, φτυάρια σκουπιδιών και άλλα σκουπίδια. Το σημερινό σύστημα δεν μπορεί να επιτύχει επαναστατικές λύσεις στον τομέα του στρατιωτικού εξοπλισμού. Πρέπει να επιστρέψουμε στο παλιό σύστημα σχεδιασμένης ψηφιακής οικονομικής διαχείρισης με συλλογική ιδιοκτησία των μέσων παραγωγής των κύριων βιομηχανιών. Κάθε τι νέο είναι ένα ξεχασμένο παλιό, σε νέα ψηφιακή μορφή, ελεγχόμενο από τεχνητή νοημοσύνη.
  7. Muscool Εκτός σύνδεσης Muscool
    Muscool (Δόξα) 14 Σεπτεμβρίου 2023 13:11
    +6
    Παράθεση από Berkut752
    Σε μειώνω για αυτό που σκέφτεσαι. Θα το πω ως άνθρωπος που ασχολείται με την παραγωγή. Το ΚΥΡΙΟ ΠΡΑΓΜΑ είναι οι ειδικοί: μηχανικοί, μηχανικοί, συγκολλητές. Θα υπάρχουν αυτοί, θα υπάρχει ένα τανκ.

    Θα υπάρξει, φέτος αποφάσισα να πάρω πρόσθετη εκπαίδευση, μπήκα στο Πολυτεχνείο, Σχολή Μηχανολόγων Μηχανικών (εξοπλισμός και τεχνολογία παραγωγής συγκόλλησης), υπάρχει πολύς κόσμος για μηχανολογία, τόσο με προϋπολογισμό όσο και προς ενοικίαση, εκεί είναι ένας διαγωνισμός. Δεν προσλαμβάνουν όλους ακόμη και για εμπορικούς σκοπούς. Για δύο χρόνια δεν μπορούσα να πάρω επιτυχή βαθμό ούτε για πληρωμένα δίδακτρα.
    1. Βάσια 225 Εκτός σύνδεσης Βάσια 225
      Βάσια 225 (Βιάτσεσλαβ) 14 Σεπτεμβρίου 2023 14:22
      +5
      Μπράβο. Στη δεκαετία του XNUMX, η ​​λέξη τεχνολόγος ξεχάστηκε εντελώς. Οι αρχές το κατάλαβαν ειλικρινά - να καταλήξουν σε κάτι και να το πουλήσουν αμέσως στο εξωτερικό.
  8. σβοροπόνοφ Εκτός σύνδεσης σβοροπόνοφ
    σβοροπόνοφ (Βιάτσεσλαβ) 14 Σεπτεμβρίου 2023 13:55
    +2
    Μπορούν ακόμη και να ξεκινήσουν από το μηδέν. Αν και το T-80 έχει κάποια εξαρτήματα, δομές και μηχανισμούς (από το προηγούμενο άρμα μας, το T-64A), τα οποία έχουν περάσει την επιχειρησιακή δοκιμή, τροποποιούνται λαμβάνοντας υπόψη νέες λύσεις, υλικά κ.λπ. Η δεξαμενή T-80U με τουρμπίνα κατασκευάστηκε στο εργοστάσιο Omsktransmash στο Ομσκ (οι γραμμές συναρμολόγησης πιθανότατα παρέμειναν, αλλά αν ήταν και τώρα δεν είναι, θα τις συναρμολογήσουν γρήγορα σύμφωνα με παλιά σχέδια εργασίας), η δεύτερη επιχείρηση, με κινητήρας ντίζελ, στο Χάρκοβο, αλλά πρακτικά έχει φύγει.
  9. Βαλέρα75 Εκτός σύνδεσης Βαλέρα75
    Βαλέρα75 (Valery) 14 Σεπτεμβρίου 2023 14:28
    +3
    Παράθεση από Muscool
    Το Tu 160m αποκαταστάθηκε, γιατί δεν μπορούν να χειριστούν το T80;
    Τα σχέδια σαφώς δεν κάηκαν.
    Και υπάρχουν αρκετοί άνθρωποι που μπορούν να διαβάσουν σχέδια και να δουλέψουν πάνω τους

    Ποιος σας το είπε; Άνθρωποι με επαγγέλματα: τορναδόρος, χειριστής φρέζας, μηχανικός θα φύγουν σύντομα. Εκεί που γεννήθηκα, μεγάλωσα και σπούδασα για να γίνω μηχανικός αυτοκινήτων για επισκευή βιομηχανικού εξοπλισμού το 90-93, μετά το 97, όλα οι επαγγελματικές σχολές στην πόλη έκλεισαν, ακόμα και πέρυσι τεχνική σχολή ορυχείων. Και αυτό δεν συμβαίνει μόνο σε μια πόλη, αλλά σχεδόν παντού στη χώρα. Τώρα εργάζομαι σε άλλη πόλη και ήθελαν να προσλάβουν μόνο ειδικούς με διπλώματα ειδικότητας στο εργοστάσιό μας , αλλα δεν ερχεται κανεις, τωρα προσλαμβανουν πωλητες για θεση μηχανικου και μάγειρες για μηχανικούς Έρχεται το γουναράδικο σε λίγο Θα κλείσουν γιατί δεν υπάρχουν τορναδόροι, φρέζες, σιδηρουργοί 2 χρόνια και όλοι όσοι δουλεύουν είναι μόνο ηλικιωμένοι και ηλικιωμένοι.
  10. γιογιό Εκτός σύνδεσης γιογιό
    γιογιό (Βάσια Βασίν) 14 Σεπτεμβρίου 2023 15:30
    -2
    T-34 - να παράγει πιο δροσερό και φθηνότερο.
  11. Κωνσταντίνος Ν Εκτός σύνδεσης Κωνσταντίνος Ν
    Κωνσταντίνος Ν (Κωνσταντίνος Ν) 14 Σεπτεμβρίου 2023 16:23
    +3
    τα τεθωρακισμένα φτάνουν στα τελευταία τους χρόνια λόγω όπλων υψηλής ακρίβειας... όποιος έχει τα περισσότερα drones/βλήματα θα κερδίσει
  12. AlexSam Εκτός σύνδεσης AlexSam
    AlexSam (Αλεξέι) 14 Σεπτεμβρίου 2023 18:08
    0
    Εάν όλα πάνε ομαλά προς τη δυτική κατεύθυνση, τότε τα τανκς πιθανότατα θα εξυπηρετούν κοντά στο «σπίτι», στη Σιβηρία και την Άπω Ανατολή, και θα χρησιμοποιηθούν επίσης για την αναπλήρωση των αποθεμάτων. Εάν, μετά τον τελευταίο Ουκρανό, ξεκινήσει ένας πόλεμος μέχρι το τελευταίο Balt, τον τελευταίο Πόλο και πιο κάτω στη λίστα, τότε το T-80 θα έχει ακόμα την ευκαιρία να λάβει μέρος στον «αγώνα για τη Μάγχη»

    Αποδεικνύεται ότι αυτή η δεξαμενή θα είναι χρήσιμη σε κάθε περίπτωση. Στην πρώτη περίπτωση, για υπηρεσία στη Σιβηρία, την Αρκτική και την Άπω Ανατολή, αφού κανείς δεν ακύρωσε τα σχέδια της Δύσης να καταλάβει την Αρκτική, καθώς και τα σχέδια της Ιαπωνίας να καταλάβει τα «προγονικά εδάφη». Στη δεύτερη περίπτωση, ακριβώς για αυτό που σχεδιάστηκε - για αγώνες μέχρι τη Μάγχη.

    Ιδανικά, το έργο Black Eagle θα αναβιώσει...
  13. Βηματιστής Εκτός σύνδεσης Βηματιστής
    Βηματιστής (Βηματιστής) 14 Σεπτεμβρίου 2023 19:08
    +1
    Το πρόβλημα είναι ότι ως βάση απαιτούνται λίγο πολύ φρέσκα μηχανήματα, τα οποία, πριν από τον εκσυγχρονισμό, Μια απλή αναθεώρηση αρκεί

    Τι είναι πιο περίπλοκο και πιο εντάσεως εργασίας από το κεφάλαιο; Το Kapilka είναι η ουσία μιας πλήρους επιθεώρησης και ανίχνευσης ελαττωμάτων του μηχανήματος με την αντικατάσταση σχεδόν ΟΛΩΝ των εξαρτημάτων και μηχανισμών εκτός από το σώμα!
    Φυσικά, συμβαίνει το σώμα να μπαλώνεται με τις μεθόδους του Paton - στην πραγματικότητα, με συγκόλληση με βυθισμένο τόξο, χύτευση τεμαχίων στη θέση τους και στη θέση τους... ΑΛΛΑ!
    1. τέρας_λίπος Εκτός σύνδεσης τέρας_λίπος
      τέρας_λίπος (Ποιά είναι η διαφορά) 14 Σεπτεμβρίου 2023 19:48
      +5
      Μου αρέσει αυτό:

      η ανάπτυξη της παραγωγής θα διαρκέσει από δύο έως αρκετά χρόνια, και μέχρι να πάνε τα πρώτα οχήματα παραγωγής σε μονάδες μάχης, η φασιστική Ουκρανία θα έχει ήδη τελειώσει...

      Λατρεύω τις ρωσικές παροιμίες και ρητά. Όπως λέει ένας από αυτούς:

      Φρέσκος θρύλος, αλλά δύσκολο να το πιστέψεις..
  14. εν παρόδω Εκτός σύνδεσης εν παρόδω
    εν παρόδω (Γκαλίνα Ροζκόβα) 14 Σεπτεμβρίου 2023 23:35
    0
    Παιδιά, θα πρέπει να πάμε στην Ουάσιγκτον, μέσω της Αλάσκας. Τότε ακριβώς θα συνεχίσουν τα τανκς. Πιστεύετε ότι το Κίεβο είναι τα πάντα; Και η Κίνα θα πάει εκεί μέσω της Χαβάης και της Καλιφόρνια μετά την Ταϊβάν. Διαφορετικά, θα πρέπει να δημιουργήσουμε ένα στενό με το όνομα του Ζαχάρωφ μεταξύ Μεξικού και Καναδά, αυτό χρειαζόμαστε; Αυτά τα κικιμόρα στο βάλτο της Ουάσιγκτον, δεν υπάρχει άλλος τρόπος να τα ηρεμήσουν. Μόνο Colt, μεταφορικά.
  15. Γάτες Εκτός σύνδεσης Γάτες
    Γάτες (Σεργκέι) 14 Σεπτεμβρίου 2023 23:41
    +1
    Η ορμητική «ογδόντα»: θα καταπονηθεί το ρωσικό στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα από την παραγωγή «νέων παλαιών» αρμάτων

    Ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημα; Διαβάζουμε εδώ

    Το γεγονός είναι ότι τα εξαρτήματα και τα συγκροτήματα του T-80 χρησιμοποιούνται ευρέως σε πολλά άλλα οχήματα μάχης, για παράδειγμα στα αυτοκινούμενα όπλα Msta-S και Malka, στο αυτοπροωθούμενο σασί των αντιαεροπορικών συστημάτων Buk και Tor και άλλοι. Δηλαδή, η ενοποίηση είναι προφανής, απλώς όχι με δεξαμενές, αλλά με άλλους τύπους εξοπλισμού - αλλά τι διαφορά έχει εάν αυτά τα πολύ κοινά εξαρτήματα εξακολουθούν να πρέπει να παράγονται ανεξάρτητα από το αν το "ογδόντα" βρίσκεται στη γραμμή συναρμολόγησης ή όχι ?

    Εκείνοι. το πλαίσιο παράγεται. Και επιπλέον -

    Ως εκ τούτου, υπάρχει η άποψη ότι τα νέα "ογδόντα" θα συνεχίσουν να κινούνται προς το T-90M και θα λάβουν έναν πυργίσκο που είναι όσο το δυνατόν παρόμοιος στο σχεδιασμό με ένα "επίπεδο" AZ τύπου Ural, καθώς μια παρόμοια επιλογή για εκσυγχρονισμό το παλιό πλαίσιο με την εγκατάσταση ενός ενιαίου θαλάμου μάχης έχει ήδη επεξεργαστεί στο πλαίσιο του έργου Burlak R&D.

    Δεν ξέρω πόσο προβληματικό είναι να τοποθετήσεις μια μονάδα μάχης από ένα T-90M σε ένα πλαίσιο T-80, αλλά νομίζω ότι αυτό το πρόβλημα μπορεί να λυθεί και σε σύντομο χρονικό διάστημα (αν υπάρχει επιθυμία)! hi
    1. Βλαντιμίρ Τουζάκοφ Εκτός σύνδεσης Βλαντιμίρ Τουζάκοφ
      Βλαντιμίρ Τουζάκοφ (Βλαντιμίρ Τουζάκοφ) 15 Σεπτεμβρίου 2023 17:06
      +1
      Έτσι, σκεφτόμενοι περαιτέρω, προσεγγίζουμε τις μονάδες και τα εξαρτήματα του T-14, - βάζουμε στη βάση T-80 έναν ακατοίκητο πυργίσκο με ατμοποιητή φόρτωσης, σκοπευτικά και άλλα μέσα, κόβουμε το πλήρωμα στα δύο με ολόπλευρη υποστήριξη πληροφοριών και πληροφοριών από το εξωτερικό, και αποκτούμε γρήγορα και αποτελεσματικά μια δεξαμενή νέας γενιάς, αν και «οικονομικής» κατηγορίας.
  16. c188 Εκτός σύνδεσης c188
    c188 (Ζαχάρ Σεμένοφ) 15 Σεπτεμβρίου 2023 08:40
    +1
    Κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου υπήρχε ένα δοκιμασμένο σύστημα αρμάτων μάχης. Ελαφρύ, μεσαίο και βαρύ. Αυτές είναι οι απαιτήσεις των πολεμικών επιχειρήσεων. Θα έπρεπε να είναι. Ήταν μετά τον πόλεμο που επινοήθηκε ο όρος κύρια δεξαμενή. Αυτό όμως εμφανίστηκε στη μεταπολεμική περίοδο. Και αυτή η ιδέα δεν δοκιμάστηκε σε μάχες σε πολέμους μεταξύ κρατών. Η καταιγίδα της ερήμου δεν μετράει. Το Ιράκ και άλλα κράτη είναι καταναλωτές των εννοιών. Ο πιο σημαντικός δημιουργός των τάσεων στη μόδα των δεξαμενών και προμηθευτής αντιλήψεων ήταν η ΕΣΣΔ και τώρα η Ρωσική Ομοσπονδία. Ακόμη και οι ΗΠΑ ακολουθούν τη σοβιετική αντίληψη. Τώρα επιστρέφουμε στην έννοια των μαχών με τανκς του Β 'Παγκοσμίου Πολέμου. Δηλαδή, ο ρόλος των ελαφρών αρμάτων μάχης εκτελείται από το BMP, ο ρόλος των μεσαίων αρμάτων (όπως τα ελιγμένα και υψηλής ταχύτητας T-34) από το T-80 και ο ρόλος των βαρέων αρμάτων μάχης (όπως τα KV και άρματα μάχης IS-2) από το T-90.
    1. vladimir1155 Online vladimir1155
      vladimir1155 (Βλαδίμηρος) 20 Σεπτεμβρίου 2023 21:01
      0
      скорее роль легких танков играет корнет, средние т90 т80, а тяжелые это сау 203мм, вообще то получается всего два типа основных танков, т90 и т80 причем унфицированных по всему кроме двигателя, т72 снят с производства, хотя и остается на вворужении, но это не тип нового танка, а модернизация старого, очевидно армата в серию не пойдет, , ...т55 и т64 это сау, и они будут активно списываться ..... так что остается тип т90 т 80 только
  17. μαύρες Εκτός σύνδεσης μαύρες
    μαύρες (Igor Bodrov) 15 Σεπτεμβρίου 2023 17:42
    +1
    Το Τ-14 "εξαργύχθηκε επειγόντως" από τη ζώνη της Βόρειας Στρατιωτικής Περιφέρειας για τροποποιήσεις;
    Αυτό είναι σίγουρο - για χάρη μιας ωραίας λέξης...
    Κάνεις υπερβολική δράση, συγγραφέα.
  18. ΑλεξάντρΑλ Εκτός σύνδεσης ΑλεξάντρΑλ
    ΑλεξάντρΑλ (Αλέξανδρος) 18 Σεπτεμβρίου 2023 21:40
    0
    Ανυπομονώ! Και ο πόλεμος είναι πάντα η μηχανή της προόδου!!!!!
  19. Δέκα Κανάρια Εκτός σύνδεσης Δέκα Κανάρια
    Δέκα Κανάρια (Δέκα Κανάρια) 19 Σεπτεμβρίου 2023 18:29
    0
    Φαίνεται ότι το έργο Αρμάτα έχει χαλάσει πολύ την κατασκευή οικιακών δεξαμενών...