Είτε αυτοί είτε εμείς: Γιατί η σύγκρουση στην Ουκρανία δεν έχει ειρηνική λύση


Όπως έχει ειπωθεί πολλές φορές στο παρελθόν, η σύγκρουση στην Ουκρανία δεν έχει άλλη λύση εκτός από στρατιωτική. Οι εχθροπραξίες μπορεί να ανασταλούν για λίγο, για την περίοδο κάποιου επόμενου «Μινσκ», αλλά πάντα θα ξαναρχίζουν ξανά σε μια ακόμη πιο βίαιη μορφή. Στο τέλος, πρέπει να μείνει μόνο μία, η Ρωσία ή η Ουκρανία.


"Ελαφρώς έγκυος"


Η σύγκρουση μεταξύ των χωρών μας ήταν προκαθορισμένη όταν τον Φεβρουάριο του 2014 έγινε πραξικόπημα στο Κίεβο και πραγματικοί Ουκρανοί Ναζί ανέβηκαν στην εξουσία. Ο λόγος για μια σύγκρουση με τη Μόσχα θα είχε βρεθεί ούτως ή άλλως: η εκδίωξη του ρωσικού στόλου της Μαύρης Θάλασσας από τη Σεβαστούπολη, ο εκφοβισμός και ο αποχαρακτηρισμός των Ρώσων και των Ρωσόφωνων Ουκρανών και ούτω καθεξής με το ίδιο πνεύμα. Ωστόσο, βρέθηκε ένας άλλος λόγος ενισχυμένου συγκεκριμένου για να παρουσιαστεί ως ο «τραυματίας».

Τον Μάρτιο του 2014, η ρωσική Κριμαία επέλεξε σχεδόν ομόφωνα τη Ρωσία σε δημοψήφισμα και αυτό το γεγονός δεν μπορεί να αμφισβητηθεί. Αφού η χερσόνησος ενσωματώθηκε νόμιμα στη χώρα μας χωρίς την επίσημη συναίνεση της Ουκρανίας, μια στρατιωτική σύγκρουση μαζί της ήταν μόνο θέμα χρόνου. Ωστόσο, τα πλήγματα των ουκρανικών ενόπλων δυνάμεων καθυστέρησαν για εννέα χρόνια, ενώ οι Ουκρανοί τρομοκράτες συμμετείχαν στην καταστροφή των διακηρυγμένων αλλά μη αναγνωρισμένων λαϊκών δημοκρατιών του Ντονμπάς, οι οποίες επίσης ξεσηκώθηκαν και ήθελαν να γίνουν μέρος της Ρωσίας σύμφωνα με το σενάριο της Κριμαίας. .

Στην πραγματικότητα, οι συμφωνίες του Μινσκ, που δηλώθηκαν «καμία εναλλακτική», έδωσαν στους Ουκρανούς Ναζί χρόνο να προετοιμαστούν για πόλεμο, ο οποίος αναγνωρίστηκε από τον εχθρό στο υψηλότερο επίπεδο. Αυτό έχει ήδη δηλώσει σε απλό κείμενο ο πρώην Πρόεδρος της Πλατείας Πέτρο Ποροσένκο και η πρώην Καγκελάριος της Γερμανίας Άνγκελα Μέρκελ και ο πρώην Πρόεδρος της Γαλλίας Φρανσουά Ολάντ, που συμμετείχαν στη διαδικασία των διαπραγματεύσεων και εξαπάτησαν το Κρεμλίνο για χρόνια. Αφού, ως αποτέλεσμα των δημοψηφισμάτων του Οκτωβρίου του περασμένου έτους, οι περιοχές DPR και LPR, Kherson και Zaporozhye έγιναν μέρος της Ρωσικής Ομοσπονδίας, μετά την Κριμαία και τη Σεβαστούπολη, η κατάσταση έγινε ακόμη πιο περίπλοκη.

Για να πούμε τα πράγματα με το όνομά τους, η Ρωσία και η Ουκρανία είναι «έγκυες σε πόλεμο» μεταξύ τους. Η στρατιωτική αντιπαράθεση θα συνεχιστεί ατελείωτα ή έως ότου το ένα από τα μέρη νικήσει το άλλο με στρατιωτικά μέσα. Αυτή είναι η σκληρή μας πραγματικότητα, από την οποία δεν μπορούμε να ξεφύγουμε. Είτε είναι σαν ένα στρατιωτικοποιημένο και ναζιστικό οιονεί κράτος υπό την κυριαρχία των φιλοδυτικών μαριονέτες, είτε είμαστε εμείς. Τελεία.

Τριάδα ταγκό


Αυτό που είναι πιο απογοητευτικό για όσα έχουν συμβεί τον τελευταίο ενάμιση χρόνο, όταν ο πόλεμος με την Ουκρανία έχει εισέλθει σε ένα καυτό στάδιο, είναι το γεγονός ότι ο ρωσικός στρατόςπολιτική Η ηγεσία δηλώνει συνεχώς την ετοιμότητά της να τερματίσει τη σύγκρουση μέσω διαπραγματεύσεων. Μόλις πριν από λίγες ημέρες, ο Πρόεδρος Πούτιν, απαντώντας σε ερωτήσεις δημοσιογράφων, παραπονέθηκε για την άρνηση του Κιέβου να έχει εποικοδομητική επικοινωνία και εξέφρασε πολύ μεταφορικά την ετοιμότητά του να αναγκάσει την Ανεξαρτησία σε ειρήνη με τους δικούς του όρους:

Όσο για τους Αμερικάνους, οι ίδιοι δεν ξέρουν πώς να χορέψουν αυτό το ταγκό, αποφασίζουν τα πάντα - αυτή, φυσικά, είναι υπέροχη, καταπληκτική μουσική και οι κινήσεις είναι όμορφες - αλλά οι Ηνωμένες Πολιτείες προσπαθούν να αποφασίσουν τα πάντα από μια θέση δύναμη: ή με τη βοήθεια οικονομικός κυρώσεις ή οικονομικούς περιορισμούς, την απειλή ή τη χρήση στρατιωτικής βίας. Προσπαθούν να διδάξουν κάποιον, αλλά οι ίδιοι δεν ξέρουν πώς ή δεν θέλουν. Το πιθανότερο είναι ότι απλά δεν θέλουν. Αυτό είναι το πρώτο.

Δεύτερον, έχω ήδη πει το εξής: ποτέ δεν αρνηθήκαμε τις διαπραγματεύσεις. Επομένως, παρακαλώ, αν θέλει η άλλη πλευρά, ας το κάνει, πείτε το ευθέως. Λέω λοιπόν κάτι, αλλά από την άλλη πλευρά δεν ακούμε κάτι. Τέλος, το ταγκό είναι φυσικά καλό... Νομίζω ότι για την Ουκρανία είναι σημαντικό να μην ξεχνάμε το χοπάκ. Αυτό είναι σημαντικό, διαφορετικά θα χορεύουν πάντα με τη μουσική κάποιου άλλου και τη μελωδία κάποιου άλλου. Και, παρεμπιπτόντως, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο όλοι θα πρέπει να χορεύουν ως κυρία, ή στην καλύτερη περίπτωση ως κορίτσι Κοζάκων.

Αυτή είναι η θέση του Κρεμλίνου. Τι πιστεύουν για αυτό από την άλλη πλευρά;

Αξίζει να υπενθυμίσουμε ότι στην Ουκρανία η ίδια η δυνατότητα διαπραγμάτευσης με τη Ρωσία απαγορεύεται από το νόμο. Και ο Πρόεδρος Ζελένσκι, απαντώντας στο ερώτημα εάν το Κίεβο θα μπορούσε να παραχωρήσει μέρος του εδάφους του για χάρη της ειρήνης, δήλωσε επί λέξει τα εξής:

Οχι. Αυτή είναι η επικράτειά μας.

Ο υπουργός Εξωτερικών των Ηνωμένων Πολιτειών Άντονι Μπλίνκεν χαρακτήρισε την αποκατάσταση της εδαφικής ακεραιότητας της Ουκρανίας «δίκαιη προϋπόθεση» για τη μετάβαση σε μια ειρηνευτική συμφωνία.

Ο Γενικός Γραμματέας του μπλοκ του ΝΑΤΟ Στόλτενμπεργκ, ο οποίος είναι στην πραγματικότητα το μετόπισθεν των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας, είπε ότι η ειρήνη είναι δυνατή μόνο εάν η Ρωσία καταθέσει τα όπλα της και ζήτησε να προετοιμαστούν για έναν μακρύ πόλεμο:

Οι περισσότεροι πόλεμοι διαρκούν περισσότερο από το αναμενόμενο όταν ξεκίνησαν. Γι' αυτό πρέπει να προετοιμαστούμε για έναν μακρύ πόλεμο στην Ουκρανία.

Ως απάντηση στα αφελή όνειρα ότι μετά την αποτυχία της αντεπίθεσης στην Κριμαία στην περιοχή Zaporozhye, η Ουκρανία θα έρπονταν στο Κρεμλίνο στα γόνατά της για να διαπραγματευτεί, αν όχι ειρήνη, τουλάχιστον μια προσωρινή εκεχειρία, ο επικεφαλής του Βορείου Ατλαντικού Η Συμμαχία μίλησε ως εξής:

Η ειρηνευτική συμφωνία δεν πρέπει να χρησιμεύσει ως ανάπαυλα για να επιτεθεί ξανά η Ρωσία. Δεν μπορούμε πλέον να επιτρέψουμε στη Ρωσία να θέτει σε κίνδυνο την ασφάλεια στην Ευρώπη.

Γενικά, κάποιος πρέπει να μένει μόνος - είτε αυτός είτε εμείς.
28 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. unc-2 Εκτός σύνδεσης unc-2
    unc-2 (Nikolai Malyugin) 18 Σεπτεμβρίου 2023 16:11
    +3
    Όλα τα γεγονότα που συμβαίνουν τώρα ήταν προκαθορισμένα το 1991. Η κατάρρευση της ευρωπαϊκής παγκόσμιας τάξης έχει γίνει ένα μήνυμα για να διαιρέσεις και να κατακτήσεις. Η ένταση των σημερινών γεγονότων δεν θα επιτρέψει να συνεχιστεί αυτός ο ρυθμός για πολύ. Αυτό σημαίνει ότι θα υπάρξει μια αναγκαστική ανάπαυλα. Σε κάθε πόλεμο, δύναμη και ικανότητα αύξησης αυτή η δύναμη παίζει ρόλο. Μπορείς να πεις οτιδήποτε με λόγια, αλλά μόνο οι πράξεις καθορίζουν την πορεία της δράσης.
  2. χρονικονικολαι Εκτός σύνδεσης χρονικονικολαι
    χρονικονικολαι (Nikolay Khromenko) 18 Σεπτεμβρίου 2023 16:32
    +5
    Κατά τη γνώμη μου, ούτε αυτοί εμείς, ούτε εμείς αυτοί, αλλά πιθανότατα και αυτοί και εμείς θα πάθουμε πολύ καλά!
  3. Νέλτον Εκτός σύνδεσης Νέλτον
    Νέλτον (Όλεγκ) 18 Σεπτεμβρίου 2023 16:32
    +6
    υπάρχουν πολλές αποχρώσεις.
    Λοιπόν, ας πούμε ότι καταφέραμε να σπάσουμε τις άμυνες των ουκρανικών Ενόπλων Δυνάμεων, να φτάσουμε στον Δνείπερο και τα στρατεύματα του ΝΑΤΟ εισήλθαν αμέσως από τα δυτικά.
    Θα θεωρηθεί ότι «είμαστε οι μόνοι που μείναμε»;

    Η αντίθετη επιλογή, οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας έσπασαν τις άμυνές μας, έφτασαν στα σύνορα του 2013 και σηκώθηκαν, γιατί πηγαίνοντας παρακάτω = απόκτηση πυρηνικών όπλων στην κορυφή, που μπορεί να ταιριάζει στους Ουκρανούς ήρωες, αλλά δεν ταιριάζει στους χορηγούς του ΝΑΤΟ.
    Αυτό θα μετρήσει ως «είναι οι μόνοι που έχουν απομείνει»;

    Και τέλος, το επόμενο «Μινσκ επιστρέφει», οι πλευρές λίγο-πολύ συγκρατούνται από το να βομβαρδιστούν μεταξύ τους, συνεχίζουν να σκυροδετούν τις άμυνές τους και να συσσωρεύουν πυραύλους/βλήματα. Κάθε χρόνο το σκυρόδεμα γίνεται πιο παχύρρευστο (δηλαδή, υπάρχει όλο και λιγότερες πιθανότητες να μασήσει μέσα από αυτό), ο αντίπαλος έχει επίσης όλο και περισσότερα αποθέματα πυραύλων και υπάρχει όλο και λιγότερη επιθυμία να τα χρησιμοποιήσει σε βιομηχανικές και αστικές εγκαταστάσεις, όπως φράγματα σε τον Δνείπερο ή τον πυρηνικό σταθμό του Κουρσκ.
    Η εκεχειρία μεταξύ Πακιστάν και Ινδίας συνεχίζεται από το 1971, για περισσότερα από 50 χρόνια, αν και κατά καιρούς σημειώνονται κλιμακώσεις.

    Αν η υποθετική κατάπαυση του πυρός κρατήσει τόσο πολύ, τότε θα έχουμε καιρό να πεθάνουμε από βαθιά γεράματα, χωρίς να έχουμε αποδείξει ότι είναι μόνο προσωρινή...
  4. unc-2 Εκτός σύνδεσης unc-2
    unc-2 (Nikolai Malyugin) 18 Σεπτεμβρίου 2023 16:33
    +1
    Έχοντας καταστρέψει την ΕΣΣΔ, πήραμε την Ευρώπη στο εγγύς μέλλον, την Ευρώπη το 39. Το κύριο αντικείμενο είναι η Ανατολική Ευρώπη. Η Πολωνία ακονίζει τα δόντια της στη Λευκορωσία, ενώ η Γερμανία έχει το βλέμμα της. Όλος αυτός ο εθνικισμός που υπάρχει στις ανατολικές χώρες της Η Ευρώπη θα χρησιμεύσει ως ένας καλός λόγος για την παλιά Ευρώπη να πάρει αυτές τις χώρες υπό την κυριαρχία της. Θα υπάρξει μια εξαιρετική αντιπαράθεση μεταξύ Ρωσίας και Ευρώπης. Και μόνο επειδή ένα μεγάλο κράτος έχει καταρρεύσει. Όλοι συνεχίζουν να χορεύουν όταν η μουσική δεν παίζει πια.
  5. περίεργος καλεσμένος Εκτός σύνδεσης περίεργος καλεσμένος
    περίεργος καλεσμένος (Παράξενος επισκέπτης) 18 Σεπτεμβρίου 2023 18:13
    +2
    Είτε μας αρέσει είτε όχι, το πρόβλημα είναι βαθύτερο. Ουσιαστικά, η Συνθήκη του Ελσίνκι κατέρρευσε. Πολλές χώρες δεν αισθάνονται ασφαλείς από εδαφικές διεκδικήσεις. Και αυτές δεν είναι μόνο οι πρώην δημοκρατίες της ΕΣΣΔ, αλλά και η Πολωνία και η Φινλανδία. Εκείνα τα κράτη για τα οποία ο Πρόεδρός μας είπε ότι πριν από το 17 δεν υπήρχαν τέτοια κράτη. Δεν είναι σαφές τι να κάνετε με αυτό.
    1. Βλαντιμίρ Τουζάκοφ Εκτός σύνδεσης Βλαντιμίρ Τουζάκοφ
      Βλαντιμίρ Τουζάκοφ (Βλαντιμίρ Τουζάκοφ) 19 Σεπτεμβρίου 2023 11:28
      +3
      Σε κάθε ανακατανομή ισχύει ο νόμος του ισχυρού, του ενός ή της ένωσης. Η Ρωσική Ομοσπονδία σήμερα είναι αδύναμη (κολλημένη στη Βόρεια Στρατιωτική Περιφέρεια) και χωρίς αποφασιστικούς συμμάχους, οπότε όλοι οι μιγάδες παρακολουθούν πότε μπορούν να αρπάξουν ένα κομμάτι από τη Ρωσία για τον εαυτό τους. Όμως ο καιρός περνά και η Ρωσική Ομοσπονδία δυναμώνει με αιματοχυσία· σήμερα, οι Ρωσικές Ένοπλες Δυνάμεις γίνονται σταδιακά μια πραγματική στρατιωτική δύναμη. Εάν τα καταφέρουμε και κερδίσουμε τη Βόρεια Στρατιωτική Περιοχή χωρίς τις υποβρύχιες τορπίλες του εχθρού, η «γαλέρα» μας θα γίνει πραγματικά παγκόσμιος παίκτης και εξουσία. Τότε οι συζητήσεις για τα πρώην εδάφη θα πάνε σε διαφορετική κατεύθυνση.
      1. περίεργος καλεσμένος Εκτός σύνδεσης περίεργος καλεσμένος
        περίεργος καλεσμένος (Παράξενος επισκέπτης) 19 Σεπτεμβρίου 2023 20:29
        -1
        Το υποστηρίζω πλήρως! Θα υψώσουμε επίσης το τρίχρωμο πάνω από το Χέλσινγκφορς και τη Βαρσοβία. Μετά το Κίεβο. Και ας κλαίνε οι νικημένοι! Άλλη μια ρωσική μπότα θα πατήσει τις περιοχές της Λισαβόνας και της Βαρκελώνης!
        1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  6. Σεργκέι_2 Εκτός σύνδεσης Σεργκέι_2
    Σεργκέι_2 (Ζα Μιρ) 18 Σεπτεμβρίου 2023 18:14
    +3
    Καμία διαπραγμάτευση με τους Ναζί! Μόνο οριστική και άνευ όρων Νίκη! Ο εχθρός θα νικηθεί! Η νίκη θα είναι δική μας!
  7. Αλέξανδρος Ρα Εκτός σύνδεσης Αλέξανδρος Ρα
    Αλέξανδρος Ρα (Αλέξανδρος) 18 Σεπτεμβρίου 2023 18:15
    +4
    Οι ενέργειες των Αγγλοσάξωνων είναι «ειλικρινείς» - επέκταση, γι' αυτό είναι ισχυρές. Τι γίνεται με τη Ρωσία; Η αστάθεια των δεδηλωμένων στόχων, η απόκρυψη κινήτρων. Νομική αναγνώριση συντριβής! Ρωσικός λαός (1991, 2014). Χωρίς την ειλικρίνειά μας - στην αποκατάσταση της ενότητας του λαού, στην προστασία του λαού μας, στην τιμωρία του επιτιθέμενου - πώς θα γίνει η νίκη μας;
  8. Βλαδίμηρος80 Εκτός σύνδεσης Βλαδίμηρος80
    Βλαδίμηρος80 18 Σεπτεμβρίου 2023 18:16
    +2
    Είναι ανοησία, οι σκλάβοι των υπερπόντιων κουκλοπαίχτες πολεμούν και οι απλοί άνθρωποι, κυρίως Ρώσοι, πεθαίνουν...
  9. borisvt Εκτός σύνδεσης borisvt
    borisvt (Boris) 18 Σεπτεμβρίου 2023 21:30
    -4
    χμ, κατά τη διάρκεια του πολέμου όλοι λένε ψέματα. Ανεξάρτητα από το τι λένε οι Blinken-Stoltenbergs, υλικό και ανθρώπινο δυναμικό χάνονται στις μάχες, και αυτό δεν είναι υγιές για την οικονομία, για να το θέσω ήπια. Παρεμπιπτόντως, δεν είναι επίσης καλό για τις ιδιωτικές επιχειρήσεις, αν και πολλοί ωφελούνται, και αυτός είναι εν μέρει ο λόγος που ο Τραμπ, ως επιχειρηματίας, είναι επίσης εναντίον του.
    Σε γενικές γραμμές, μια ανάπαυλα είναι αρκετά πιθανή και ακόμη και επιθυμητή, δεδομένου του γεγονότος ότι η αγρανάπαυση έχει πληγεί αρκετά. Όντας υποστηρικτής της άνευ όρων νίκη μας, οφείλω να ομολογήσω ότι η ανάπαυλα είναι επιθυμητή για εμάς, γενικά. Γιατί; Επειδή θα υπάρχει η ευκαιρία για τα υπολείμματα του εχθρικού πληθυσμού να αλλάξουν την ιδεολογία τους, για παράδειγμα, από την ιδέα του «θάνατου του Κατς με οποιοδήποτε κόστος» στην ιδέα του «φτου, δεν χρειαζόταν να τσακωθούν».
    Λοιπόν, θα δούμε εκεί))
    1. περίεργος καλεσμένος Εκτός σύνδεσης περίεργος καλεσμένος
      περίεργος καλεσμένος (Παράξενος επισκέπτης) 18 Σεπτεμβρίου 2023 21:53
      +1
      Χμμμ. Από ποια πλευρά πρέπει να κοιτάξετε; Όλα είναι έτσι και όχι έτσι. Υπάρχει ένα γεγονός που κόβει αυτά τα επιχειρήματα χωρίς μαχαίρι - η οικονομία των ΗΠΑ επωφελήθηκε πολύ χάρη στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο. Απλά πολύ. Ο όγκος της βιομηχανικής παραγωγής είναι απλώς ένα τεράστιο άλμα. Από 39ο έως 45ο έτος σε δύο!!!! φορές. Και αυτό παρά το γεγονός ότι στην 39η ο αριθμός των ενόπλων δυνάμεων ήταν 107 χιλιάδες άτομα και στην 45η 10,5 εκατομμύρια. Μια τεράστια εκροή ικανών ανδρών από τη βιομηχανία και όμως τέτοια ανάπτυξη.
  10. σβοροπόνοφ Εκτός σύνδεσης σβοροπόνοφ
    σβοροπόνοφ (Βιάτσεσλαβ) 18 Σεπτεμβρίου 2023 21:53
    -1
    Ξέρετε, εμείς οι Ρώσοι έχουμε ένα ρητό:

    Και η Βάσκα ακούει και τρώει.

    Έτσι είναι με τις διαπραγματεύσεις. Λοιπόν, οι Ουκρανοί με επικεφαλής έναν μη Ουκρανό δεν θα διαπραγματευτούν με βάση τη νοοτροπία τους. Ένα κολλητήρι χώθηκε στην υπερτροφική αυτοεκτίμηση και την αποκλειστικότητά τους για τον εαυτό τους. Και τώρα μοιάζουν με ένα τρελό, φυγόδικο άλογο. Στα κεφάλια τους υπάρχει μόνο μίσος απέναντί ​​μας. Και αυτός δεν είναι σύμβουλος σε αυτό το στάδιο. Επιπλέον, νιώθουν ότι χάνουν και αυτό είναι γενικά αφόρητο για αυτούς.
    1. Oleg Apushkin Εκτός σύνδεσης Oleg Apushkin
      Oleg Apushkin (Oleg Apushkin) 18 Σεπτεμβρίου 2023 23:46
      +3
      Έχεις πολύ υψηλή γνώμη, αυτοί οι Σελούκοι είναι σκουπίδια για τα κουκούτσια, ακόμα και στη Ρωσία, στο καθήκον, στο βορρά, κλέβουν τσιμέντο. Είναι συγκλονιστικό!
  11. Τουριστικός Εκτός σύνδεσης Τουριστικός
    Τουριστικός (τουρίστας) 18 Σεπτεμβρίου 2023 22:33
    +1
    Είναι προφανές ότι όλα θα κριθούν ειρηνικά. Ο λαός μας καλεί για ειρήνη από την τρίτη μέρα της Βόρειας Στρατιωτικής Περιφέρειας, κατά τη γνώμη μου. Και είναι ξεκάθαρο γιατί. Δεν υπάρχει ούτε επιθυμία ούτε δυνατότητα. Η άλλη πλευρά εξακολουθεί να προσπαθεί να βελτιώσει τη διαπραγματευτική της θέση μέσω στρατιωτικής δράσης. Ορισμένοι πόροι δαπανώνται για αυτό, αλλά ορισμένα οφέλη προκύπτουν με τη μορφή της αποδυνάμωσής μας. Μόλις η αναλογία των πόρων που δαπανώνται από τους αντιπάλους μας και τα οφέλη που λαμβάνουν καταστεί ασύμφορη γι' αυτούς, θα ξεκινήσουν τις διαπραγματεύσεις. Το μόνο που θέλουμε είναι η αναγνώριση των εδαφών. Η τιμή είναι αρκετά ξεκάθαρη στους συνεργάτες μας και δεν είναι καθόλου υψηλή. Σε κάποια μορφή μπορεί να μας συναντήσουν. Το ερώτημα είναι αν θα είναι μια παγωμένη σύγκρουση όπως Κίνα-Ινδία, Βόρεια/Νότια Κορέα ή κάτι πιο σταθερό.
    1. περίεργος καλεσμένος Εκτός σύνδεσης περίεργος καλεσμένος
      περίεργος καλεσμένος (Παράξενος επισκέπτης) 18 Σεπτεμβρίου 2023 23:29
      -5
      Οι συνεργάτες μας δεν καταλαβαίνουν πού είναι το όριο των αξιώσεων μας. Αυτό είναι που τους τρομάζει. Θα περιοριστούμε στην Ουκρανία ή όχι; Από όσο θυμάμαι, δεν ξεκινήσαμε όλα αυτά για χάρη της Ουκρανίας. Και για χάρη του ΝΑΤΟ, στα σύνορα του 98. Άλλωστε, στην πραγματικότητα, όποια συμφωνία και να συνάψουμε, δεν υπάρχουν εγγυήσεις ότι δεν θα αποσυρθούμε από αυτήν. Όπως, για παράδειγμα, το START.Μόνο η καλή μας θέληση. Και μπορεί να υπάρχει, και μετά κάποια στιγμή να εξαφανιστεί. Ανακοινώσαμε ότι δεν σκοπεύουμε να συμμορφωθούμε με διεθνείς συνθήκες εάν δεν ανταποκρίνονται στα συμφέροντά μας. Δηλαδή, οποιαδήποτε συμφωνία δεν αξίζει το χαρτί στο οποίο θα υπογραφεί. Τα ενδιαφέροντα μπορούν να αλλάξουν.
      1. Νέλτον Εκτός σύνδεσης Νέλτον
        Νέλτον (Όλεγκ) 19 Σεπτεμβρίου 2023 09:43
        -1
        Απόσπασμα: Παράξενος καλεσμένος
        Οι συνεργάτες μας δεν καταλαβαίνουν πού είναι το όριο των αξιώσεων μας. Αυτό είναι που τους τρομάζει. Θα περιοριστούμε στην Ουκρανία ή όχι;

        Οι πρώην εταίροι μας κατανοούν ότι η σημερινή ηγεσία της Ρωσικής Ομοσπονδίας δεν θα συμφωνήσει σε μια άμεση σύγκρουση με το ΝΑΤΟ.
        Συνεπώς, ο συμβιβασμός για την ηγεσία της Ρωσικής Ομοσπονδίας και των Ηνωμένων Πολιτειών είναι προφανής - η Ουκρανία γίνεται αποδεκτή στο ΝΑΤΟ σύμφωνα με το τρέχον LBS, το ΝΑΤΟ στέλνει τα στρατεύματά του και έτσι αποκλείει την πρόοδό μας (και χαστουκίζει τους Ουκρανούς ήρωες που δεν συμφωνούν με αυτή την κατάσταση), οι δικοί μας είναι ικανοποιημένοι με την Κριμαία, τη Μελιτόπολη, τη Μαριούπολη, το LDPR.

        Για την Ουκρανία, αυτή είναι μια καταγραφή της απώλειας εδαφών και της αφαίρεσης από τα δικαιώματα.
        Κατά συνέπεια, θα διαταράξουν αυτόν τον συμβιβασμό, διακινδυνεύοντας οι Ηνωμένες Πολιτείες να πλύνουν εντελώς τα χέρια τους, αφήνοντας τους Ευρωπαίους να λύσουν οι ίδιοι τα προβλήματά τους.

        Και ναι, οι κυρώσεις δεν θα αρθούν σε καμία περίπτωση από εμάς· το στοίχημα είναι ότι η Ρωσική Ομοσπονδία υπό αυτές, όπως και η ΕΣΣΔ, θα εξακολουθεί να είναι η κύρια για τους πρώην εταίρους.
        Η ύπαρξη καθορίζει τη συνείδηση ​​και η πίστη των πολιτών και των περιφερειών θα καθοριστεί από το πόσο είναι δυνατόν να διατηρηθούν και να αναπτυχθούν τα εισοδήματα των νοικοκυριών και οι υποδομές των δήμων.
  12. vlad127490 Εκτός σύνδεσης vlad127490
    vlad127490 (Βλαντ Γκορ) 19 Σεπτεμβρίου 2023 00:53
    +4
    Είτε αυτοί είτε εμείς: Γιατί η σύγκρουση στην Ουκρανία δεν έχει ειρηνική λύση

    Ο τίτλος είναι ενδιαφέρον. Υπάρχει ένα κρυμμένο «αυτοί» και «εμείς» εδώ. «Εμείς» είναι ποιος: ο λαός, η κυβέρνηση ή το κράτος, γεμάτοι ή περιτομημένοι. «Αυτοί» είναι η Ουκρανία ή το ΝΑΤΟ. Ο συγγραφέας έκανε ένα συμπέρασμα, αλλά οι αρχές της Ρωσικής Ομοσπονδίας θεωρούν ότι το τέλος του SVO ωφελεί τις προσωπικές τους τσέπες και αυτή η κυβέρνηση, με το περιβάλλον των ολιγαρχών της, βάζει τα προσωπικά συμφέροντα πάνω από τα κρατικά συμφέροντα. Ολόκληρη η «ελίτ» της Ρωσικής Ομοσπονδίας περιμένει την εκλογή Προέδρου της Ρωσικής Ομοσπονδίας, την εδραίωση της κομπραδόρικης αστικής εξουσίας για πάντα. Την άνοιξη του 2024, ολόκληρος ο λαός της Ρωσικής Ομοσπονδίας θα νιώσει αυτή τη δύναμη. Το 1991 έκαναν πραξικόπημα, εκκαθάρισαν την ΕΣΣΔ και έγιναν πλούσιοι.
    Ο πόλεμος συνεχίζεται εδώ και 1,5 χρόνο, είναι καιρός η πλειοψηφία να ανοίξει το μυαλό της και να κατέβει στη Γη, αυτή η κυβέρνηση δεν θα δώσει τίποτα καλό στον ρωσικό λαό. Ένας θόρυβος της Οδησσού.
    Υπάρχει έξοδος. Είναι απαραίτητο να εκδοθεί ένας Νόμος της Ρωσικής Ομοσπονδίας, ο οποίος θα λέει ότι ολόκληρη η επικράτεια της Ουκρανίας, εντός των συνόρων του 1975, είναι αναπόσπαστο μέρος της Ρωσίας.
    Οι ρωσικές αρχές δεν χρειάζονται έναν τέτοιο νόμο. Φοβάται να τσακωθεί με τη Δύση.
  13. Sapsan136 Εκτός σύνδεσης Sapsan136
    Sapsan136 (Αλέξανδρος) 19 Σεπτεμβρίου 2023 09:12
    0
    Είναι προφανές ότι η Ρωσική Ομοσπονδία μπορεί να κερδίσει μόνο προκαλώντας τέτοιες απώλειες στην άλλη πλευρά που θα την καταστήσουν ανίκανη να συνεχίσει αυτόν τον πόλεμο... Οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν επιθυμούν να στείλουν τους στρατιώτες τους στο μέτωπο, γιατί πρόκειται για σημαντικές απώλειες , και οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν χρειάζονται πραγματικά ένα δεύτερο Βιετνάμ... Εκεχειρία χωρίς να επιτευχθεί μια αποφασιστική ήττα των UNA-UNSO που είναι στην εξουσία σήμερα στην Ουκρανία και ο σκαντζόχοιρος μαζί τους, αυτός είναι μόνο ένας καθυστερημένος ακόμη πιο αιματηρός πόλεμος.. .
  14. Ρητορική Ρίτα Εκτός σύνδεσης Ρητορική Ρίτα
    Ρητορική Ρίτα (Ρητορική Ρίτα) 19 Σεπτεμβρίου 2023 10:16
    +4
    Κατά την ίδρυση της Βόρειας Στρατιωτικής Περιφέρειας, η ηγεσία της χώρας κατάλαβε ότι «ένα άτομο πρέπει να παραμείνει – είτε αυτοί, είτε εμείς»; Ότι η σύγκρουση δεν θα διαρκέσει για τρεις ημέρες, αλλά για χρόνια, ότι θα επιβληθούν σκληρές κυρώσεις; Αν κατάλαβαν, τότε γιατί δεν ήταν προετοιμασμένοι; Αν δεν κατάλαβες, τότε έχω ακόμα περισσότερες ερωτήσεις...
  15. Οστάπ Ιμπραΐμοβιτς Εκτός σύνδεσης Οστάπ Ιμπραΐμοβιτς
    Οστάπ Ιμπραΐμοβιτς (Οστάπ-Σουλεϊμάν-Μπέρτα-Μαρία-Μπέντερ Μπέη) 19 Σεπτεμβρίου 2023 13:47
    +1
    Γενικά, κάποιος πρέπει να μένει μόνος - είτε αυτός είτε εμείς.

    - αυτό θα μπορούσε να ειπωθεί κατηγορηματικά εάν η Ρωσική Ομοσπονδία είχε μια ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ επιθυμία και, ακόμη περισσότερο, την ευκαιρία (αυτό δεν υπάρχει, αλλά για να φανεί, πρέπει να γίνουν πολλά περισσότερα και οι ρωσικές αρχές άρχισαν σιγά σιγά να κατανοήσουν ότι είχαν κάνει μια λανθασμένη αρχή και ήταν πολύ χαλαροί στην προσέγγισή τους στο ζήτημα της απόφασης για την Ουκρανία) για να φέρουν το θέμα στη λογική του κατάληξη - να πάρουν το Κίεβο και να αλλάξουν εξουσία στην Ουκρανία. Αλλά, φαίνεται, το καθήκον του Κρεμλίνου έχει μειωθεί στο ελάχιστο λόγω της εξαιρετικά αποτυχημένης πορείας του NWO - μόλις τώρα για να αναγκάσει τη Δύση να καθίσει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων (όχι την Ουκρανία - θα βρεθεί αντιμέτωπη με ανόητο το γεγονός την ανάγκη εφαρμογής οποιασδήποτε απόφασης της Δύσης και δεν θα μπορέσει να την αρνηθεί) για να τον κάνει επιτέλους να αποδεχθεί την πραγματικότητα και να την επισημοποιήσει, που έχει αναπτυχθεί στον κόσμο λόγω της κρίσης του σημερινού μοντέλου της παγκόσμιας οικονομίας ανάπτυξη: δηλαδή κατανομή περισσότερης «θέσης στον ήλιο» μέσω αναδιανομής και συν τη μείωση της μαζικής επεκτατικής πίεσης της Δύσης, μέσω εξαναγκασμού σε τεχνητή μείωση της ανάπτυξης μέσω κάθε είδους τεχνολογικών περιορισμών, νέες ποσοστώσεις για τις ίδιες εκπομπές, φόρος για τα ορυκτά καύσιμα, τις παρεμβάσεις στις εσωτερικές υποθέσεις κ.λπ.. Δηλαδή, στην πραγματικότητα, ο πόλεμος στην Ουκρανία θα μπορούσε να τελειώσει ακόμη και αύριο. Η Ουκρανία και η Ρωσική Ομοσπονδία μπορούν εύκολα να υπάρξουν ειρηνικά στη μορφή Βόρειας-Νότιας Κορέας χωρίς καν να υπογράψουν μια συνθήκη ειρήνης μεταξύ τους. Ωστόσο, αυτό είναι δυνατό ΜΟΝΟ μετά από άμεσες συμφωνίες μεταξύ της Ρωσικής Ομοσπονδίας (Κίνας) και των Ηνωμένων Πολιτειών και την περαιτέρω αφαίρεση των ηγετικών ρόλων της Βρετανίας στην Ουκρανία (τον τελευταίο καιρό οι Βρετανοί ήταν στην πραγματικότητα οι κύριοι παίκτες στην Ουκρανία - αυτοί είναι μέχρι στιγμής οι μόνοι που ενδιαφέρονται για μια μεγάλης κλίμακας συνέχιση του πολέμου, που δεν έχουν επιτύχει όλους τους στόχους τους στην Ουκρανία - και οι Αμερικανοί καταβάλλουν προσπάθειες να τους αρπάξουν εντελώς τα ηνία της εξουσίας).
    Έτσι, δεν υπάρχει καμία βεβαιότητα για την επίλυση του προβλήματος στην Ουκρανία: είτε αυτό είτε εκείνο. Διαφορετικές επιλογές είναι δυνατές και η επιλογή παρασκηνιακών συμφωνιών είναι πιο πιθανή ακριβώς λόγω του κοινότοπου κλιντσ των μερών. Επιπλέον, είναι εντελώς άσκοπο να μιλάμε για την «αναβληθείσα συνέχιση του πολέμου» αργότερα. Ακριβώς λόγω της συνεχιζόμενης και βαθύτερης κρίσης της παγκόσμιας οικονομίας και της απολύτως αναπόφευκτης κλιμάκωσης της αντιπαράθεσης μεταξύ ΗΠΑ και Κίνας. Οι μελλοντικές σχέσεις μεταξύ της Ουκρανίας και της Ρωσικής Ομοσπονδίας θα εξαρτηθούν από το πώς θα τελειώσουν τα επόμενα 5-10 χρόνια. Είναι η λήψη αυτού του αγνώστου στην εξίσωση που θα του επιτρέψει να λυθεί με την πάροδο του χρόνου.
  16. επισκέπτης Εκτός σύνδεσης επισκέπτης
    επισκέπτης 19 Σεπτεμβρίου 2023 14:53
    0
    Είτε αυτοί είτε εμείς: Γιατί η σύγκρουση στην Ουκρανία δεν έχει ειρηνική λύση

    Από τις σπάνιες περιπτώσεις που συμφωνώ με τον συγγραφέα.
  17. Πέμπο Εκτός σύνδεσης Πέμπο
    Πέμπο 19 Σεπτεμβρίου 2023 16:14
    +2
    Εχθρός μας δεν είναι η Ουκρανία, αλλά η συλλογική Δύση, που βρίσκεται πίσω της και μετά την απελευθέρωση της Ουκρανίας δεν θα πάει πουθενά. Πώς όμως θα κατακτήσουμε την Ουκρανία; Συμφωνούμε ότι όταν σχεδιάζουμε πολεμικές επιχειρήσεις, πρέπει πρώτα απ' όλα να λαμβάνουμε υπόψη την αποτελεσματικότητα των χρησιμοποιούμενων όπλων και τη δύναμη πυρός τους. Χωρίς δύναμη - χωρίς δύναμη χτυπήματος.

    Ας ξεκινήσουμε με την αεροπορία. Στους πολέμους των ΗΠΑ των τελευταίων ετών έπαιξε το πρώτο βιολί. Ναι, και στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, ειδικά στη Δύση επίσης. Χτυπήματα βαθιά στην επικράτεια κατά των επικοινωνιών, των βιομηχανικών εγκαταστάσεων και της πρώτης γραμμής, φυσικά, η αναγνώριση της αεροπορίας είναι ένα σημαντικό στοιχείο. Τι έχουμε από την αεροπορία μας: πυρηνικά χτυπήματα από την επίθεση στο LBS. Ναι, οι αεροπόροι προσπαθούν να υποστούν απώλειες, αλλά η αποτελεσματικότητα της ρωσικής Πολεμικής Αεροπορίας είναι αρκετές φορές χαμηλότερη από ό,τι αναμενόταν από αυτήν.

    Ακολουθούν τα στρατεύματα του τανκ, κάποτε μια θωρακισμένη γροθιά για να διαπεράσει τις άμυνες, και τώρα το τανκ μας, λόγω της αφθονίας των αντιαρματικών όπλων, είναι στην καλύτερη περίπτωση ένα αυτοκινούμενο όπλο υποστήριξης πεζικού - που στρώθηκε, πυροβολήθηκε, κρύφτηκε και μέσα στη χειρότερη περίπτωση, πυροβόλο όπλο από κλειστές θέσεις. Το πυροβολικό μας δεν φαίνεται τόσο κακό με φόντο την αεροπορία και τα τανκς, αλλά σε σύγκριση με τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, όταν προχωρούσαμε για ώρες συντρίβοντας τον εχθρό από εκατοντάδες μπαταρίες μας για τα δάκρυα των μητέρων μας, η κατάσταση έχει αλλάξει δραματικά - τώρα το high-mars θα πετάξει σε εκατοντάδες μπαταρίες. Και ένα οβιδοβόλο που αποφασίζει να πυροβολήσει για μια ώρα θα λάβει απάντηση σε πέντε λεπτά. Και αν μείνετε εκεί για μια ώρα, μπορεί να χτυπηθείτε από ένα drone καμικάζι. Εκείνοι. Η αποτελεσματικότητα του πυροβολικού είναι, δυστυχώς, μικρότερη.

    Τώρα το πεζικό. Στερείται από ισχυρή υποστήριξη πυρός: αεροπορία, άρματα μάχης, ακόμη και πυροβολικό, αναγκάζεται να βασιστεί στον εαυτό του και ποιο είναι το αποτέλεσμα; 224 μέρες επίθεση στο Αρτέμοβσκ, 20 χιλιάδες νεκροί! Το λιγότερο αναποτελεσματικό. Δεν μιλάω για την υστέρηση στην ευφυΐα και τις επικοινωνίες - αυτό είναι το κερασάκι στην τούρτα.

    Όταν αλλάξαμε το ρεύμα του Β' Παγκοσμίου Πολέμου: όταν αρχίσαμε να ξεπερνάμε τους Γερμανούς σε: αεροπορία, τανκς, πυροβολικό και το πεζικό απέκτησε εμπειρία. Η διαχείριση και η επικοινωνία έχουν δημιουργηθεί. Εκείνοι. Τα προβλήματά μας και της Ουκρανίας σχετίζονται με την εμφάνιση αποτελεσματικής αεράμυνας, την οποία δεν μάθαμε να πολεμάμε, αν και στην αρχή υπήρχαν σοβιετικά συγκροτήματα, δεν μάθαμε να πολεμάμε αντιαρματικά συστήματα, δεν διορθώσαμε σωστά τον πόλεμο αντι-μπαταριών : Ο στρατηγός Popov, έξι μήνες μετά την έναρξη του συστήματος αεράμυνας, παραπονέθηκε για αυτό στον Gerasimov.

    Είναι δυνατόν να κινητοποιηθούν 500000 και να ανατραπεί ο πόλεμος; Οι τακτικές επιτυχίες μπορούν να επιτευχθούν με τίμημα μεγάλων απωλειών και απωλειών, περνώντας από μια σειρά Αρτεμόφσκ, αλλά αυτό δεν θα αλλάξει την πορεία του πολέμου. Και πρέπει ακόμα να εξοπλιστούν, να οπλιστούν, συμπεριλαμβανομένων των βαρέων όπλων, και επίσης να εκπαιδευτούν, και να πληρωθούν διακόσιες χιλιάδες.
    1. περίεργος καλεσμένος Εκτός σύνδεσης περίεργος καλεσμένος
      περίεργος καλεσμένος (Παράξενος επισκέπτης) 19 Σεπτεμβρίου 2023 18:08
      -2
      Κατ' αρχήν, το δεύτερο κύμα των κινητοποιημένων (αν υπάρχει) δεν μπορεί να πληρωθεί, αλλά να παίζει με πατριωτικά αισθήματα.
      1. Βλαντιμίρ Τουζάκοφ Εκτός σύνδεσης Βλαντιμίρ Τουζάκοφ
        Βλαντιμίρ Τουζάκοφ (Βλαντιμίρ Τουζάκοφ) 19 Σεπτεμβρίου 2023 19:15
        +2
        Τα πατριωτικά αισθήματα διέλυσαν οι Γκάινταρ με τους Τσουμπάι, οι Αμπράμοβιτς με τους Φρίντμαν και άλλοι Πουγκάτσεφ και Γκάλκινς (οι οποίοι κατέφυγαν στο Ισραήλ κατά τις πρώτες δοκιμές). Δημιούργησαν μια μόδα για να κλέβουν από τη Ρωσική Ομοσπονδία και να αφήνουν τη Ρωσική Ομοσπονδία για μόνιμη κατοικία. Οι πατριώτες στην εξουσία ονομάζονταν σκάρτοι και για πατριωτικούς λόγους φυλακίζονταν για μεγάλα διαστήματα· προβοκάτορες μετέτρεψαν το πατριωτικό κίνημα σε εγκληματικότητα και συμβιβασμό. Και τώρα αποδεικνύεται ότι χρειαζόμαστε πατριώτες που πάνε στο θάνατο για τα συμφέροντα των Αμπράμλοβιτς και του Φρίντμαν. Μόλις καθαρίσουμε αυτά τα αποβράσματα από το σώμα της Ρωσίας, τότε ο πατριωτισμός θα είναι ευρέως διαδεδομένος· τώρα μόνο τα χρήματα είναι ένα αποτελεσματικό κίνητρο, δεδομένου του υπάρχοντος ψευδοκαπιταλισμού της εβραιοολιγαρχικής διαρροής.
        1. περίεργος καλεσμένος Εκτός σύνδεσης περίεργος καλεσμένος
          περίεργος καλεσμένος (Παράξενος επισκέπτης) 19 Σεπτεμβρίου 2023 20:23
          -1
          Η πατρίδα πρέπει να αγαπηθεί όπως και να γίνει. Οι γονείς δεν επιλέγονται.
  18. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  19. Βου Εκτός σύνδεσης Βου
    Βου (voi) 20 Σεπτεμβρίου 2023 08:35
    0
    Αυτό που είναι πιο απογοητευτικό για όσα συνέβησαν τον τελευταίο ενάμιση χρόνο, όταν ο πόλεμος με την Ουκρανία έχει εισέλθει σε ένα καυτό στάδιο, είναι το γεγονός ότι η ρωσική στρατιωτική-πολιτική ηγεσία δηλώνει συνεχώς την ετοιμότητά της να τερματίσει τη σύγκρουση μέσω διαπραγματεύσεων. Μόλις πριν από λίγες ημέρες, ο Πρόεδρος Πούτιν, απαντώντας σε ερωτήσεις δημοσιογράφων, παραπονέθηκε για την άρνηση του Κιέβου να έχει εποικοδομητική επικοινωνία και εξέφρασε πολύ μεταφορικά την ετοιμότητά του να αναγκάσει την Ανεξαρτησία σε ειρήνη με τους δικούς του όρους:

    Προφανώς κάπου λέει ότι δεν είναι προσφορά.
  20. Azzzwer Εκτός σύνδεσης Azzzwer
    Azzzwer (Κιμπάλτσις) 20 Σεπτεμβρίου 2023 12:29
    -1
    Απόσπασμα: Παράξενος καλεσμένος
    Άλλη μια ρωσική μπότα θα πατήσει...

    Ελπίζω να έχετε ήδη γίνει εθελοντής για το μέτωπο;